تبليغات در پي‌هالز





صفحه 1 از 2 12 آخرآخر
نمایش نتایج 1 به 13 از 16

نام گفتگو: توربو يا سوپر شارژر

  1. #1


    زمان پیوستن
    31 Mar 2005
    شهر
    تهران - شیراز
    اتومبيل
    پراید
    گوشی موبایل
    Samsung Pocket
    نوشته‌ها
    293
    تشکر شده:
    164

    پیش گزیده 7- توربو شارژ

    اصول کار توربو بر اساس تغذیه بیشتر هوا به موتور است. برای مثال یک موتور فورد CVH1.6که در دو مدل معمولی و توربوشارژ تولید می شود. موتور معمولی 105 اسب نیرو دارد ولی موتور توربو فقط به واسطه نصب توربو 135 اسب نیرو دارد.
    در این مورد با اضافه شدن توربو 30 اسب افزایش نیرو داریم. علت اینکه افزایش نیروی بیشتری نداریم این است که سطح فشرده سازی مورد استفاده کم است.
    در یک موتور که به طور معمولی با فشار جو تغذیه می گردد فشار جو هوا را به میزان 14.7 پوند بر اینچ مکعب (1bar ) به درون موتور می راند.
    به طور خلاصه اگر یک موتور در فشار 1اتمسفر 100 اسب نیرو داشته باشد با دو برار شدن فشار(1بار فشرده سازی در توربو) نیروی آن دو برار می شود. زیرا با این کار دو برابر هوا در سیلندر خواهیم داشت و می توانیم دو برابر سوخت بسوزانیم.
    البته کارها به این سادگی هم نیست. با افزایش فشرده سازی بیشتر افزایش قدرت مورد توقع اتفاق نمی افتد زیرا در فشار بالاتر نیاز به سوخت غنی تر است و باید میزان تراکم موتور را کاهش داد و موارد دیگر...

  2. #2


    زمان پیوستن
    31 Mar 2005
    شهر
    تهران - شیراز
    اتومبيل
    پراید
    گوشی موبایل
    Samsung Pocket
    نوشته‌ها
    293
    تشکر شده:
    164

    پیش گزیده 8- سوپر شارژر

    سوپرشارژ کردن اتوموبیل با مجبور کردن موتور به تنفس بیشتر نیروی بیشتری ایجاد می کند درست مانند توربوشارژر ها که با نیروی اگزوز کار می کنند.
    تفاوت سوپرشارژ و توربوشارژ فقط در این است که کمپرسور سوپرشارژر مستغیماً با نیروی موتور کار می کند و توربوشارژر نیروی خود را از گازهای خروجی می گیرد. تصویر, یک موتور RV6 ساخت فولکس واگن را نشان می دهد که یک سوپرشارژر بر روی آن سوار شده است.
    در این مورد یک کمپرسور گریز از مرکز است درست مانند توربو اما به وسیله یک تسمه کمکی به حرکت در می آید.
    اکثر کمپرسورهای سوپرشارژر مدل "چرخشی" راست گرد هستند.
    البته موتوری که در بالا آمده است اندکی نا متعارف است زیرا در آن از یک کوپرسور توربو استفاده شده است ولی چون نیروی خود را مستقیماً از موتور می گیرد سوپرشارژر است.
    سوپرشارژر در مقابل توربوشارژر دارای اشکالاتی است. سوپرشارژر نیروی مورد نیاز خود را از موتور می گیرد پس اندکی کاهش نیرو خواهیم داشت ولی توربو نیروی خود را از گازهای اگزوز می گیرد.
    البته سوپرشارژ محاسنی نیز دارد. واماندگی ندارد و هوای فشرده همیشه موجود است! با توربوشارژ شما باید صبر کنید تا دور موتور بالا رود و گازهای خروجی به میزان لازم برای گردش توربو تولید شود اما سوپرشارژ در هر دور موتوری گردش کرده و کار خود را انجام می دهد.
    برای موتورهای بسیار پر قدرت مثل اتوموبیل های کورسی 5000اسبی تنها گزینه سوپرشارژ است. آنها دارای 0تا300 مایل 4ثانیه ای هستند و توربو فرصت کافی برای فشارده سازی نخواهد یافت.

  3. #3


    زمان پیوستن
    31 Mar 2005
    شهر
    تهران - شیراز
    اتومبيل
    پراید
    گوشی موبایل
    Samsung Pocket
    نوشته‌ها
    293
    تشکر شده:
    164

    پیش گزیده

    توربوشارژ و نیتروس
    توربو با اجبار موتور به تنفس بیشتر و سوراندن سوخت بیشتر نیروی بیشتر تولید می کند. توربو با نیرو گازهای خروجی کار می کند. توربو وسیله ای کاربردی هست اما یکی دو مشکل عمده دارد.

    اگر توربین به اندازه کافی کوچک باشد که در دور پایین موتور به چرخش در آید در دور بالا به یک مانع تبدیل می شود که حداکثر قدرت را محدود می کند. زیرا اگر موتر موفق به خروج گاز های حاصل از سوخت نشود.....!

    اگر توربین به اندازه کافی بزرگ باشد که در برابر حداکثر قدرت منطقی مانع نباشد آنگاه با مشکلی به نام واماندگی(lag) در دورهای پایین روبرو می شویم. به این علت که موتور در دور پایین گاز زیادی تولید نمی کند که توربین بزرگ را با سرعت مناسب به چرخش در آورد که فشار تولید شود. اما اگر بتوانید توربو را در دور پایین موتر به گردش با دور مناسب وادار کنید خود توربو فشار لازم برای تحریک بیشتر تولید خواهد کرد!

    حال اگر ما مقدار بسیار کمی نیتروس را در دریچه سوخت(wot)تزریق کنیم موتور فوراً تولید نیرو خواهد کرد! و حتی در دور های پایین توربو شارژ سرعت می گیرد به علت گاز خروجی تولید شده! اکنون یک سنسور کوچک در ورودی سوخت افزایش فشار را متوجه شده و تزریق نیتروس را خاموش می کند. اکنون محرک خودبه خود پیش میرود. در عمل مقدار بسیار کمی نیتروس مصرف می گردد. نتیجه یک سیستم توربو بدون وامانگی هست حتی اگر از توربیهای عظیم استفاده شود.
    انواع گوناگونی سیستم های تزریق نیتروس وتوربوشارژرهای عظیم برای کار باهمدیگر تولید می شود

  4. #4


    زمان پیوستن
    07 Mar 2006
    شهر
    تهران
    اتومبيل
    پراید
    گوشی موبایل
    5300
    نوشته‌ها
    832
    تشکر شده:
    969

    پیش گزیده توربو يا سوپر شارژر

    با سلام خدمت شما اساتيد محترم ميخوام در مورد توربو يا سوپر شارژر اطلاعات كامل از قيمت و اينكه كجا نصي مي كنند و عيب هايي كه ممكنه براي موتور ايجاد كنه كسب كنم با تشكر از كمك شما دوستان.

  5. #5


    زمان پیوستن
    09 Jun 2005
    نوشته‌ها
    53
    تشکر شده:
    25

    پیش گزیده

    توربوچارجینگ یا سوپرچارجینگ عبرت است از وارد کردن هوای ورودی به موتور در فشاری بالاتر از فشار اتمسفر.
    حالا برای دستیابی به این فشار بالاتر از اتمسفر از یک کمپرسور استفاده میشود.
    اگر این کمپرسور بوسیله بک اتصال مکانیکی (مثل چرخدنده،تسمه،کلاچ و .. ) مستقیما به موتور وصل بشه اسم این میشه سوپرچاجر.
    در برخی موارد ای کمپرسور به یک توربین متصل میشه و توربین در سر راه گازهای خروجی موتور قرار میگیره به این ترتیب از انرژی گازهای خروجی موتور که انرژی نسبتا زیادیه (حدود یک سوم انرژی آزاد شده از احتراق سوخت) برای به کار انداختن کمپرسور استفاده میشه. و اسم این هم میشه توربوچارجر .
    بازم بر میگردم. ادامه میدم.
    موفق باشید.

  6. #6


    زمان پیوستن
    23 Jun 2006
    شهر
    اهواز
    اتومبيل
    سمندLX.XU7
    گوشی موبایل
    N93
    نوشته‌ها
    90
    تشکر شده:
    20

    پیش گزیده

    توربو توربینش با اگزوز کار میکنه ولی سوپر شارجر توربینش با یه چرخ دنده از موتور قدرت میگیره توربوبهتره قیمتش هم یکی به من گفت 2 سال پیش یک میلیون تومن

  7. #7


    زمان پیوستن
    09 Jun 2005
    نوشته‌ها
    53
    تشکر شده:
    25

    پیش گزیده

    نقل قول نوشته شده توسط lx_xu7 مشاهده گفتگو
    توربو توربینش با اگزوز کار میکنه ولی سوپر شارجر توربینش با یه چرخ دنده از موتور قدرت میگیره توربوبهتره قیمتش هم یکی به من گفت 2 سال پیش یک میلیون تومن
    همونطور که گفتم توربوچارجر متشکل از یک کمپرسور و یک توربینه ولی سوپر چارجر یک کمپرسوره که به موتور وصله و دیگه چیزی به اسم توربین نداره. (فرق توربین و کمپرسورم اینه که توربین از سیال انرژی میگیره ولی کمپرسور به سیال انرژی میده)

    در این مرحله می خوام در مورد ملاحظاتی که باید در مورد نصب توربوچارجر انجام بشه صحبت کنم:
    1-وقتی که موتور رو اصطلاحا توربوچارج میکنیم بدلیل اینکه فشار هوای ورودی به موتور افزایش پیدا میکنه متناسب با اون دمای هوای ورودی به موتور هم زیاد میشه پس:
    در درجه اول بدنه موتور باید تحمل تنشهای حرارتی وارد شده رو داشته باشه.

    2- بدلیل وارد کردن هوا در فشار بالاتر توان تولیدی موتور افزایش پیدا میکنه پس
    در درجه دوم موتور باید تحمل تنش های مکانیکی وارده رو هو داشته باشه

    3- چون دمای هوای ورودی به موتور افزایش پیا میکنه و این امر در موتورهای بنزینی منجر به پیش اشتعالی یا خود اشتعالی میشه(یعنی قبل از اینکه شمع جرقه بزنه مخلوط سوخت و هوا بر اثر دمای بالا خود به خود مشتعل میشه) که نتیجه این امر بروز knock یا ضربه میشه که میتونه به موتور آسیب بزنه. به همین خاطر از وسیله ای به نام اینترکولر استفاده میشه که دمای هوای ورودی به موتور رو کاهش بده.البته یه وظیفه دیگه اینتر کولر اینه که با سرد کردن هوا و افزایش چگالی باعث افزایش دبی جرمی هوا میشه.

    4- حتی با وجود اینکه اینتر کولر دمای هوای ورودی رو تا حدی کهش داده بازم دما از دمای محیط بالاتره و فشار هم که بالاست به همین دلیل زاویه جرقه حتما باید عوض بشه. و این عوض کردن زاویه جرقه هم اصلا چیزی نیست که بشه با سعی و خطا انجام داد بلکه نیاز به محاسبات داره.

    دوباره بر میگردم.

  8. 4 نفر از کاربران ، از دوست گرامی amir_6384 به دلیل این نوشته سودمند سپاسگزاری کرده اند :

    Abolfazl2006_p (15 October 2006), Blazer (3 April 2007), natsihit (14 October 2012), Nomad (15 October 2006)

  9. #8


    زمان پیوستن
    25 Jul 2005
    شهر
    Bandar-e-Abbas
    گوشی موبایل
    Nokia X1, E71
    نوشته‌ها
    2,677
    تشکر شده:
    4029

    پیش گزیده

    امیر جان نوشته هات خیلی مفید هستش . . . به کارت در همین جا ادامه بده و نیمه کاره رها نکن .
    دو نوع احمق وجود دارد : " آنان که بخاطر يک تهديد ، از انجام کاري دست مي کشند ، و آنان که گمان مي کنند مي توانند به کاري دست بزنند ، چون تهديد گرانه است "

  10. #9


    زمان پیوستن
    14 Dec 2005
    شهر
    ساسارگاد
    اتومبيل
    206
    گوشی موبایل
    Nokia 6681
    نوشته‌ها
    362
    تشکر شده:
    176

    پیش گزیده

    مصرف سوخت خیلی بیشتر میشه!؟
    Dariush.cc

  11. #10


    زمان پیوستن
    25 Jul 2005
    شهر
    Bandar-e-Abbas
    گوشی موبایل
    Nokia X1, E71
    نوشته‌ها
    2,677
    تشکر شده:
    4029

    پیش گزیده

    نه برعکس هستش , بر خلاف تفکر ماها مصرف پایین میاد .
    دو نوع احمق وجود دارد : " آنان که بخاطر يک تهديد ، از انجام کاري دست مي کشند ، و آنان که گمان مي کنند مي توانند به کاري دست بزنند ، چون تهديد گرانه است "

  12. کاربر زیر از دوست گرامی Nomad به دلیل این نوشته سودمند سپاسگزاری کرده است :

    Abolfazl2006_p (15 October 2006)

  13. #11


    زمان پیوستن
    09 Jun 2005
    نوشته‌ها
    53
    تشکر شده:
    25

    پیش گزیده

    دوباره سلام
    اولا از همه دوستان ممنون که لطف دارن به من. بعدشم اینکه ادامه بحث

    همونطور که آقای masoud glx گفتن با استفاده از توربوچارجر مصرف مخصوص سوخت (مصرف سوخت به ازای واحد توان تولیدی) کم میشه

    مطلب دیگه ای که می خواستم اینجا مطرح کنم در مورد این بود که شاید برای خیلیا سئوال باشه که آیا میشه روی ماشینمون توربو یا سوپرچارجر نصب کنیم یا نه؟
    اصولا دوستان فرآیند نصب توربوچارجر روی موتور اینجوریه که وقتی تیم مهندسی داره یه موتور رو طراحی میکنه همون موقع به این موضوع فکر میکنه که آیا قراره این موتور بعدا به اصطلاح turbocharged بشه یا نه و اگه تصمیم گرفتن که مثلا قراره بعدا این موتور به صورت توربوچارج مورد استفاده قرار بگیره همون موقع طراحی ملاحظات مقاومت موتور رو (از لحاظ تحمل تنشهایی که در پست قبل گفتم) انجام میدن.
    در مرحله بعد که موتور طراحی شد . دو راه وجود داره یا اینکه خود تیم مهندسی که موتور رو طراحی کرده میاد و یه توربوچارجر هم براش طراحی میکنه و یا اینکه میاد و یه شرکتی که کارش توربوچارجر اطلاعات فنی موتور رو میده و اون شرکت هم میاد و برای اون موتور توربو چارجر طراحی میکنه.
    از همینجا معلوم میشه که اصولا توربوچارجر وسیله ی اصطلاحا compatible نیست یعنی نمیشه هر توربوچارجر رو روی هر موتور بست . حالا اگر دو تا موتور دارای خصوصیات نزدیک به هم باشن و یکی از موتورها بصورت استاندارد توربوچارج شده باشه شاید دقت کنید شاید بشه تنظیمات اون موتور رو برای موتور دیگه هم پیاده کرد. بازم میگم این کار اصلا علمی و فنی نیست.

    راستی یه سری به اینجا بزنید. این یکی از غولهای توربوچرجر جهانه که برای خیلی از ماشینای سنگین benz, MANو.. توربو چارجر میزنه. اکثر توربوچارجر های موجود دربازار ایران هم Schwitzer که مال همین جاست.

    http://www.turbodriven.com/en/home/index.asp

    در پست بعد درباره توربوچارجر های موجود در بازار میگم vbmenu_register("postmenu_289736", true);

  14. کاربر زیر از دوست گرامی amir_6384 به دلیل این نوشته سودمند سپاسگزاری کرده است :

    Nomad (16 October 2006)

  15. #12


    زمان پیوستن
    25 Jul 2005
    شهر
    Bandar-e-Abbas
    گوشی موبایل
    Nokia X1, E71
    نوشته‌ها
    2,677
    تشکر شده:
    4029

    پیش گزیده

    فکر میکنم توربو شارژر 405 اسمش : 405 M 16 باشه . . . که بصورت فابریکی واسش در نظر گرفتن . البته روی موتورهای ساخت داخل و اینکه کیفیت و جنسشون در چه حدیه . . . باید دید که جواب میده یا نه .
    دو نوع احمق وجود دارد : " آنان که بخاطر يک تهديد ، از انجام کاري دست مي کشند ، و آنان که گمان مي کنند مي توانند به کاري دست بزنند ، چون تهديد گرانه است "

  16. #13


    زمان پیوستن
    14 Oct 2012
    نوشته‌ها
    2
    تشکر شده:
    0

    پیش گزیده

    با عرض سلام خدمت دوستان. بنده اولین سوالم را توی این تاپیک مطرح میکنم.
    در شهری مثل اصفهان فشار هوا حدودا 20 درصد پایینتر از سطح دریا هست و خب مسلما کاهش توان موتور نسبت به چیزی که سازنده ادعا کرده باید چشمگیر باشه.
    اگر به وسیله سوپر شارژر فقط همین 20 درصد افت فشار جبران بشه ایا نیاز به تغییرات خاصی در کنار نصب سوپر شارژر هست؟(مثل برنامه ای سی یو و امثالهم)
    واقعیتش بنده متخصص الکترونیک هستم و درصدد هستم که یک توربوشارژ الکتریک با توان حدود 4 اسب بسازم که البته قدرتشو از یک باطری لیتیومی میگیره که این باطری توسط دینام طی زمان شارژ میشه و در لحظه تخته گاز میتونه تا 4 اسب توان را به موتور سوپر شارژر بده بدون فشاری به دینام و باطری اصلی.
    قطعات مورد نیاز تقریبا مهیا هست و هزینه کلی هم حدود 2 تا 3 تومن در میاد و وزن کل سیستم هم زیر 5 کیلو خواهد بود قطعا و البته قابلیت تقویت یک موتور 2000 سی سی را تا حدود 30 اسب داره.

صفحه 1 از 2 12 آخرآخر

نشانک‌گذاری

نشانک‌گذاری

قوانین ایجاد گفتگو در تالار

  • شما نمی‌توانید گفتگوی جدید ایجاد کنید
  • شما نمی‌توانید پست جدید ارسال کنید
  • شما نمی‌توانید پیوست اضافه کنید
  • شما نمی‌توانید نوشته خود را ویرایش کنید
  •  
  • BB code ها روشن هستند
  • شکلک‌ها روشن هستند
  • کد [IMG] اکنون روشن می‌باشد
  • کد [VIDEO] اکنون روشن مي‌باشد
  • HTML کد خاموش می‌باشد