PDA

View Full Version : به نظر شما شتاب (0 تا 100) کدام ماشین زیر 20 میلیون بهتره؟



صفحه ها : [1] 2

khalil-pz
13 July 2010, 03:27 AM
سلام دوستان

با اجازه اساتید محترم این تاپیک رو زدم که دوستان بیان و نظراتشون رو در مورد شتاب (0 تا 100) ماشینهای زیر 20 میلیون که لیستشون در پایین هست بگن . شاید خیلی از دوستان بگن که این که دیگه نظر سنجی و تاپیک نمیخواد و میشه تو سایت سازنده خودرو شتاب 0 تا 100 خودرو رو دید و فهمید کدوم ماشین شتابش بهتره . ولی خوب تو خیلی سایتها این مورد رو ذکر نکردن و شاید هم دوستان وقت کافی برای رفتن به سایتها رو نداشته باشن . واسه همین از دوستان میخوام بیان و نظراتشون رو بگن تا بقیه دوستان هم به صورت یک جا از شتاب ماشینهای زیر 20 میلیون با خبر بشن. از دوستان خواهش میکنم که بهترین شتابی که خودشون هم با ماشین رفتن هم بنویسن و همینطور دقیقا 0-100 ماشین رو به صورت ثانیه و صدم ثانیه بنویسید. عددهایی که شرکت ها هم اعلام کردن بنویسید. همینطور اگه از دوستان کسی هست که اطلاعاتش در مورد 0 تا 100 این ماشینها کامل هست شتاب 0 تا 100 همه اونها رو بنویسه تا بقیه دوستان هم مطلع بشن.

اگه اسم ماشینی از قلم افتاده دوستان بگن و لازم به ذکر هست که تو این لیست اسم ماشینهایی هست که الان تولید دارن و دارن عرضه میشن و همینطور قیمت مدل 0 آنها زیر 20 میلیون هست .

1:سمند ال ایکس با موتور XU7
2:سمند ال ایکس با موتور TU5
3:سمند ال ایکس با موتور ملی EF7 (پایه گازسوز)
4:سمند سورن
5:پژو پارس
6:پژو 405
7:پژو 206 هاچ بک با موتور 1400 TU3A
8:پژو 206 صندوق دار با موتور TU5
9:گل ( مطمئن نیستم که هنوز تولید داره یا نه)
10:تندر 90
11:ریو
12:هیوندای ورنا
13:فیات سینا
14:روآ سال
15:پراید-132-141
16:MVM
17:لیفان

faramarz2010
14 July 2010, 06:02 AM
جواب صحیح، پژو 206 تیپ 5 (هاچ بک با موتور 1600) هست که توی لیستت ننوشتی!

sooroosh.
14 July 2010, 01:48 PM
توی این لیست بدون شک تندر اول هست.

1- تندر

2- ریو

3- پژو 206 صندوقدار TU5

4- سمند EF7

5- سمند TU5 و گل و ورنا

6- سمند معمولی و پرشیا و 405 و 206 با موتور 1400

بقیه هم تقریباً در یک سطح هستند.

khalil-pz
14 July 2010, 02:06 PM
جواب صحیح، پژو 206 تیپ 5 (هاچ بک با موتور 1600) هست که توی لیستت ننوشتی!

دوست عزیز من بالا نوشتم که فقط ماشینهایی تو این لیست قرار میگیرن که الان هم دارن تولید میشن ولی تیپ 5 که چند سال هست دیگه تولید نمیشه.

راستی از دوستان کسی نیست که شتاب 0 تا 100 این ماشینها رو یکجا بنویسه؟؟

Validator
14 July 2010, 02:23 PM
...
راستی از دوستان کسی نیست که شتاب 0 تا 100 این ماشینها رو یکجا بنویسه؟؟

سلام،
برای این که قابل استناد داشته باشه باید به مشخصات فنی ماشین ها یا اطلاعات وبسایت مونتاژکننده مراجعه کرد که قربونشون برم نمیشه گفت همیشه اطلاعاتشون درسته... نمونه هاش زیاده..!
اگر تجارب شخصی رو ملاک قرار بدیم، ممکنه تجارب عجیب و غریب زیاد ببینیم...:icon_roll:icon_roll بازهم نمونه هاش زیاده...!

khalil-pz
14 July 2010, 09:38 PM
سلام،
برای این که قابل استناد داشته باشه باید به مشخصات فنی ماشین ها یا اطلاعات وبسایت مونتاژکننده مراجعه کرد که قربونشون برم نمیشه گفت همیشه اطلاعاتشون درسته... نمونه هاش زیاده..!
اگر تجارب شخصی رو ملاک قرار بدیم، ممکنه تجارب عجیب و غریب زیاد ببینیم...:icon_roll:icon_roll بازهم نمونه هاش زیاده...!

سلام
حق با شماست خوب دیگه اینجا ایران هست . تو سایت سایپا خبری از 0 تا 100 ماشینهاشون نیست و فقط ایران خودرو هست که مینویسه که تو پست بعدی خودم شتاب ماشینهای ایران خودرو رو مینویسم تا ببینیم نظر دوستان چیه در مورد این شتابها که آیا واقعی هست یا نه.

BloodReza
15 July 2010, 08:07 AM
توی این لیست بدون شک تندر اول هست.

1- تندر

2- ریو

3- پژو 206 صندوقدار TU5

4- سمند EF7

5- سمند TU5 و گل و ورنا

6- سمند معمولی و پرشیا و 405 و 206 با موتور 1400

بقیه هم تقریباً در یک سطح هستند.
بدون شک و تردید میگید تندر آیا ورنا رو هم امتحان کردید؟
ما خودمون دو سال V8 داشتیم ولی هیچ وقت نتونستم نه تو جاده و نه تو کورس ورنای برادرم رو بگیرم تازه1500 هم بود.

arash_2ti
15 July 2010, 10:25 AM
تو اين ليست تندر و گل از همه شتاب بهتري دارن ولي اگه قرار بود ماشينهايي كه الان توليد نمي شن رو هم بياريم، 206 تيپ 5 و پروتون ويرا اول مي شدند.

equinoxe
15 July 2010, 11:18 AM
دوست عزیز باید 207! هم مینوشتی. 207! الان دیگه تو بازار هست وقطعا با 9.6 ثانیه پرشتاب ترین ماشین زیر 20 هست
ولی میگم این روآی سال رو که نوشتی خیلی باحاله خواستم بهش رای بدم.:D

khalil-pz
15 July 2010, 06:40 PM
سلام دوستان

اینم لیست شتاب 0 تا 100 ماشینهای ایران خودرو به نقل از خود سایت ایران خودرو که دیگه صحیح و غلط بودن ارقام رو دوستان باید بگن که تجربه 0 تا 100 رو دارن در مورد هر کدوم از ماشینهای زیر.

1:سمند LX با موتورهای 1800 سی سی و 1600 سی سی : (11.9 ثانیه)
2:سمند سورن با موتور ملی ( پایه گاز سوز) : (13.5 ثانیه)
3:پژو پارس و 405 :(11 ثانیه)
4:تندر 90 : (10.2)
5:پژو 206 تیپ 2 و 3 : (14.1 ثانیه)
6:پژو 206 صندوقدار وی 8 (11.4 ثانیه)
7: روآ سال (12.7 ثانیه)

از دوستان اگه کسی 0 تا 100 بقیه ماشینها رو به نقل از یه جای معتبر بزاره ممنون میشم. ( البته منبع معتبر هم سخت گیر میاد)

این روآ سال که همه دارن بهش میخندن ظاهرا به نقل از سایت سازنده شتابش از سمند EF7 و 206 تیپ 2 و 3 و چند تا ماشین دیگه بیشتره !!!!!!!!!!! ( چه میکنه این روآآآآآآآآآآ)

qtek9000
15 July 2010, 07:58 PM
مثلمن اگه 206 تیپ 5 تو این لیست بود بهترین شتاب رو داشت
پس هیچ کدام

Masi Mc
15 July 2010, 08:32 PM
من ال 90 دارم
شتابش از 405 پایینتره
حتی از پرشیا هم یه مقداره کمی شتابش پایینتره
خلاصه بگم که هر کی میگه شتاب ال 90 از 405 بالاتره شر گفته
من خودم بار ها و بارها این قضیرو امتحان کردم و الان 100 درصد مطمءنم
با همه این ماشینایی که نوشتی کلکل کردم ولی گل واقعا حرف نداره
شتابش از همه بیشتره

Danial_4139
15 July 2010, 09:06 PM
تو ماشین های فعلی ریو بهترین شتاب رو داره و بعدش هم تندر E0 ، شتاب سمند EF7 هم بدی نیست ولی فکر کنم با تندر یا برابر باشه یا کمی کمتر .

imanrio
15 July 2010, 10:46 PM
من ال 90 دارم
شتابش از 405 پایینتره
حتی از پرشیا هم یه مقداره کمی شتابش پایینتره
خلاصه بگم که هر کی میگه شتاب ال 90 از 405 بالاتره شر گفته
من خودم بار ها و بارها این قضیرو امتحان کردم و الان 100 درصد مطمءنم
با همه این ماشینایی که نوشتی کلکل کردم


تو ماشین های فعلی ریو بهترین شتاب رو داره و بعدش هم تندر E0 ، شتاب سمند EF7 هم بدی نیست ولی فکر کنم با تندر یا برابر باشه یا کمی کمتر
سلام به دوستان عزیز
وقتی قضیه شتاب 0-100 مطرح میشه مسایل ایرودینامیک کمرنگ میشه و بیشتر هماهنگی و طراحی گیربکس مد نظره قرار میگیره.
تندر در شتاب اولیه 0-100 از ریو و 405 بهتر عمل میکنه. دوستمون که با 405 کورس بسته عنایت داشته باشه که کورس بستن در جاده با حرکت از نقطه سکون میتونه کاملا متفاوت باشه . همچنین ریو هم نمیتونه 0-100 بهتری از تندر داشته باشه.سمند ef7 هم سنگینه و هم گیربکسش یاری نمیکنه از گشتاورش در شتاب اولیه استفاده بشه.
207i چون ecu تیپ 5 رو نداره در نتیجه به صورت تئوری 110 اسب بخار رو نداره . (البته منتظر تست عملکرد اون هستم)
با تشکر.

mohammad 1991
16 July 2010, 12:05 AM
این ام وی ام هم خوب شتاب میگیره ها :icon_arro ولی خدا وکیلی ال90 شتابش خوبه

khalil-pz
16 July 2010, 12:42 AM
همه میگن L90 شتابش خیلی خوبه و 0 تا 100 رو همونطور که ایران فرغون اعلام کرده 10.2 هست ولی من یه چند بار امتحان کردم بهترین رکورد رو 12 زدم و هر کاری کردم پایین تر نیومد ( البته یه سرنشین 85 کیلویی هم همرام بود)
L90 تو دنده 1 خیلی خوب شتاب میگیره ولی همین که میخوای دنده عوض کنی و بری 2 دیگه اصلا شتاب اولیه رو نداره :icon_cry:. ماشین منم LP هست و 7000 کیلومتر کارکرده.
از دوستان تندر سوار میخوام که اگه تست 0 تا 100 گرفتن اینجا بنویسن .

و همینطور از دوستانی که تو کار 0 تا 100 خبره هستن میخوام که طرز رفتن صحیح 0 تا 100 رو بنویسن تو ماشین تندر و... ( مثل رو چه دور موتوری حرکت کنیم که ماشین کمترین تیک آف رو بزنه و همینطور رو چه دور موتوری دنده رو عوض کنیم)

arash_1982
16 July 2010, 10:31 AM
اول اینکه سرنشین 85 کیلویی تاثیر زیادی داره و باید فقط راننده باشه. سرنشین 85 کیلویی مثل وجود کپسول گاز هست.

دوم اینکه حداکثر گشتاور L90 در دور موتور 3750 هست و شما باید در هر دنده تا جایی گاز بدی که وقتی به دندۀ بعدی رفتی دور موتور روی 3750 قرار بگیره. این بهترین شتاب هست.

در ضمن شتاب L90 در 0 تا 140 از همۀ خودروهای فوق بالاتر هست.

در همون دنده 1 در ثانیۀ اول پیش میوفته و لحظه به لحظه فاصله بیشتر میشه.

موفق باشید.

equinoxe
16 July 2010, 10:41 AM
اول اینکه سرنشین 85 کیلویی تاثیر زیادی داره و باید فقط راننده باشه. سرنشین 85 کیلویی مثل وجود کپسول گاز هست.

فکر نکم یک سرنشین این قدر تاثیر داشته باشه (1.8 ثانیه) خود شماها میگفتین زیاد شدن سرنشین تاثیر زیادی روی شتاب ال 90 نداره! احتمالا عوامل دیگه ای هم موثره که به اون 10.2 ثانیه نمیرسه، مثل بنزین.....!

arman777
16 July 2010, 12:21 PM
فکر نکم یک سرنشین این قدر تاثیر داشته باشه (1.8 ثانیه) خود شماها میگفتین زیاد شدن سرنشین تاثیر زیادی روی شتاب ال 90 نداره! احتمالا عوامل دیگه ای هم موثره که به اون 10.2 ثانیه نمیرسه، مثل بنزین.....!
ارتفاع از سطح دریا و میزان رطوبت نسبی هوا و اضافه وزن بجز راننده و نوع وکیفیت سوخت و.... جزو استانداردهای شتاب 100-0 میباشد

arash_1982
16 July 2010, 03:06 PM
فکر نکم یک سرنشین این قدر تاثیر داشته باشه (1.8 ثانیه) خود شماها میگفتین زیاد شدن سرنشین تاثیر زیادی روی شتاب ال 90 نداره! احتمالا عوامل دیگه ای هم موثره که به اون 10.2 ثانیه نمیرسه، مثل بنزین.....!

من قبلاً گفتم در ال90 با اضافه شدن سرنشین کشش ماشین توی سربالایی زیاد تغییر نمی کنه ولی در شتاب اولیه قطعاً تاثیر داره.

و در مورد عوامل دیگه بله حق با شما هست. عواملی مثل نوع و مرغوبیت بنزین و میزان کارکرد شمع ها و فیلتر هوا و دیسک و صفحه کلاچ و .... در شتاب تاثیر داره.

در ضمن شتاب معرفی شده از طرف کارخونه دقیق هست چون در شرایط استاندارد جاده و ماشین و با چندین رانندۀ خوب چندین بار امتحان میکنه و میانگین میگیره.

یکی از دوستان هم بحث شتاب بیشتر پرشیا و 405 نسبت به ال90 رو مطرح کرده بود که خنده دار بود.

موفق باشید.

khalil-pz
17 July 2010, 02:32 AM
تو سربالایی با سرنشین و بار رو قبول دارم که تندر کولاک میکنه و مثل تیر میره :icon_arro. چند وقت پیش با 4 سرنشین و صندوق کاملا پر از وسایل سنگین که دیگه عقب ماشین کاملا خوابیده بود و کف میکردم که ارتفاع زدم :icon_arro. رفتیم یه مسافرت که یه گردنه خیلی شدید تو راه بود و رفتیم وسط های گرده بود که دیدم یه 405 که 1 سرنشین داشت داره پشت سرم میاد و میخواد سبقت بگیره منم نه نگفتم یه گازی دادم رفتم و اون هر کاری کرد نتونست منو بگیره تا اینکه بالای گردنه پلیس راه بود که ماشین منو نگه داشت برای بازرسی و 405 از اونجا دیگه تونست فرار کنه از دستم .

khalil-pz
17 July 2010, 02:42 AM
اول اینکه سرنشین 85 کیلویی تاثیر زیادی داره و باید فقط راننده باشه. سرنشین 85 کیلویی مثل وجود کپسول گاز هست.

دوم اینکه حداکثر گشتاور L90 در دور موتور 3750 هست و شما باید در هر دنده تا جایی گاز بدی که وقتی به دندۀ بعدی رفتی دور موتور روی 3750 قرار بگیره. این بهترین شتاب هست.

در ضمن شتاب L90 در 0 تا 140 از همۀ خودروهای فوق بالاتر هست.

در همون دنده 1 در ثانیۀ اول پیش میوفته و لحظه به لحظه فاصله بیشتر میشه.

موفق باشید.

سلام دوست عزیز

راستش اگه خودم تنها باشم دیگه کی موبایل رو بگیره و زمان رو ثبت کنه؟ راننده که نمیتونه هم زمان ثبت کنه هم تست بده .

خود شما بهترین شتاب 0 تا 100 رو با تندرتون چند رفتین؟

من وقتی میخواستم تست بگیرم دور موتور تو دنده یک زیاد بالا میبردم و شتابم هم خوب بود ولی همین که میومدم دنده 2 دور موتور از اول شروع میکرد و باعث میشد شتابم خیلی کم بشه تو تعویض دنده :icon_redf.

latari
17 July 2010, 08:24 AM
سلام
حق با شماست خوب دیگه اینجا ایران هست . تو سایت سایپا خبری از 0 تا 100 ماشینهاشون نیست و فقط ایران خودرو هست که مینویسه که تو پست بعدی خودم شتاب ماشینهای ایران خودرو رو مینویسم تا ببینیم نظر دوستان چیه در مورد این شتابها که آیا واقعی هست یا نه.
تو سایت سایپا فقط 0-100 ریو هست که 11.3 نوشته

Validator
17 July 2010, 08:49 AM
سلام به دوستان عزیز
وقتی قضیه شتاب 0-100 مطرح میشه مسایل ایرودینامیک کمرنگ میشه و بیشتر هماهنگی و طراحی گیربکس مد نظره قرار میگیره.
....
سلام بر شما،
توجه داریم که مسائل آیرودینامیک ممکنه کمرنگ بشه ولی از بین نرفته و به هر حال بی تاثیر نخواهد بود. اگر روی مسائل آیرودینامیک خودرو کار کنید (مثلا پوشاندن شکاف ها و نقاطی که مقاوت در برابر هوا ایجاد می کنند، خواهید دید که اعداد بهتری به دست می آید). البته همونطور که فرمودید هماهنگی موتور و گیربکس در طراحی کلی خودرو، نقش مهمی رو در ایجاد شتاب بازی می کنه.
می دونیم که در آزمایشات مقایسه ای بهتره به صورت ایده آل، کلیه عوامل رو ثابت نگه داریم وفقط متغیر مورد آزمون رو تغییر بدیم. طبیعتا استفاده از راننده ثابت برای این قبیل آزمایشات، می تونست کمک مهمی در یکنواختیه نتایج داشته باشه. وزن همراه خودرو به صورت ثابت، توجه به عواملی هم چون محل تست (ارتفاع از سطح دریا، سرعت و جهت وزش باد، میزان رطوبت، ...)، نوع بنزین مصرفی، باد مناسب لاستیک ها، استفاده از خودروهای استاندارد و بدون تغییرات، هم چنین یکسان بودن شرایط خودروهای مورد آزمون از نظر کارکرد کلی و قطعات آن، و در نهایت ثبت یکسان نتایج (توسط یک دستگاه به صورت مکانیزه و با حداقل خطا یا حداقل توسط یک نفر به صورت واحد با کرونومتر مناسب) همه از جمله عوامل موثر در قابلیت اطمینان نتایج خواهند بود.
ارادتمند

khalil-pz
17 July 2010, 06:03 PM
تو سایت سایپا فقط 0-100 ریو هست که 11.3 نوشته

این ریو که همه از شتابش تعریف میکنن فقط 11.3 هست . اگه اینجوریه که تو شتاب 0 تا 100 تندر و حتی 405 میتونن ریو رو بگیرن .

latari
17 July 2010, 07:06 PM
این ریو که همه از شتابش تعریف میکنن فقط 11.3 هست . اگه اینجوریه که تو شتاب 0 تا 100 تندر و حتی 405 میتونن ریو رو بگیرن .
405 فکر می کنم 11.9 هست.

alireza_sos
17 July 2010, 07:09 PM
این ریو که همه از شتابش تعریف میکنن فقط 11.3 هست . اگه اینجوریه که تو شتاب 0 تا 100 تندر و حتی 405 میتونن ریو رو بگیرن .
همچی گفتی فقط 11.3 فکر کردم داری با بوگاتی 2.5 ثانیه ای مقایسش میکنی

دوست عزیز 11.3 و 11 و 10.9 همش 2 3 ثانیه اختلافشه :icon_arro

latari
17 July 2010, 07:16 PM
شتاب تندر در تست دنیای خودرو 11.2 هستhttp://www.dkmag.net/index.php?option=com_content&view=article&id=87:select&catid=47:1388-08-30-12-24-57&Itemid=72

imanrio
17 July 2010, 07:53 PM
این ریو که همه از شتابش تعریف میکنن فقط 11.3 هست . اگه اینجوریه که تو شتاب 0 تا 100 تندر و حتی 405 میتونن ریو رو بگیرن .
سلام
ریو در سرعتهای بالا خیلی خودش رو نشون میده نه 0-100 . کمتر ماشینی توی این رنج حریفش میشه.

khalil-pz
17 July 2010, 10:25 PM
405 فکر می کنم 11.9 هست.

سمند 11.9 هست و 405 11 ثانیه هست . البته به گفته سایت ایران خودرو

khalil-pz
18 July 2010, 03:34 AM
همچی گفتی فقط 11.3 فکر کردم داری با بوگاتی 2.5 ثانیه ای مقایسش میکنی

دوست عزیز 11.3 و 11 و 10.9 همش 2 3 ثانیه اختلافشه :icon_arro

دوست عزیز تو 0 تا 100 همین دهم ثانیه ها هستن که تعیین میکنن کدوم ماشین شتابش بهتره . وگرنه همین بوگاتی ویرون که صفر تا صدش 2.5 ثانیه هست پشت سرش SS Ultimate Aero هست که صفر تا صدش 2.8 ثانیه هست و میبینید که فقط 3 دهم ثانیه اختلاف داره با بوگاتی .

راستی دوستان من یه کلیپ از سمند دیدم که 0 تا 180 سمند بود وقتی نگاه کردم 0 تا 100 سمند شد زیر 8 ثانیه :icon_sad::icon_sad::icon_sad:. جریانش چیه؟؟ تیونینگ شده یا سر کاری هست؟؟
همینطور یه پراید که زیر 4 ثانیه 0 تا 100 رو میره :icon_sad::icon_sad::icon_sad:. دیگه ملت دارن تو ایران به رکورد بوگاتی میرسن :icon_excl.

amirvania
18 July 2010, 09:28 AM
206 تيپ 5 که متاسفانه ديگه توليد نميشه و بعد از اون تندر .
سپاس :icon_excl

Masi Mc
18 July 2010, 05:14 PM
من دیروز تو جاده ی ساوه به سمت تهران بعداز عوارضیه دومش که 4 تا سرنشینم داشتم توی سربالاییش داشتم تا ته گاز میدادم و سرعت ماشین مثل لاکپشت زیاد میشدیه دفه یه 405 با 5 تا سرنشین اومد ازم رد کرد ( تازه ال 90 من ازون سری هست که موتورشون اسپانیاییه )آقا انقدر رو ال 90 تعصب نداشته باشیددرسته مصرف 405 زیاده ولی شتابشم از ال 90 بیشترهحالا قراره با یکی از دوستام که 405 2000 داره کلکل کنم ببینم اون میبره یا من میبازم

alireza_sos
18 July 2010, 05:32 PM
دوست عزیز تو 0 تا 100 همین دهم ثانیه ها هستن که تعیین میکنن کدوم ماشین شتابش بهتره . وگرنه همین بوگاتی ویرون که صفر تا صدش 2.5 ثانیه هست پشت سرش SS Ultimate Aero هست که صفر تا صدش 2.8 ثانیه هست و میبینید که فقط 3 دهم ثانیه اختلاف داره با بوگاتی .


این اختلافات جزیی در مسابقه خودش رو نشون میده نه در شتاب گیری معمولی:icon_cool

amirvania
19 July 2010, 08:15 AM
من ديروز تو جاده ي ساوه به سمت تهران بعداز عوارضيه دومش که 4 تا سرنشينم داشتم توي سربالاييش داشتم تا ته گاز ميدادم و سرعت ماشين مثل لاکپشت زياد ميشديه دفه يه 405 با 5 تا سرنشين اومد ازم رد کرد ( تازه ال 90 من ازون سري هست که موتورشون اسپانياييه )آقا انقدر رو ال 90 تعصب نداشته باشيددرسته مصرف 405 زياده ولي شتابشم از ال 90 بيشترهحالا قراره با يکي از دوستام که 405 2000 داره کلکل کنم ببينم اون ميبره يا من ميبازم
شتاب 405 حدود 12 هستش و شتاب تندر حدودا 10.5 .
اعداد ارقام هستن که ميگن کدوم ماشين پرشتاب تره نه تعصب و نظر من و شما .

behnam68
19 July 2010, 01:29 PM
من شتاب تندر را تست کرده ام و منکر شتاب خوبش نمیشم ولی به هیچ عنوان شتاب 10 ثانیه نداره و مکس زیادی در دنده 2 دارد .من شتاب ریو رو خیلی تو این قیمت قبول دارم وتوی نظر سنجی دلیل امتیاز کمتر ریو نسبت به تندر و206sd کمتر بودن تعداد ریو سواران میدونم و نمیشود روی این نظر سنجی تعصبی حساب کرد.
متشکرم.:icon_evil

arash_1982
19 July 2010, 10:17 PM
من دیروز تو جاده ی ساوه به سمت تهران بعداز عوارضیه دومش که 4 تا سرنشینم داشتم توی سربالاییش داشتم تا ته گاز میدادم و سرعت ماشین مثل لاکپشت زیاد میشدیه دفه یه 405 با 5 تا سرنشین اومد ازم رد کرد

حالا اگر از ریو یا 206 با موتور 1600 سی سی صحبت میکردین میشد نوع رانندگی رو مطرح کرد.

ولی کسی که شتاب 405 رو از L90 بیشتر بدونه دست فرمون تعطیل هست. (با عرض معذرت)

خلاصه با رانندگی ناشیانۀ خودتون، کاربران رو دچار اشتباه نکنید. احتمالاً شما در اون صحنه در حال حرکت با دنده مرده بودین و 405 دنده هاشو به درستی پر کرده.

L90 در هر شرایطی (سربالایی سرپایینی کفی، ماشین خالی، ماشین پر و ......) با اختلاف قابل توجهی از 405 پر شتاب تر هست.

405 با موتور پیر و قدیمی و 8 سوپاپ و بازده کم هیچ وقت رقیبی برای موتور 16 سوپاپ و هماهنگ L90 نیست.

موفق باشید

behnam68
20 July 2010, 01:32 PM
405 در کل ماشین پر شتابی نیست ودر عمل شتابی بیش از 12.5 ثانیه دارد و با شتاب تندر قابل مقایسه نیست
به نوشته در سایت ایرانخودرو اعتماد نکنید.

Masi Mc
21 July 2010, 05:45 PM
شتاب 405 حدود 12 هستش و شتاب تندر حدودا 10.5 .
اعداد ارقام هستن که ميگن کدوم ماشين پرشتاب تره نه تعصب و نظر من و شما .
من خودم ال 90 دارم منظورت از تعصب چیه ؟
در ضمن من نصف ماشینای ایرانو سوار شدم ( از رنو 5 بگیر برو تا جنسیس )
شتاب هیچ کدوم با اعدادی که سازندشون گفته بود همخوانی نداشت
من از رو تجربه صحبت میکنم و اعدادو ارقام هیچ اهمیتی ندارن

ولی کسی که شتاب 405 رو از L90 بیشتر بدونه دست فرمون تعطیل هست. (با عرض معذرت)

خلاصه با رانندگی ناشیانۀ خودتون، کاربران رو دچار اشتباه نکنید. احتمالاً شما در اون صحنه در حال حرکت با دنده مرده بودین و 405 دنده هاشو به درستی پر کرده.

L90 در هر شرایطی (سربالایی سرپایینی کفی، ماشین خالی، ماشین پر و ......) با اختلاف قابل توجهی از 405 پر شتاب تر هست.
دست فرمون خودت تعطیله
اصلا شتاب چه ربطی به دست فرمون داره !
در ضمن با کسی که تا حالا به خودش اجازه نداده با یه 405 هم سنو ساله ماشینه خودش کورس بذاره بحث نمیکنم
در ضمن شتاب مفید ماشین تو دور موتور زیر 4000 دور هست نه دور 6000
چون 99 درصده راننده ها دندرو تو دور موتور زیر 4000 عوض میکنن
پس کار احمقانه ایه که من تا دور 6000 به موتور دور بدم چون میدونم که طرفم تا 4 هزار بیشتر دور نمیده
خودمو که نمیخوام سر کار بذارم
شایدم اگه یه ال 90 و یه 405 تا دور 6000 به ماشین گاز بدن ال 90 سریتر باشه
ولی هدف اصلی شتاب توی رانندگیه معمولیه نه ترکوندن موتور

amirvania
24 July 2010, 01:03 PM
شتاب 405 حدود 12 هستش و شتاب تندر حدودا 10.5 .
اعداد ارقام هستن که ميگن کدوم ماشين پرشتاب تره نه تعصب و نظر من و شما .
من خودم ال 90 دارم منظورت از تعصب چيه ؟
در ضمن من نصف ماشيناي ايرانو سوار شدم ( از رنو 5 بگير برو تا جنسيس )
شتاب هيچ کدوم با اعدادي که سازندشون گفته بود همخواني نداشت
من از رو تجربه صحبت ميکنم و اعدادو ارقام هيچ اهميتي ندارن

ولي کسي که شتاب 405 رو از L90 بيشتر بدونه دست فرمون تعطيل هست. (با عرض معذرت)

خلاصه با رانندگي ناشيانۀ خودتون، کاربران رو دچار اشتباه نکنيد. احتمالاً شما در اون صحنه در حال حرکت با دنده مرده بودين و 405 دنده هاشو به درستي پر کرده.

L90 در هر شرايطي (سربالايي سرپاييني کفي، ماشين خالي، ماشين پر و ......) با اختلاف قابل توجهي از 405 پر شتاب تر هست.
دست فرمون خودت تعطيله
اصلا شتاب چه ربطي به دست فرمون داره !
در ضمن با کسي که تا حالا به خودش اجازه نداده با يه 405 هم سنو ساله ماشينه خودش کورس بذاره بحث نميکنم
در ضمن شتاب مفيد ماشين تو دور موتور زير 4000 دور هست نه دور 6000
چون 99 درصده راننده ها دندرو تو دور موتور زير 4000 عوض ميکنن
پس کار احمقانه ايه که من تا دور 6000 به موتور دور بدم چون ميدونم که طرفم تا 4 هزار بيشتر دور نميده
خودمو که نميخوام سر کار بذارم
شايدم اگه يه ال 90 و يه 405 تا دور 6000 به ماشين گاز بدن ال 90 سريتر باشه
ولي هدف اصلي شتاب توي رانندگيه معموليه نه ترکوندن موتور
دوست عزيزم اولا که بهتره يه مقدار خونسردي خودمون رو حفظ کنيم و تو پست زدنها و جواب دادنها جانب ادب رو رعايت کنيم .
ضمن اينکه اگه شما نصف ماشيناي ايران که هيچ ، تمام ماشيناي دنيا رو هم سوار شده باشيد بر اساس تجربه نميتونيد به اعداد و ارقام کارخونه ايراد بگيريد .
اعدادي که کارخونه اعلام ميکنه بر اساس شرايط کاملا ايده آل هستش : شيب صفر ، سرعت باد صفر ، نوع بنزين برابر استاندارد موتوري ، خودرو فقط با يک سرنشين (راننده) با باک پر ، زمان تعويض دنده ها (نوع دستي ) بر اساس ضزيب دنده ها و گشتاور(تورک) خودرو ، فشار جو برابر استاندارد (نزديک سطح دريا ماشين سريعتر شتاب ميگيره ) وووووو....... اگه شما تمام اين شرايط رو يکجا فراهم بکني و در ضمن ماشينت هم در شرايط کاملا ايده آل و بدون هيچ گونه عيب و ايرادي باشه اونوقت ميشه صفر تا صد درست گرفت ( البته صفر تا 96 ) .
سپاس :icon_excl

elxrs
24 July 2010, 01:44 PM
حالا اگر از ریو یا 206 با موتور 1600 سی سی صحبت میکردین میشد نوع رانندگی رو مطرح کرد.

ولی کسی که شتاب 405 رو از L90 بیشتر بدونه دست فرمون تعطیل هست. (با عرض معذرت)

خلاصه با رانندگی ناشیانۀ خودتون، کاربران رو دچار اشتباه نکنید. احتمالاً شما در اون صحنه در حال حرکت با دنده مرده بودین و 405 دنده هاشو به درستی پر کرده.

L90 در هر شرایطی (سربالایی سرپایینی کفی، ماشین خالی، ماشین پر و ......) با اختلاف قابل توجهی از 405 پر شتاب تر هست.

405 با موتور پیر و قدیمی و 8 سوپاپ و بازده کم هیچ وقت رقیبی برای موتور 16 سوپاپ و هماهنگ L90 نیست.

موفق باشید
شما که همیشه میگفتین تندر دنده مرده نداره و با سرعت 20 دنده 4 میزنید و به خوبی شتاب میگیره
چطور حالا از دنده مرده حرف میزنید!!!؟

arash_1982
24 July 2010, 04:29 PM
شما که همیشه میگفتین تندر دنده مرده نداره و با سرعت 20 دنده 4 میزنید و به خوبی شتاب میگیره
چطور حالا از دنده مرده حرف میزنید!!!؟

دوست عزیز اینکه تندر در سرعت 20 تا بزنی دنده 4 و موتور بدون لرزش و بدون صدای اضافی با شتاب قابل قبول سرعت بگیره چه ربطی به این بحث ما داره؟

وقتی قصد مقایسۀ حداکثر شتاب دوتا ماشین هست چه کسی تو سرعت 20 میره دنده 4 ؟

پس قصد انحراف کشیدن تاپیک رو نداشته باشید و بدون تعصب قبول کنید که L90 چه در آمار اعلام شده توسط کمپانی و چه در تست های تجربی، پر شتاب ترین اتومبیل زیر 20 میلیون در ایران هست (البته 207 رو نمی دونم)

دوستان نظر بدن.

n@vid
24 July 2010, 05:02 PM
لطفاً در مورد توانايي هاي اتومبيل هاي مختلف جانب انصاف رو رعايت کرده و ادعاهاي غير منطقي مطرح نکنيد.
برخي از دوستان عزيز طوري در مورد تندر 90 و قابليت هاي حرکتي اون صحبت مي کنند که انگار اين ماشين قراره با سوپر اسپرت ها برابري کنه.
اين چه حرفيه که تندر حتي تو سرعت 20 با دنده 4 به خوبي شتاب مي گيره؟ يعني طراح گيربکس انقدر ناشي بوده که چنين ضريب نامناسبي رو براي دنده چهار انتخاب کنه؟ اگه اينطوره که که ديگه نيازي به دنده 2 و 3 نيست.
خواهش می کنم با خودداري از مطرح کردن ادعاهاي بي اساس به جای راه انداختن جر و بحث، به ارتقاء سطح علمي و بار آموزشي تالارهاي خودرو کمک کنيد.

arash_1982
25 July 2010, 04:30 PM
لطفاً در مورد توانايي هاي اتومبيل هاي مختلف جانب انصاف رو رعايت کرده و ادعاهاي غير منطقي مطرح نکنيد.
برخي از دوستان عزيز طوري در مورد تندر 90 و قابليت هاي حرکتي اون صحبت مي کنند که انگار اين ماشين قراره با سوپر اسپرت ها برابري کنه.
اين چه حرفيه که تندر حتي تو سرعت 20 با دنده 4 به خوبي شتاب مي گيره؟ يعني طراح گيربکس انقدر ناشي بوده که چنين ضريب نامناسبي رو براي دنده چهار انتخاب کنه؟ اگه اينطوره که که ديگه نيازي به دنده 2 و 3 نيست.
خواهش می کنم با خودداري از مطرح کردن ادعاهاي بي اساس به جای راه انداختن جر و بحث، به ارتقاء سطح علمي و بار آموزشي تالارهاي خودرو کمک کنيد.

با سلام

نمی دونم در شهر میلان و یا در ایتالیا لوگان 1600 پیدا بشه یا نه ولی اگر پیدا شد به شما دوست عزیز توصیه می کنم حتماً نیم ساعتی باهاش رانندگی کنید تا بر برتری های حرکتی این خودرو پی ببرید.

البته در سرعت 20 به دنده 4 رفتن در واقع پاسخی به این دوستمون بود ولی بحث من بیشتر عدم لرزش موتور و اتاق هنگام سرعت پایین و شمارۀ دندۀ بالا بود.

اگر در شهر میلان لوگان 1600 پیدا کردی حتماً در یک جادۀ کفی در سرعت 20 یا 30 به دنده 4 برو و گاز بده و سپس اینجا نظر خود رو دربارۀ رفتار موتور و سیستم انتقال قدرت لوگان اعلام بفرما.

با سپاس فراوان

behnam68
25 July 2010, 04:46 PM
با سلام

نمی دونم در شهر میلان و یا در ایتالیا لوگان 1600 پیدا بشه یا نه ولی اگر پیدا شد به شما دوست عزیز توصیه می کنم حتماً نیم ساعتی باهاش رانندگی کنید تا بر برتری های حرکتی این خودرو پی ببرید.

البته در سرعت 20 به دنده 4 رفتن در واقع پاسخی به این دوستمون بود ولی بحث من بیشتر عدم لرزش موتور و اتاق هنگام سرعت پایین و شمارۀ دندۀ بالا بود.

اگر در شهر میلان لوگان 1600 پیدا کردی حتماً در یک جادۀ کفی در سرعت 20 یا 30 به دنده 4 برو و گاز بده و سپس اینجا نظر خود رو دربارۀ رفتار موتور و سیستم انتقال قدرت لوگان اعلام بفرما.

با سپاس فراوان

با عرض شرمندگی من در این حالت چیز خاصی ندیدم اگه با سرعت 20 دنده 4 بری با پدال مدارا کنی ماشین تق تق نمیکنه وحرکت میکنه وگرنه هیچ شق القمری در کار نیست (همی الان تست کردم) واین حرکت هیچ حسنی به حساب نمیاد (و اصلا اینطور که شما میگید نیست واگه باشه به قول دوستمون ضرایب دنده ها درست نیست یا صفحه کلاج شما مشکل داره)

arash_1982
25 July 2010, 05:46 PM
بگذریم. یا من منظورم رو نتونستم برسونم یا ......

به هر حال سیستم انتقال قدرت تندر بسیار هماهنگ هست و زیر 20 میلیون بهترین.

به همین دلیل با وزن سنگینتر و آیرودینامیک کمتر، شتاب بیشتری نسبت به خودروهای همرده داره.

مخصوصاً از 206. :icon_surp

nima_autol2001
28 July 2010, 05:58 PM
با سلام
از دوستان عزيز ميخوام که با آرامش بحث و دنبال کنن و داغ نکنن.چون اين تاپيک هدفش يادگيري بيشتر و استفاده از تجارب اساتيده.اما نظر خودم:1-تندربا توجه با موتور k4m و البته تجربه خودم.2-کليه ماشينهاي داراي انجين tu5.بعدشم ريو.من همه ماشينهاي زير 20 تومن سوار شدم جز ورنا.حتي سيناد رو هم روندم.البته اين نظرمه.اينم بگم که با هيچ ماشيني بجز 206 اتومات حال نکردم.
در ضمن اينکه يکي از دوستان گفته بود تندر با موتور اسپانيايي فکر کنم اشتباه ميکنن.تندر ابتدا موتورش بصورت ckd در مگا موتور مونتاژ ميشد که قطعات از روماني و ولئو ترکيه تامين ميشد.الانم که مگا موتور ميزنه کامل

hosseinabd
29 July 2010, 04:57 PM
من واقعا فقط از این مورد در تعجب هستم که چطور ممکنه در سرعت 20 اونم دنده 4 ماشین هیچ گونه لرزشی ندشته باشه و شتاب قابل قبول داشته باشه.
درسته ما ماشینهای آنچنانی و سوپراسپرت سوار نشدیم ولی فکر کنم حتی اونها هم همچین وضعیتی داشته باشند چه برسه به لوگان.
دوستان برتری های لوگان چیز دیگریست که بهتره از اونها صحبت بشه نه از این حرف های بی پایه و بدون منطق.
مثلا اگر من در تعریف هماهنگی موتور و گیربکس ریو همچین وصفی میکردم شما عزیزان لوگانی قبول میکردید؟یا گزارش به مدیران میدادید و 7 روز اخراج از سایت!!!:icon_arro:icon_arro


از نظر من که هیچ ماشینی زیر 20 میلیون به پای 206 1600 نخواهد رسید.
ضرائب دنده 206 بسیار قشنگ طراحی شده و امر شتابگیری بسیار بهتر از بقیه خودروها انجام میشه.
نه تنها ضرائب دنده و گیربکس در امر شتابگیری مهمه بلکه ضریب دیفرانسیل و ضریب ایرودینامیکی هم موثره.

با تشکر از دوستان.

TONDAR105
30 July 2010, 10:18 PM
برخی از دوستان تندر سوار انگار از فضا تشریف آوردند من خودم تندر دارم ولی از حرف های برخی شاخ درمیارم تندر دردنده2وقتی سرعتش 20تا هست کمی لرزش داره چه برسه به دنده4:icon_twis
در مورد شتاب تندر مدل E2+LPبنده با جعبه آچار وبکس که وزنشون را اندازه گرفتم وشده15کیلو وکفپوش ها 5کیلو جعبه CDنیم کیلو کپسول آتشنشانی 1کیلویی 2عدد مانیتور واقع در پشت صندلی کفپوش صندوق عقب وزیرپایی و4بطری آب 1.5لیتری وخودم که 63کیلو هستم با باک پر از بنزین باد چرخ ها هم 2ماه هست که چک نشده بود فیلتر هوا هم 2ماه قبل تعویض شده والان 3هزار کیلومتر باش رفته شده وروغن هم 8هزارکیلومتر قبل تعویض شده به شتابی بین 12تا12.5دست البته جاده مقداری شیب مثبت داشت ولی زیاد نبود درحدود کمتر از10درصد بود

Masi Mc
31 July 2010, 04:15 PM
یکی جواب منو بده
پستای منو کی پاک میکنه ؟

محمد رضا محمدي
31 July 2010, 04:40 PM
از نظر من که هیچ ماشینی زیر 20 میلیون به پای 206 1600 نخواهد رسید.

تایید میشود البته فقط تیپ 5 هاچبک با موتور 1600 سی سی نه SD
البته ایرانخودرو تغییراتی در سیستم فیلتراسیون هوای موتور TU5 در سالهای اخیر داد که مقداری شتاب رو کم کرده ولی به گفته کمپانی مصرف خودرو پایین تر اومده و شتاب تغییری نکرده !
بهترین شتاب رو تیپ 5 های مدل 83 و 84 با سیستم هوارسانی قدیمی دارند

TONDAR105
31 July 2010, 04:45 PM
الان207پا جایتیپ5گذاشته

Super Oli
31 July 2010, 06:33 PM
یکی جواب منو بده
پستای منو کی پاک میکنه ؟
پست شما سوال نبود، بلکه امر و نهی به کاربران محترم پیهالز بود و دفعه اولتون نیست از این لحن آمرانه استفاده میکنید.
در صورت تکرار برخورد جدی تری با شما خواهد شد.

nima_autol2001
31 July 2010, 07:20 PM
واقعا این تعصب بعضی از دوستان تاسف انگیزه.بابا این ماشینها مال کارخونه بابامون نیسن که اینقدر تعصب داریم.منطقی بحث کنیم و به بهتر شدن ذائقه ایرانیها در خرید ماشین کمک کنیم تا خودروسازها مجبور شن ماشینهای درست وحسابی رو تولید کنن و این اتاشغالارو بهر قیمتی بما نندازن.واقعا تاسف داره ما اعصاب و وقت و سرمایمون صرف تحمیل سلیقمون (چه درست و چه غلط) بدون ذکر منبع و صرفا جهت تحقیر دیگران و تکبیر خودمون کنیم.

Validator
2 August 2010, 09:41 AM
با وجود این که شتاب ریو خیلی خوبه اما در چند تا تجربه، هر چند در مقایسه با ورنای 1500 در دنده یک جلو میفته اما در 2 به 3 متاسفانه عقب میفته...

behnam68
2 August 2010, 03:49 PM
با وجود این که شتاب ریو خیلی خوبه اما در چند تا تجربه، هر چند در مقایسه با ورنای 1500 در دنده یک جلو میفته اما در 2 به 3 متاسفانه عقب میفته...



ورنا 1500 از ریو در تمام دنده ها شتاب کمتری داره وبنده پشت هر دو نشسته ام و یکی از دلایل ان قدرت موتور هاست
ریو 16 سوپاپ و97 اسب بخار
ورنا12 سوپاپ و91 اسب بخار
طراحی و ضرایب گریبکس تقریبا یکسان دارند

TONDAR105
2 August 2010, 05:28 PM
دراینجا دربین تندر ها تندرe0حرف اول را میزنه
درشتابگیری گیربکس دقیق هست مثلا تندر با یک گیربکس دیگه سوناتا را حریف باشه اما تعداد دنده هاش میشه8تا ومصرفش سوختش صدی10تا 12هست

afflatus
3 August 2010, 12:03 PM
از نظر من که هیچ ماشینی زیر 20 میلیون به پای 206 1600 نخواهد رسید.
ضرائب دنده 206 بسیار قشنگ طراحی شده و امر شتابگیری بسیار بهتر از بقیه خودروها انجام میشه.
نه تنها ضرائب دنده و گیربکس در امر شتابگیری مهمه بلکه ضریب دیفرانسیل و ضریب ایرودینامیکی هم موثره.

با تشکر از دوستان.
دوست عزيز من هر دو خودرو رو دارم و در مورد شتاب گيري تندر با v8 مي تونم بهتون بگم كه در 0-100 تندر مي تونه 206 v8 رو به فاصله چند خودرو جا بزاره و جالبه اينجاست كه وقتي كه تعداد سرنشين اين دو خودرو بالاتر ميبره تندر فاصله خودش رو با 206 v8 بيشتر مي كنه در صورتي كه v8 از لحاظ قدرتي 5 اسب بخار بيشتر از تندر قدرت داره در مورد سربالايي كه كه كاملا مشخص هست تندر خيلي راحتر از هم رده هاي خودش جاده رو طي مي كنه
به تظر من
1-تندر
2-ريو و 206 v8





در مورد شتاب تندر مدل E2+LPبنده با جعبه آچار وبکس که وزنشون را اندازه گرفتم وشده15کیلو وکفپوش ها 5کیلو جعبه CDنیم کیلو کپسول آتشنشانی 1کیلویی 2عدد مانیتور واقع در پشت صندلی کفپوش صندوق عقب وزیرپایی و4بطری آب 1.5لیتری وخودم که 63کیلو هستم با باک پر از بنزین باد چرخ ها هم 2ماه هست که چک نشده بود فیلتر هوا هم 2ماه قبل تعویض شده والان 3هزار کیلومتر باش رفته شده وروغن هم 8هزارکیلومتر قبل تعویض شده به شتابی بین 12تا12.5دست البته جاده مقداری شیب مثبت داشت ولی زیاد نبود درحدود کمتر از10درصد بود
ببنيد دوست عزيز تجربه شتاب يه خودرو در صورت غير استاندارد مي تونه خيلي با هم متفاوت باشه من هم 0-100 با تندر كه خودم 98 كيلوم هستم و يه سرنشين 80 كليوي هم بغل دستم بود بدون بار اضافي و چراغ بنزنم هم روشن بود تونستم در يه جاده كاملا صاف و بدون باد مخاف و موافق ركورد 10.6 رو بزنم كه به نظر خيلي خوب بود

تایید میشود البته فقط تیپ 5 هاچبک با موتور 1600 سی سی نه SD
البته ایرانخودرو تغییراتی در سیستم فیلتراسیون هوای موتور TU5 در سالهای اخیر داد که مقداری شتاب رو کم کرده ولی به گفته کمپانی مصرف خودرو پایین تر اومده و شتاب تغییری نکرده !
بهترین شتاب رو تیپ 5 های مدل 83 و 84 با سیستم هوارسانی قدیمی دارند
درسته در شتاب بهتر تيپ 5 نبايد شك كرد البته ناگفته نمونه كه تيپ 5 هاي كه مال 4 5 سال پيش هستن ديگه نمي تونه به ركورد 9.6 به صورت استاندارد برسن

nima_autol2001
3 August 2010, 04:10 PM
شتاب 0-100 اعلامی از سوی خودرو سازان ایرانی به هیچوجه قابل اعتماد نیست.اما میشه به شتاب خودروهایی مثل تندر و 206 اعتماد کرد.چون کمپانیهای مادر تستشون کردن.مخصوصا تندر که نظارت بیشتری به تولیدش نسبت به 206 تو ایران هست.در ضمن من خودم یه v8 دارم و بابام تندر.مهر 86 v8 رو تحویل گرفتم و بابام شهریور 87 تندر گرفت.بی رو در واسی در کل از v8 راضی نیستم.تا 30000 تای اول ماشین مصرف بالایی داشت.حدودا 10% مصرف میکرد.شتابشم از همون اول کم بود که میگن واسه انژکتورشه و سنسور اکسیژنش.اما تندر ادم رو یاد 206 تیپ 5 83-84 میندازه.البته هنوز خیلی مونده تا تندر امتحانشو پس بده.

arash_1982
3 August 2010, 06:48 PM
امروز با V8 یکی از دوستان از تهران به شهر جدید پرند رفتیم و من درخواست کردم که در مسیر برگشت پشت فرمون بشینم.

به هیچ عنوان در شتاب و کنده شدن رقیبی برای L90 نیست.

بر حسب عادتی که روی ماشین خودم داشتم و بعد از سرعتگیر با دنده 2 حرکت میکنم وقتی با این V8 از روی سرعتگیر رد میشدم میزاشتم دنده 2 و گاز می دادم ولی اصلاً خوب شتاب نمی گرفت.

حالا نمی دونم به دلیل پدال برقی این ماشین هست یا هر چیزی ولی ضد حال بود.

با L90 در دندۀ 2 وقتی پدال گاز رو تا ته فشار میدی از لحظۀ اول ماشین مثل گلوله کنده میشه.

با این حساب شتاب ریو از V8 خیلی بهتر هست.

باور کنید این V8 ایران خودرو در شتاب رقیبی برای L90 نیست.

TONDAR105
3 August 2010, 07:47 PM
امروز با V8 یکی از دوستان از تهران به شهر جدید پرند رفتیم و من درخواست کردم که در مسیر برگشت پشت فرمون بشینم.

به هیچ عنوان در شتاب و کنده شدن رقیبی برای L90 نیست.

بر حسب عادتی که روی ماشین خودم داشتم و بعد از سرعتگیر با دنده 2 حرکت میکنم وقتی با این V8 از روی سرعتگیر رد میشدم میزاشتم دنده 2 و گاز می دادم ولی اصلاً خوب شتاب نمی گرفت.

حالا نمی دونم به دلیل پدال برقی این ماشین هست یا هر چیزی ولی ضد حال بود.

با L90 در دندۀ 2 وقتی پدال گاز رو تا ته فشار میدی از لحظۀ اول ماشین مثل گلوله کنده میشه.

با این حساب شتاب ریو از V8 خیلی بهتر هست.

باور کنید این V8 ایران خودرو در شتاب رقیبی برای L90 نیست.
دوست عزیز بستگی داره دردنده2شما چه سرعتی داشتید
درضمن شتاب ریو وv8در یک حد هست ریو11.3وv8شتابش11.4هست

nima_autol2001
4 August 2010, 01:11 AM
منم گفته های دوست عزیزم آرش رو تصدیق میکنم.206 از سال 84 به اینطرف خیلی ضدحاله.مخصوصا sd.نمیدونم چه بلایی سرش آوردن که در اصطلاح اینجور پیر شده! اما با این وضعیتم خیلی سرتر از خاندان 405(پارس و سمند و 405)هست

TONDAR105
4 August 2010, 04:52 PM
منم گفته های دوست عزیزم آرش رو تصدیق میکنم.206 از سال 84 به اینطرف خیلی ضدحاله.مخصوصا sd.نمیدونم چه بلایی سرش آوردن که در اصطلاح اینجور پیر شده! اما با این وضعیتم خیلی سرتر از خاندان 405(پارس و سمند و 405)هست
مقایسه شما از بیخ اشتباه بود چون از نظر تئوری اگه بررسی کنید متوجه میشید برتر هست
دوستان نسبت به لیفان کم لطفی شده اون رقیب سر سختی برای تندر هست:icon_mad:

nima_autol2001
4 August 2010, 07:55 PM
درست دوست عزیز.رو کاغذ 206 قاعدتا باید عملکرد بهتری داشته باشه.اما در عمل اینطور نیست.اینم نه تقصیر منه و نه خواسته من.دست خودروساز بازه میتونه هر جور که بخواد محصولشو تولید کنه.

ARASH1987
5 August 2010, 09:59 AM
سلام عزیزان


من ماشینم یکم از حالت استاندارد بیرون اومده شم ایریدیوم بستم و فیلتر اسپرت بستم، رینگ لاستیکم زیرشه. همیشه هم بنزین سوپر میزنم بعضی‌ وقتا هم مکمل میریزم باهاش، همه جور هم به ماشین میرسم حتا زود زود هم فیلترشو و روغنشو عوض می‌کنم خیلی‌ هم کورس میزارم چه تو شهر چه تو اتوبان هیچ کدوم از مدلأ سمند ، ۴۰۵ ، پارس، ۲۰۶،گّل، لیفان، ریو نمی‌تونن منو بگیرن این کارو بارها کردم. یک بر هم چند روز پیش با یه ۲۰۷ سفید تو توحید انداختم اونم گرفتم البته نه با فاصله خیلی‌ زیاد:icon_lol:.

behnam68
5 August 2010, 11:52 AM
سلام عزیزان




من ماشینم یکم از حالت استاندارد بیرون اومده شم ایریدیوم بستم و فیلتر اسپرت بستم، رینگ لاستیکم زیرشه. همیشه هم بنزین سوپر میزنم بعضی‌ وقتا هم مکمل میریزم باهاش، همه جور هم به ماشین میرسم حتا زود زود هم فیلترشو و روغنشو عوض می‌کنم خیلی‌ هم کورس میزارم چه تو شهر چه تو اتوبان هیچ کدوم از مدلأ سمند ، ۴۰۵ ، پارس، ۲۰۶،گّل، لیفان، ریو نمی‌تونن منو بگیرن این کارو بارها کردم. یک بر هم چند روز پیش با یه ۲۰۷ سفید تو توحید انداختم اونم گرفتم البته نه با فاصله خیلی‌ زیاد:icon_lol:.



سلام به شما
البته نمیشه اینطوری نتیجه گرفت چون اولا شتاب 0 تا 100 به کورس ربطی نداره ثانیا کورس هم به رانندگی افراد هم بستگی داره .

ARASH1987
5 August 2010, 02:32 PM
حرف شما درسته بخاطر دوره متر یا دنده گیری مختلف ولی‌ من هم این کارو بیشتر پشت چراغ قرمز می‌کنم. اینجوری دقیقتره. به مشینأ لیست میتونین مدلأ دوو( حتا اسپرو) و پروتون ویرا رو هم اضافه کنین. با gen2 یه بر انداختم اون منو گرفت!! البته تو اتوبان بود. (می‌دونم که gen2 بیشتر از ۲۰ تومن قیمتش و دوو هم تولید نمی‌شه و فقط بخاطر مقایسه گفتم)

Validator
6 August 2010, 12:50 PM
با وجود این که شتاب ریو خیلی خوبه اما در چند تا تجربه، هر چند در مقایسه با ورنای 1500 در دنده یک جلو میفته اما در 2 به 3 متاسفانه عقب میفته...


ورنا 1500 از ریو در تمام دنده ها شتاب کمتری داره وبنده پشت هر دو نشسته ام و یکی از دلایل ان قدرت موتور هاست
ریو 16 سوپاپ و97 اسب بخار
ورنا12 سوپاپ و91 اسب بخار
طراحی و ضرایب گریبکس تقریبا یکسان دارند

سلام:
ضرایب دنده های این دو خودرو رو برای استفاده دوستان، آورده ام که سعی کرده ام از منابع معتبری باشه و از اطلاعات وب سایت های متفرقه نباشه:
----------------ریو1500-16سوپاپ---ورنا 1500-12 سوپاپ
ضریب دنده 1--------3.417-----------3.615
ضریب دنده 2--------1.895-----------2.053
ضریب دنده 3--------1.296-----------1.370
ضریب دنده 4--------0.968-----------0.970
ضریب دنده 5--------0.780-----------0.780
ضریب دنده عقب----3.272-----------3.832
وزن خودرو---------1109 کیلوگرم-----1083 کیلوگرم
شتاب---------- (**) 13.1 ثانیه------12 ثانیه

(**) در وب لاگ های داخلی 11.6 ذکر شده که متاسفانه در هیچ وب سایت معتبری تایید نشد مگر تجارب شخصی دوستان)

نکته ای که حین جستجو برایم جالب بود این که در یکی از وب سایت ها (فکر کنم wapedia) نوشته بود که ریوی مونتاژ ایران در این کشور به دلیل شتابش، مورد توجه است (که من هم از این مطلب مستثنی نیستم).

نکته دیگری که لازم می دونم عرض کنم این که من هم تجربه رانندگی با هر دو رو دارم. قدرت موتور هم فقط یکی از عوامل مهمی است که موجب شتاب بهتر میشه. شتاب ریو با تغییرات مختصری در هواگیری (Air Intake) بهتر خواهد شد.

behnam68
6 August 2010, 03:46 PM
سلام:
ضرایب دنده های این دو خودرو رو برای استفاده دوستان، آورده ام که سعی کرده ام از منابع معتبری باشه و از اطلاعات وب سایت های متفرقه نباشه:
----------------ریو1500-16سوپاپ---ورنا 1500-12 سوپاپ
ضریب دنده 1--------3.417-----------3.615
ضریب دنده 2--------1.895-----------2.053
ضریب دنده 3--------1.296-----------1.370
ضریب دنده 4--------0.968-----------0.970
ضریب دنده 5--------0.780-----------0.780
ضریب دنده عقب----3.272-----------3.832
وزن خودرو---------1109 کیلوگرم-----1083 کیلوگرم
شتاب---------- (**) 13.1 ثانیه------12 ثانیه

(**) در وب لاگ های داخلی 11.6 ذکر شده که متاسفانه در هیچ وب سایت معتبری تایید نشد مگر تجارب شخصی دوستان)

نکته ای که حین جستجو برایم جالب بود این که در یکی از وب سایت ها (فکر کنم wapedia) نوشته بود که ریوی مونتاژ ایران در این کشور به دلیل شتابش، مورد توجه است (که من هم از این مطلب مستثنی نیستم).

نکته دیگری که لازم می دونم عرض کنم این که من هم تجربه رانندگی با هر دو رو دارم. قدرت موتور هم فقط یکی از عوامل مهمی است که موجب شتاب بهتر میشه. شتاب ریو با تغییرات مختصری در هواگیری (Air Intake) بهتر خواهد شد.


با سلام
در مورد شتاب ریو منبع معتبرتون کمی کم لطفی کرده و احتمالا حدسی گفته من خودم بدون شرایط استاندارد امتحان کردم حدود 12 بود و 13.1 کمی عجیبه
در مورد ورنا کشش کم در دنده 2 و 4 در مقابل ریو حس میشه و در مورد ضرائب دنده هردو دفترچه رو میبینم وخدمتتون عرض میکنم
در ضمن حرف های من بدوین تعصب بود چون من ریو و ورنا ندارم ولی شغلم ایجاب میکنه که اکثر خودرو های داخلی رو بطور کامل تست کرده ام
ولی در کل در مقابل شما دوستان شاگردی بیش نیستم.

ARASH1987
6 August 2010, 04:05 PM
سلام دوستان


من خودم اصلا به اعدادی که کارخانه میده اعتقاد ندارم چون هیچ کدومش درست نیست، اگر هم درست باشه با شرایط بنزین و ... ما هم خوانی نداره من تجربه رانندگی‌ با اکثر این ماشینا رو داشتم اگر بخوام رتبه بندی کنم


۱. ل۹۰
۲.پژو 206 صندوق دار با موتور TU5


۳.ریو
۴.فولکس گل


۵.هیوندای ورنا

۶.سمند ال ایکس با موتور ملی EF7 (پایه گازسوز)

۷.لیفان

۸.سمند ال ایکس با موتور TU5


۹.سمند ال ایکس با موتور XU7, سمند سورن, پژو پارس, پژو 405

۱۰.فیات , پژو 206 هاچ بک با موتور 1400 TU3A, روآ سال

۱۱.پراید-132-141

MVM




بازم تاکید می‌کنم اینا از روی امتحان خودمه شاید مقداری هم اشتباه کرده باشم چون هرچی‌ باشه هم زمان این ماشینا رو با هم تست نکردم و تو بعضی‌ ماشین‌ها هم عدم احساس شتاب بیشتری می‌کنه در صورتی‌ که اینطوری نیست ولی‌ همه این ماشینا تو شرایط نسبتا خوبی‌ بودن یا نو بودن:icon_excl

saeid106
6 August 2010, 04:33 PM
سلام
عذر مي خواهم كه اين حرف رو ميزنم ولي....
نظر سنجي اشتباه است!!!
چون طبق قوانين آمار و آمار گيري جامعه بايد تصادفي باشد و مخلوطي از انواع نمونه ها
ولي حكايت پي هالز فرق مي كند!!!!!!!!!
چون در پي هالز درصد كثيري از اعضا داراي خودروي تندر 90 هستند همانگونه كه بنده قبلا بوده ام و بدون اينكه تهمت تعصب به افراد بزنم مي گويم كه نظر سنجي بايد در محيط ديگري انجام شود!!!!!!!!

ولي.............تندر اتومبيلي با شتاب زياد 100-0 كم و موتور قوي است!

TONDAR105
6 August 2010, 04:50 PM
جالبه معلوم کی تعصب داره خب لابد تندر یه چیز داره که تعداد تندرسواران زیاد هست:icon_evil

imanrio
6 August 2010, 05:18 PM
سلام
عذر مي خواهم كه اين حرف رو ميزنم ولي....
نظر سنجي اشتباه است!!!
چون طبق قوانين آمار و آمار گيري جامعه بايد تصادفي باشد و مخلوطي از انواع نمونه ها
ولي حكايت پي هالز فرق مي كند!!!!!!!!!
چون در پي هالز درصد كثيري از اعضا داراي خودروي تندر 90 هستند همانگونه كه بنده قبلا بوده ام و بدون اينكه تهمت تعصب به افراد بزنم مي گويم كه نظر سنجي بايد در محيط ديگري انجام شود!!!!!!!!

ولي.............تندر اتومبيلي با شتاب زياد 100-0 كم و موتور قوي است!
سلام دوست بزرگوار
متاسفانه حرفهای بی حساب زده شده در مورد تندر مثل سرعت 205km/hr و کورس با زانتیای 2000 در سرعت بالا و یا اینکه ضریب درگ تندر 0.36 نیست و این عدد مربوط به R90 هستش:icon_twis (جالب اینکه نگارنده مطالب فوق بعدا معلوم شد که گواهینامه هم نداشته و آگهی فوت خودش رو منتشر کرد!)باعث شده که حقایق هم در مورد این خودرو درست به نظر نیاد. قبول دارم به علت تولید خیلی بیشتر تندر (مثلا در مقابل ریو) تعداد افراد بیشتری در جامعه تندر دارند و بخاطر تعلقات خاطر و کشش طبیعی هر کس به ما یملک ممکنه در بعضی نظر سنجی ها برتری تندر غیر منصفانه به نظر بیاد اما توی شتاب 0-100 تندر برتری غیر قابل انکاری داره.

saeid106
6 August 2010, 05:31 PM
سلام دوست بزرگوار
متاسفانه حرفهای بی حساب زده شده در مورد تندر مثل سرعت 205km/hr و کورس با زانتیای 2000 در سرعت بالا و یا اینکه ضریب درگ تندر 0.36 نیست و این عدد مربوط به R90 هستش:icon_twis (جالب اینکه نگارنده مطالب فوق بعدا معلوم شد که گواهینامه هم نداشته و آگهی فوت خودش رو منتشر کرد!)باعث شده که حقایق هم در مورد این خودرو درست به نظر نیاد. قبول دارم به علت تولید خیلی بیشتر تندر (مثلا در مقابل ریو) تعداد افراد بیشتری در جامعه تندر دارند و بخاطر تعلقات خاطر و کشش طبیعی هر کس به ما یملک ممکنه در بعضی نظر سنجی ها برتری تندر غیر منصفانه به نظر بیاد اما توی شتاب 0-100 تندر برتری غیر قابل انکاری داره.
سلام دوست عزيز
من هم تندر رو قبول دارم(برخي از دوستان مي دانند كه بنده تا به حال 2 دستگاه تندر داشته ام) و بحثي بر روي آن نيست فقط از لحاظ قوانين آمار نبايد اينجا مطرح بشود و ضمنا اين موضوع بايد از طرف موسسات معتبر اروپايي مورد بحث قرار گيرد نه تجربه شخصي مثلا شخصي كه پيكان داشته است و بعد از آن تندر يا ريو يا ..... خريده است قطعا نظرش متفاوت با حقيقت است.

Validator
6 August 2010, 10:15 PM
با سلام
در مورد شتاب ریو منبع معتبرتون کمی کم لطفی کرده و احتمالا حدسی گفته من خودم بدون شرایط استاندارد امتحان کردم حدود 12 بود و 13.1 کمی عجیبه
در مورد ورنا کشش کم در دنده 2 و 4 در مقابل ریو حس میشه و در مورد ضرائب دنده هردو دفترچه رو میبینم وخدمتتون عرض میکنم
در ضمن حرف های من بدوین تعصب بود چون من ریو و ورنا ندارم ولی شغلم ایجاب میکنه که اکثر خودرو های داخلی رو بطور کامل تست کرده ام
ولی در کل در مقابل شما دوستان شاگردی بیش نیستم.



هدف من از جستجو و گردآوری این اعداد، اطلاع رسانی به دوستان و پربارتر کردن محیط فروم بود و هیچ هدف دیگری، دنبال نمی شود اما ذکر نکاتی رو ضروری دیدم:


1- اگر به نوشته مزبور، دقت بیشتری بفرمایید می بینید که برای دسترسی به این اعداد به منابع مختلفی مراجعه شده که سعی شده حتی المقدور، منابع قابل اتکایی باشند. به همین منظور لازم بوده اطلاعات مندرج در آن با جاهای دیگه هم مقایسه هم بشوند که بتوان نسبت به درستی آنها، اطمینان نسبی یافت. شاید شما این موارد رو در یک جا پیدا کنید که ما هم از آنها استفاده می کنیم. اگر به دفترچه خودروها هم مراجعه فرمودید، ممنون میشوم نتیجه اش را بفرمایید.


2- اعلام یک موضوع فنی توسط یک منبع معتبر به صورت حدسی، با اعتبار منبع کاملا در تناقض است. بنابراین فکر می کنم یا به تعریف علمی از منبع معتبر و روش آن، توجه نکردید یا شاید بدون شناخت کافی، تصور دیگری از اینجانب داشته اید.


3- در نوشته ارسالی هم تعجب و تاسف بنده (به رغم علاقه ام به ریو) از شتاب اعلام شده، مشخص است. اما در این آزمون ها، لطف مراجع معتبر از ثانیه های سپری شده، کم نمی کند.


3- با توجه به این که فرمودید شغلتون ایجاب می کنه که اکثر خودروهای داخلی رو به طور کامل، تست می کنید یادآوری می کنم که توجه به رعایت شرایط استاندارد برای تست تجربی شتاب (یا هر تست دیگر)، خالی از فایده نخواهد بود. به خصوص این که در تست شتاب، دهم ثانیه مطرح است و طرح موضوعات به صورت حدودی، از اتکاپذیری لازم برخوردار نخواهد بود. امیدوارم به این ترتیب از تشتت اعداد در وب سایت ها و وب لاگ های داخلی، همچنین غیرقابل اطمینان بودن اعداد اعلام شده مونتاژکارهای محترم هم کاسته شود.


موفق باشید

behnam68
8 August 2010, 01:21 PM
هدف من از جستجو و گردآوری این اعداد، اطلاع رسانی به دوستان و پربارتر کردن محیط فروم بود و هیچ هدف دیگری، دنبال نمی شود اما ذکر نکاتی رو ضروری دیدم:


1- اگر به نوشته مزبور، دقت بیشتری بفرمایید می بینید که برای دسترسی به این اعداد به منابع مختلفی مراجعه شده که سعی شده حتی المقدور، منابع قابل اتکایی باشند. به همین منظور لازم بوده اطلاعات مندرج در آن با جاهای دیگه هم مقایسه هم بشوند که بتوان نسبت به درستی آنها، اطمینان نسبی یافت. شاید شما این موارد رو در یک جا پیدا کنید که ما هم از آنها استفاده می کنیم. اگر به دفترچه خودروها هم مراجعه فرمودید، ممنون میشوم نتیجه اش را بفرمایید.


2- اعلام یک موضوع فنی توسط یک منبع معتبر به صورت حدسی، با اعتبار منبع کاملا در تناقض است. بنابراین فکر می کنم یا به تعریف علمی از منبع معتبر و روش آن، توجه نکردید یا شاید بدون شناخت کافی، تصور دیگری از اینجانب داشته اید.


3- در نوشته ارسالی هم تعجب و تاسف بنده (به رغم علاقه ام به ریو) از شتاب اعلام شده، مشخص است. اما در این آزمون ها، لطف مراجع معتبر از ثانیه های سپری شده، کم نمی کند.


3- با توجه به این که فرمودید شغلتون ایجاب می کنه که اکثر خودروهای داخلی رو به طور کامل، تست می کنید یادآوری می کنم که توجه به رعایت شرایط استاندارد برای تست تجربی شتاب (یا هر تست دیگر)، خالی از فایده نخواهد بود. به خصوص این که در تست شتاب، دهم ثانیه مطرح است و طرح موضوعات به صورت حدودی، از اتکاپذیری لازم برخوردار نخواهد بود. امیدوارم به این ترتیب از تشتت اعداد در وب سایت ها و وب لاگ های داخلی، همچنین غیرقابل اطمینان بودن اعداد اعلام شده مونتاژکارهای محترم هم کاسته شود.



موفق باشید




با سلام خدمت شما دوست عزیز
اول اینو بگم من قصد جسارت نداشتم
ولی اصل صحبت من در مورد شتاب ریو که گفتید 13.1 که اصلا قبول ندارم
در تمامی کاتالوگ های اصلی ریو چه در کره و روسیه و کانادا من شتاب را 11.3 و در یکجا 11.7 دیدم و خودم هم به همراه یکی از دوستان که ریو داره به صورت غیر استاندارد تست کردیم حدود 12 ثانیه شد
اگر ضریب دنده 1 ریو بهتر انتخاب میشد شتابی در حدود 10 داشت
متشکرم

nima_autol2001
8 August 2010, 05:28 PM
بنظر من تنها مرجع قابل اعتماد خود خودروسازها هستن.حد اقل از تجربه های آمیخته با تعصب ما که بهتره!!!!!!!!!!!!

sooroosh.
8 August 2010, 06:26 PM
بنظر من تنها مرجع قابل اعتماد خود خودروسازها هستن.حد اقل از تجربه های آمیخته با تعصب ما که بهتره!!!!!!!!!!!!

طبق آمار خودروسازها هم L90 اول هست. دیگه استدلالی نبود؟

equinoxe
8 August 2010, 07:14 PM
به نظر من باید ماشینها رو عملا در کنار هم تست کرد مثلا دوتا ال 90 و 206 رو کنار هم قرار بدیم تو شرایط یکسان از هر لحاظ(بنزین،رو غن و فیلتر هوا،بار اضافه،.........)و بعد تو یه جای امن شروع به شتابگیری کنیم ببینیم شتاب کدوم ماشین بهتره و کدوم ماشین جلوتر میفته و اصلا کاری به ثانیه ها نداشته باشیم من خودم پارس دارم اگه کسی همشهری من هست حاضرم این تست رو باهاش انجام بدم.(البته با رعایت نکات ایمنی)

Masi Mc
8 August 2010, 07:46 PM
این تاپیکو لطف میکنید قفل کنید

reza engine
8 August 2010, 08:43 PM
یه کلیپ از ریس بین پرشیا و 206 و تندر.
البته کسی که فیلم رو قرار داده گفته 206 TU5 بوده ولی من یه کم به تیپ 5 بودنش مشکوکم.

http://www.4shared.com/video/UcsdIcFJ/YouTube_-_Dacia_Logan_Vs_peuge.html

حدودا 9 مگ هست.

MoHaMaD Z
8 August 2010, 10:16 PM
البته این ریس نمیتونه ثابت کنه شتاب کدومه بهتره ! بیشتر به مهارت طرف بستگی داره !
ولی شتاب پارس خیلی ضایع بود !

Validator
9 August 2010, 09:17 AM
با سلام خدمت شما دوست عزیز
اول اینو بگم من قصد جسارت نداشتم
ولی اصل صحبت من در مورد شتاب ریو که گفتید 13.1 که اصلا قبول ندارم
در تمامی کاتالوگ های اصلی ریو چه در کره و روسیه و کانادا من شتاب را 11.3 و در یکجا 11.7 دیدم و خودم هم به همراه یکی از دوستان که ریو داره به صورت غیر استاندارد تست کردیم حدود 12 ثانیه شد
اگر ضریب دنده 1 ریو بهتر انتخاب میشد شتابی در حدود 10 داشت
متشکرم


سلام دوست گرامی،
من هم برای شما احترام قائل هستم. نحوه به دست آوردن این اعداد را عرض کردم. آنها گفته های من نیستند. در مورد شرایط استاندارد برای به دست آوردن شتاب خودروها هم قبلا در این تالار، بحث شده است که فراهم آوردن آنها، حداقل برای من به آسانی مقدور نبوده است، ضمن این که جزئیات مهمی هم برای آنها لازم است که معمولا نادیده گرفته می شوند.
قصد ندارم این بحث را به طور فرسایشی و خارج از چارچوب علمی، ادامه بدهم و البته شما نیز می توانید این اعداد را قبول نداشته باشید. می توانید جستجویی بفرمایید و اگر در وبسایت معتبر یا منابع قابل اتکا، اعداد دیگری مربوط به این خودرو را ملاحظه کردید، در این تاپیک قرار دهید تا استفاده کنیم.
اما وبسایت کیا در کانادا را به عنوان نمونه در پایین گذاشته ام که مراجعه بفرمایید و ببینید کیا ریوی کانادا، موتور 1600 سی سی با ضریب تراکم 10 به 1 دارد که موضوع ما نیست. در پایان و مزید اطلاع، شتاب 0 تا 100 ریوی 5 در (استیشن) با موتور 1500 سی سی 14.4 ثانیه و ریوی 1600 سی سی 4 در (شبیه مدل داخلی اما 110 اسبی) 10.6 ثانیه می باشد.
سلامت و پیروز باشید
http://www.kia.ca/pages/owner/OwnersManual.aspx?lang=en (http://www.kia.ca/pages/owner/OwnersManual.aspx?lang=en)



به نظر من باید ماشینها رو عملا در کنار هم تست کرد مثلا دوتا ال 90 و 206 رو کنار هم قرار بدیم تو شرایط یکسان از هر لحاظ(بنزین،رو غن و فیلتر هوا،بار اضافه،.........)و بعد تو یه جای امن شروع به شتابگیری کنیم ببینیم شتاب کدوم ماشین بهتره و کدوم ماشین جلوتر میفته و اصلا کاری به ثانیه ها نداشته باشیم من خودم پارس دارم اگه کسی همشهری من هست حاضرم این تست رو باهاش انجام بدم.(البته با رعایت نکات ایمنی)

دوست من:
فکر نمی کنم استفاده از دو راننده و مسابقه، برای تست شتاب دو خودرو، نتیجه درستی داشته باشه چون هم به تجربه راننده ها و نحوه استفاده هریک از انها از توانایی های خودروشون، بستگی داره:


سلام بر شما،
....
می دونیم که در آزمایشات مقایسه ای بهتره به صورت ایده آل، کلیه عوامل رو ثابت نگه داریم وفقط متغیر مورد آزمون رو تغییر بدیم. طبیعتا استفاده از راننده ثابت برای این قبیل آزمایشات، می تونست کمک مهمی در یکنواختیه نتایج داشته باشه. وزن همراه خودرو به صورت ثابت، توجه به عواملی هم چون محل تست (ارتفاع از سطح دریا، سرعت و جهت وزش باد، میزان رطوبت، ...)، نوع بنزین مصرفی، باد مناسب لاستیک ها، استفاده از خودروهای استاندارد و بدون تغییرات، هم چنین یکسان بودن شرایط خودروهای مورد آزمون از نظر کارکرد کلی و قطعات آن، و در نهایت ثبت یکسان نتایج (توسط یک دستگاه به صورت مکانیزه و با حداقل خطا یا حداقل توسط یک نفر به صورت واحد با کرونومتر مناسب) همه از جمله عوامل موثر در قابلیت اطمینان نتایج خواهند بود.
ارادتمند

reza engine
9 August 2010, 09:57 AM
وبسایت کیا در کانادا را به عنوان نمونه در پایین گذاشته ام که مراجعه بفرمایید و ببینید کیا ریوی کانادا، موتور 1600 سی سی با ضریب تراکم 10 به 1 دارد که موضوع ما نیست. در پایان و مزید اطلاع، شتاب 0 تا 100 ریوی 5 در (استیشن) با موتور 1500 سی سی 14.4 ثانیه و ریوی 1600 سی سی 4 در (شبیه مدل داخلی اما 110 اسبی) 10.6 ثانیه می باشد.


من اين رو از يكي از همين سايتهاي road test كانادايي گرفته بودم. شتاب مدل LS چهار درب با موتور 1500 سي سي 16 سوپاپ و قدرت 96 اسب بخاز كه دقيقا همين موتور ريو مونتاژي سايپا هست. ( دقيقا شتاب صفر تا 100 كيلومتر) 10.3 ثانيه اعلام شده است. و شتاب 60 تا 100 كيلومتر 6 ثانيه. اون شتاب 14.4 ثانيه اي شما نوشتي مربوط به مدل استيشن واگن و با گيربكس اتوماتيك هست.

http://www.caaquebec.com/DocumentLibrary/UploadedContents/RoadTestAttachment/2001KiaRioLS_0.pdf

Validator
9 August 2010, 11:51 AM
من اين رو از يكي از همين سايتهاي road test كانادايي گرفته بودم. شتاب مدل LS چهار درب با موتور 1500 سي سي 16 سوپاپ و قدرت 96 اسب بخاز كه دقيقا همين موتور ريو مونتاژي سايپا هست. ( دقيقا شتاب صفر تا 100 كيلومتر) 10.3 ثانيه اعلام شده است. و شتاب 60 تا 100 كيلومتر 6 ثانيه. اون شتاب 14.4 ثانيه اي شما نوشتي مربوط به مدل استيشن واگن و با گيربكس اتوماتيك هست.

http://www.caaquebec.com/DocumentLibrary/UploadedContents/RoadTestAttachment/2001KiaRioLS_0.pdf

خوشحال شدم.
به این آدرس هم یه نگاهی بکنید بد نیست:
https://www.racv.com.au/wps/wcm/connect/Internet/primary/my+car/advice+_+information/car+road+tests/new+car+reports/small+cars/new+car+report+-+kia+rio+(2003-)
البته متوجه نشدم علت اختلاف به لحاظ فنی چی می تونه باشه هرچند ریویی که ما توی ایران داریم مدل 2003 است نه 2001. موتور و گیربکس یکسان به نظر میرسه هرچند وزن 2001 ، کمی کمتر از 2003 است که بعیده این اختلاف رو ایجاد کنه. ضریب آیرودینامیک هم بعیده اینقدر تفاوت ایجاد کنه.
در مورد مدل مورد مقایسه در این تاپیک، چنان که عرض کرده بودم حواسم به این نکته بود که اعداد گیربکس اتومات یا حجم متفاوت موتور یا مدلی که در ایران نداریم رو مبنای قضاوت قرار ندهم که ندادم. این عدد رو فقط برای مقایسه عرض کرده بودم که به درستی اشاره فرمودید.
ردیف نهم از این آدرس هم ارزش داره یه نگاهی بشه (یعنی مدل غیر هاچبک):
http://www.aaa.asn.au/roadtests/viewReport.asp?manufacturerID=20
همچنین این یکی که همون نمونه ای است که شما به آن اشاره کردید (یعنی مدل 2001):
http://www.insideline.com/kia/rio/2001/full-test-2001-kia-rio.html

reza engine
9 August 2010, 01:10 PM
لينك اول رو كه من نتونستم ببينم.
در مورد لينك دوم در مورد ريو 4 درب (فايل word) مشخصات موتور دقيقا مشابه موتور 1500 ريوهاي ما هست. البته نگارنده در قسمت مشخصات يه سوتي داده كه قدرت موتور رو 71 نيوتن متر اعلام كرده كه واحد رو اشتباه نوشته و منظورش كيلو وات بوده كه ميشه همون 97 اسب بخار ( البته تو متن درست نوشته)

به نظر من اعدادي براي شتاب قرار داده درست نيست و شايد مربوط به مدل اتوماتيك چهار درب باشه و اينجا ذكر شده چون رنج و اختلاف اعداد با اعداد لينك سوم كه مربوط به استيشن واگن اتومات هست بيشتر هماهنگ هست.
چرا كه شتاب صفر تا 80 كيلومتر رو 8.5 ثانيه و
شتاب صفر تا 100 كيلومتر رو 13.1 اعلام كرده است.

هر كسي يكبار پشت ريو نشسته باشه و با دنده 3 در سرعت 80 گاز رو تخته كنه متوجه ميشه كه در دو چشم به هم زدن به 100 كيلومتر ميرسه ولي اختلاف اين دو عدد 4.6 ثانيه هست. حتي با در نظر گرفتن تعويض دنده از 2 به 3 هم اين زمان خيلي زياد هست.

alireza_sos
9 August 2010, 01:48 PM
سایتهای اعلام شده زیاد معتبر نیستند اعداد مختلفی رو هم برای ریو ذکر کردن

http://www.carpages.ca/article/2003/04/01/2003-kia-rio-rx-v-road-test/show/all

همانطور که میبینید این سایت هم برای استیشن واگن 11/7 قرار داده هرچند این سایت معتبرتره

Validator
9 August 2010, 02:04 PM
سایتهای اعلام شده زیاد معتبر نیستند اعداد مختلفی رو هم برای ریو ذکر کردن

http://www.carpages.ca/article/2003/04/01/2003-kia-rio-rx-v-road-test/show/all

همانطور که میبینید این سایت هم برای استیشن واگن 11/7 قرار داده هرچند این سایت معتبرتره
البته توجه دارید که این رقم هم برای موتور 1600 سی سی است که مانندبسیاری از رفرنس هاست...


آدرسی که reza engine عزیز نتونسته بود ببینه یک بار دیگه گذاشتم:
http://www.racv.com.au/wps/wcm/connect/Internet/Primary/my+car/advice+_+information/car+road+tests/new+car+reports/small+cars/new+car+report+-+kia+rio+%282003-%29

imanrio
9 August 2010, 03:50 PM
سلام
خود سایت سایپا 11.3 رو به عنوان 0-100 ریو ذکر کرده.
http://www.saipacorp.com/en/rio/default.asp
ضمنا درسته تجربه های شخصا دقیق نیستند اما میتونه راهنما باشه. برای 0-100 با ریو موردی که خیلی تاثیر گذاره هرزگردی زیاد در شروع حرکت ابتداییه. با وجود هرزگردی زیاد و دو نفر سرنشین و شتابگیری پر خطای من زمان 13 توی 0-100 براحتی ثبت میشد.پس عدد 13.1 برای ریو دور از واقعیت به نظر میاد.

Validator
16 August 2010, 04:44 PM
سلام،
برای این که قابل استناد داشته باشه باید به مشخصات فنی ماشین ها یا اطلاعات وبسایت مونتاژکننده مراجعه کرد که قربونشون برم نمیشه گفت همیشه اطلاعاتشون درسته... نمونه هاش زیاده..!
اگر تجارب شخصی رو ملاک قرار بدیم، ممکنه تجارب عجیب و غریب زیاد ببینیم...:icon_roll:icon_roll بازهم نمونه هاش زیاده...!

سلام دوستان:
نمونه جدید اطلاعات ارائه شده رو ملاحظه بفرمایید، هرچند توی تاپیک سمند هم حتما دیدید:


http://up.iranblog.com/Files2/52ffb7fa75474f198fd6.JPG
شتاب سمند ال ایکس معمولی، تی یو 5، یی اف 7 و سورن توی سایت ایران خودرو 11.9 ثانیه است. کدام را باید باور کرد؟!
http://www.ikco.com/Products/Fa

arash_1982
16 August 2010, 09:17 PM
سلام دوستان:
نمونه جدید اطلاعات ارائه شده رو ملاحظه بفرمایید، هرچند توی تاپیک سمند هم حتما دیدید:


http://up.iranblog.com/Files2/52ffb7fa75474f198fd6.JPG
شتاب سمند ال ایکس معمولی، تی یو 5، یی اف 7 و سورن توی سایت ایران خودرو 11.9 ثانیه است. کدام را باید باور کرد؟!
http://www.ikco.com/Products/Fa

اعداد این بخش نامه به واقعیت نزدیک هست. اتاق سمند سنگین هست و هنگام تعویض دنده (مثلاً 1 به 2 و 2 به 3) به شدت افت شتاب پیدا می کنه.

راه افتادنش با دنده 1 هم کند هست و به همین دلیل حدوداً روی ثانیۀ 13 به سرعت 100 میرسه.

Validator
17 August 2010, 12:27 PM
حالا عرض من اینه که اگر قرار باشه به اطلاعات مونتاژکننده، مراجعه کنیم با توجه به اطلاعات متناقض ارائه شده اش، کدامیک رو باید مبنا بگیریم؟! برخی از این خودروها، نمونه تست شده خارجی هم ندارند که اطلاعات اونها را درج کنیم، هرچند اطلاعات خارجی هم گاهی متناسب با دریافت ها یا علایق ما نیست. دیروز اومدم برای این موضوع، جدولی را تنظیم کنم، دیدم آنقدر اعداد مختلف هست که ...
حال به نظرتون، چه باید کرد؟

arvin1
25 August 2010, 06:31 PM
1- 206 1600 2- فلکس گل 3- سمند تی یو 5 4- ورنا 5- سمند ای اف 7 6- تندر 8 - ریو

behnam68
26 August 2010, 12:04 PM
این قسمت 6-تندر 8-تندر را خوب اومدید
لطفا شما یکبار دیکه همه ماشین ها رو امتحا کن ویا به ارقام سازنده توجه کنید

behnam68
26 August 2010, 12:51 PM
1-تندر 2- ریو 3 - 206 1600 صندوقدار 4- ورنا 5-ef7سمند 6- گل7- 405 8-فیات سینا 9-206t2
10-پراید 11- mvm 12-روا

این نظر شخصی منه چون این خودرو ها رو سوار شدم و شتابگیری کردم میدنم شرایط استاداردو ..... نبوده ولی در رانندگی و 0تا 100 های معمولی نشون میده که کدوم بهتره

این مقایسه من بدون تعصب بود و ماشین خودمم 206 t3 و پراید

arash_1982
27 August 2010, 12:27 AM
1- تندر

2- ریو

3- 206 SD با موتور 1600

4- ورنا

5- سمند EF7

6- سمند TU5

7- گل

Saman driver
8 October 2010, 02:02 PM
به نظر من تندر 90 شتابش بیشتر از این ماشین ها است .0تا100اش هم در منابع 10.2 ثانیه است که به تجربه هم نزدیک است.

Beta_Berlina
9 October 2010, 08:58 PM
شتاب صفر تا صد خودروها با سرنشین 65کیلویی درشیراز تست شده توسط دستگاه
1-405: 12.01
2-تندرفول:11.08
3-206تیپ2: 14.53
4-206صندوقدار1600با پدال بهینه شده:10.85
5-تندرمدل ای صفر:10.04
6-ریو:11.65
7-پراید مدل زیمنس:14.04
8-سمند ال ایکس باموتورتی یو پنج:11.09
9-سمند ال ایکس با موتور ایکس یو هفت:13.24
10-پزو پارس معمولی:12.93
با تشکر از برو بچه های هنرستان صنعتی نمازی واهالی منطقه کهمره سرخی شیراز
سلام ممنون از اطلاعاتی که دادید.
اینکه نوشتید با دستگاه تست شدن یعنی با چیزی شبیه به GPS یا Race Logic Vbox تست شدن؟

enginer03
9 October 2010, 09:25 PM
سلام ممنون از اطلاعاتی که دادید.
اینکه نوشتید با دستگاه تست شدن یعنی با چیزی شبیه به GPS یا Race Logic Vbox تست شدن؟
دوست عزیز دستگاه ما توسط بچه های رشته الکترونیک هنرستان نمازی ساخته شده کارش اینطور هست که ماشین در هنگام شروع دریک دروازه قرار میگیره به وسیله چند سنسور که لیزری هستند وکارشون مثل دوربین پلیس هست کار میکنه ونحوه کارش به این صورت هست که به محض اینکه سرعت خودرو ازحالت سکون تغییر کرد به تایمر دستور استارت میده ویک سنسور که بالای دروازه هست رسیدن سرعت خودرو به96کیلومتر را اعلام میکنه ودستور نگه داشتن تایمر را صادر میکنه در این کار دست انسان در اون دخالتی نداره وهمه اتوماتیک صورت میپذیره

Beta_Berlina
9 October 2010, 09:34 PM
دوست عزیز دستگاه ما توسط بچه های رشته الکترونیک هنرستان نمازی ساخته شده کارش اینطور هست که ماشین در هنگام شروع دریک دروازه قرار میگیره به وسیله چند سنسور که لیزری هستند وکارشون مثل دوربین پلیس هست کار میکنه ونحوه کارش به این صورت هست که به محض اینکه سرعت خودرو ازحالت سکون تغییر کرد به تایمر دستور استارت میده ویک سنسور که بالای دروازه هست رسیدن سرعت خودرو به96کیلومتر را اعلام میکنه ودستور نگه داشتن تایمر را صادر میکنه در این کار دست انسان در اون دخالتی نداره وهمه اتوماتیک صورت میپذیره
پس یعنی شتابهای بالا صفر تا 96 کیلومتر (حدودا 0 تا 60 مایل) هستند و 0 تا 100 کیلومتر نیستند؟

adolf1945
10 October 2010, 10:15 PM
2-تندرفول:11.08
6-ریو:11.65
8-سمند ال ایکس باموتورتی یو پنج:11.09
9-سمند ال ایکس با موتور ایکس یو هفت:13.24من از همون اول گفتم صفر تا صد سمند TU5 چیزی در حد ریو و ال 90 هست و اصلا قابل مقایسه با xu7 نیست ولی برخی کاربران قبول نکردند . حتی من بر این عقیده ام که اگر این ماشین حسابی داغ باشه , شتابش از این دو خودرو هم بالاتره و اصلا نمیتونید باور کنید که سمند با اون اتاق سنگین این طوری شتاب میگیره . ولی همه اینها منوط به یک بار تجربه است چون منطقا هیچ عربی نمیگه ماست من ترشه و بی گمان حس تعریف و تمجید متعصبانه به ذهن خواننده القا میشه .

اینم سند حرفام :
http://www.phalls.com/showthread.php?p=833595#post833595

enginer03
10 October 2010, 10:34 PM
بله درسته سمند به شکل عجیبی البته این تندر ما یه کم حال وروزش خرابه وفکر کنم موعد تعویض کاتالیست اون هست ولی شتابش تو حالت معمولی همونی هست که دیدید البته تندرE1در دسترس ما نبود که تستی روی ان انجام دهیم درضمن خاطر نشان کنم که تمامی این خودرو ها به کارواش رفته بودند

Beta_Berlina
10 October 2010, 11:05 PM
بله درسته سمند به شکل عجیبی البته این تندر ما یه کم حال وروزش خرابه وفکر کنم موعد تعویض کاتالیست اون هست ولی شتابش تو حالت معمولی همونی هست که دیدید البته تندرE1در دسترس ما نبود که تستی روی ان انجام دهیم درضمن خاطر نشان کنم که تمامی این خودرو ها به کارواش رفته بودند
تمام این خودروها در یک روز و توسط یک راننده تست شدن؟

mortezagipsy
10 October 2010, 11:34 PM
شتاب صفر تا صد خودروها با سرنشین 65کیلویی درشیراز تست شده توسط دستگاه
1-405: 12.01
2-تندرفول:11.08
3-206تیپ2: 14.53
4-206صندوقدار1600با پدال بهینه شده:10.85
5-تندرمدل ای صفر:10.04
6-ریو:11.65
7-پراید مدل زیمنس:14.04
8-سمند ال ایکس باموتورتی یو پنج:11.09
9-سمند ال ایکس با موتور ایکس یو هفت:13.24
10-پزو پارس معمولی:12.93
با تشکر از برو بچه های هنرستان صنعتی نمازی واهالی منطقه کهمره سرخی شیراز
چقدر این راننده حرفه ای بوده و اصولی دنده می داده و چقدر این دو تا لوگان به هم شبیه بودن که شتابشون فقط 0.04 ثانیه فرق می کرده !
آخه من نشده چند بار تست کنم و هر دفعه کمتر از 1 ثانیه با دفعه ی قبل فرق کنه !
من احساس می کنم شتاب سمند EF بنزینی از همه اینا بیشتر باشه. یه سری باید ببرم واسه تست. SD رو که مطمئنم می گیره ...

reza engine
11 October 2010, 10:15 AM
شتابشون 1.04 ثانيه با هم فرق ميكنه. نه 0.04 ثانيه.

اون هم به اين دليل هست كه من فول تندر E2+LP با مدل E0 حدود 40 كيلوگرم در وزن اختلاف دارند.
و همچنين E0 چون فرمونش هيدوليك نيست نيروي از موتور پمپ هيدروليك صرف نميشه.

sooroosh.
12 October 2010, 12:56 AM
L90 نه تنها در 0-100 بلکه در 0-120 و 0-140 و 0-160 هم در خودروهای زیر 20 میلیون بی رقیب هست.

هر چقدر بازۀ سرعت بیشتر میشه در زمان کمتری نسبت به خودروهای دیگه به سرعت نهایی میرسه.

Beta_Berlina
12 October 2010, 10:47 AM
L90 نه تنها در 0-100 بلکه در 0-120 و 0-140 و 0-160 هم در خودروهای زیر 20 میلیون بی رقیب هست.

هر چقدر بازۀ سرعت بیشتر میشه در زمان کمتری نسبت به خودروهای دیگه به سرعت نهایی میرسه.
نتایج تست شتاب لوگان 1.6 16V تا سرعت 150 کیلومتر:

http://www.autoreview.ru/archive/2009/23/logan/2865_750.jpg
http://www.autoreview.ru/archive/2007/22/tiida_megane_corolla/Pic/Renault/_A1V9262_750.jpg
http://www.autoreview.ru/archive/2008/13-14/f3_fora_soren_breez/Iran%20Khodro/_A1V0049_750.jpg

مقایسه ی نسبی شتاب لوگان با سورن و مگان 1600 Manual
0 - 50 کیلومتر 3.8 ثانیه
0 - 100 کیلومتر 11.7 ثانیه (سورن 14.5 ثانیه) - (مگان 1600 11.8 ثانیه)
0 - 150 کیلومتر 32 ثانیه (سورن 41.8 ثانیه) - (مگان 1600 30.2 ثانیه)
0- 400 متر 18.1 ثانیه (سورن 19.6 ثانیه) - (مگان 1600 18.1 ثانیه)
0 - 1000 متر 33.6 ثانیه (سورن 35.8 ثانیه) - (مگان 1600 33.4 ثانیه)


http://www.autoreview.ru/archive/2009/23/logan

http://www.autoreview.ru/archive/2007/22/tiida_megane_corolla

imanrio
12 October 2010, 12:12 PM
L90 نه تنها در 0-100 بلکه در 0-120 و 0-140 و 0-160 هم در خودروهای زیر 20 میلیون بی رقیب هست.

هر چقدر بازۀ سرعت بیشتر میشه در زمان کمتری نسبت به خودروهای دیگه به سرعت نهایی میرسه.
تندر تنها در شتاب 0-100 بر ديگر رقبا برتري داره . ميشه عملكرد خوب دنده 4 تندر رو هم لحاظ كرد .منتهاي مراتب ضريب دنده 5 تندر طوري هستش كه شتاب لازم رو نداره. براي سبقت گرفتن در سرعت 100 اگر در دنده 5 باشيد لاجرم بايد دنده رو سنگين كرد.
هر چه سرعت بالاتر بره ضعف ايروديناميك تندر بيشتر نمايان ميشه و لذا در نزديكي سرعت نهايي عملكرد تندر از باقي رقبا ضعيفتره.

arash_1982
12 October 2010, 05:18 PM
تندر تنها در شتاب 0-100 بر ديگر رقبا برتري داره . ميشه عملكرد خوب دنده 4 تندر رو هم لحاظ كرد .منتهاي مراتب ضريب دنده 5 تندر طوري هستش كه شتاب لازم رو نداره. براي سبقت گرفتن در سرعت 100 اگر در دنده 5 باشيد لاجرم بايد دنده رو سنگين كرد.
هر چه سرعت بالاتر بره ضعف ايروديناميك تندر بيشتر نمايان ميشه و لذا در نزديكي سرعت نهايي عملكرد تندر از باقي رقبا ضعيفتره.

فکر کنم دورۀ حدس و گمان گذشته باشه و مثال عینی و واقعی بهتر هست.

بنده بارها پیش اومده که در یک کورس جانانه با ماشین های هم ردۀ L90 در دنده 5 سبقت گرفته و کنده شدم.

به عنوان مثال یک مرتبه در مسیر بازگشت از شهر جدید پرند به تهران (دوستانی که این مسیر رو رفته باشند میدونن که بعد از عوارضی اتوبان ساوه جای مناسبی برای تست شتاب ماشین هست)

با یک پرشیا ELX بعد از پرداخت 300 تومان عوارض :icon_surp یک کورس جانانه گذاشتم.

تا سرعت 160 به صورت کاملاً مساوی میرفتیم و من دنده 4 بودم که با رفتن به دنده 5 و تخته کردن پدال گاز، کم کم از پرشیا جلو افتادم و بعد از رسیدن به سرعت 180 به اندازۀ 3 تا ماشین جلو افتاده بودم.

تا نیم دقیقه اختلاف به همین صورت بود و نه کم میشد و نه زیاد که از ترس پلیس و 6 ماه توقیف ماشین :icon_evil به 120 برگشتم.

دنده 5 تندر در سرعت بالای 120 مثل همۀ دنده های تندر جسور و پرشتاب هست.

alireza_sos
12 October 2010, 05:49 PM
فکر کنم دورۀ حدس و گمان گذشته باشه و مثال عینی و واقعی بهتر هست.

بنده بارها پیش اومده که در یک کورس جانانه با ماشین های هم ردۀ L90 در دنده 5 سبقت گرفته و کنده شدم.

به عنوان مثال یک مرتبه در مسیر بازگشت از شهر جدید پرند به تهران (دوستانی که این مسیر رو رفته باشند میدونن که بعد از عوارضی اتوبان ساوه جای مناسبی برای تست شتاب ماشین هست)

با یک پرشیا ELX بعد از پرداخت 300 تومان عوارض :icon_surp یک کورس جانانه گذاشتم.

تا سرعت 160 به صورت کاملاً مساوی میرفتیم و من دنده 4 بودم که با رفتن به دنده 5 و تخته کردن پدال گاز، کم کم از پرشیا جلو افتادم و بعد از رسیدن به سرعت 180 به اندازۀ 3 تا ماشین جلو افتاده بودم.

تا نیم دقیقه اختلاف به همین صورت بود و نه کم میشد و نه زیاد که از ترس پلیس و 6 ماه توقیف ماشین :icon_evil به 120 برگشتم.

دنده 5 تندر در سرعت بالای 120 مثل همۀ دنده های تندر جسور و پرشتاب هست.
حدس گمان چیه دوست عزیز گویا حرفهای همه از روی حدسیات و همه حرفهای شما از روی مستندات هستش

ایمان عزیز این حرف رو بر پایه تحقیق و به صورت علمی تو تاپیک مقایسه تندر و ریو ثابت کرده بود پس ایرادی بر اونها نیست

در ضمن نمیشه از کارهای خارق العاده شما هم گذشت از جمله این کارها گرفتن زانتیای معروف و گرفتن آوانته !

پرشیا ELX و غیره که هیچ وقت هم حرف خودتونو اثبات نکردید

اینجا تاپیک و بحث علمی هست و نباید از روی رویا و خیال حرفی رو بزنیم

imanrio
12 October 2010, 05:52 PM
به عنوان مثال يک مرتبه در مسير بازگشت از شهر جديد پرند به تهران (دوستاني که اين مسير رو رفته باشند ميدونن که بعد از عوارضي اتوبان ساوه جاي مناسبي براي تست شتاب ماشين هست)

با يک پرشيا ELX بعد از پرداخت 300 تومان عوارض :icon_surp يک کورس جانانه گذاشتم.

تا سرعت 160 به صورت کاملاً مساوي ميرفتيم و من دنده 4 بودم که با رفتن به دنده 5 و تخته کردن پدال گاز، کم کم از پرشيا جلو افتادم و بعد از رسيدن به سرعت 180 به اندازۀ 3 تا ماشين جلو افتاده بودم.

تا نيم دقيقه اختلاف به همين صورت بود و نه کم ميشد و نه زياد که از ترس پليس و 6 ماه توقيف ماشين :icon_evil به 120 برگشتم.

دنده 5 تندر در سرعت بالاي 120 مثل همۀ دنده هاي تندر جسور و پرشتاب هست.

سلام دوست پر شور من ممنون از تجربه شما.
تجربه هاي مختلف رانندگي براي افراد مختلف وجود داره . خيلي از دوستان هم تجارب کورس با تندر در جهت عکس هم داشته اند.حتما قبول ميکنيد که تجارب شخصي هم نميتواند الزاما در مقايسه دو خودرو باعث اثبات برتري دو خودرو شود.
من کورس با پارس elx رو تجربه نکردم اما دوست عزيزم afflatus قبلا گفتن بخاطر همون آيروديناميک نامناسب تندر در سرعت بالا در تجربه ايشون پارس elx توانايي بيشتري داشته.شما هم اگه ادامه ميدادي ممکن بود کم بياري.
منم تجربه سرعت 170 با دنده 4 تندر رو داشتم. اما در دنده 5 تندر با شما موافق نيستم (هر چند به هيچ کدوم از دوستان تکرار اين کار رو توصيه نميکنم. بخاطر از سرويس خارج نشدن هيدروليک فرمان تندر در سرعت بالا مثل ريو و تيزي فرمان کافيه عوض کردن دنده 4 به 5 در يک دست انداز کوچک صورت بگيره تا کنترل ماشين از دست راننده خارج بشه). دنده 5 تندر تقريبا مشابه overdrive ماشيناي اتومات براي پايين آوردن دور موتور و مصرف کمتر عمل ميکنه.و تندر مصرف پايين بيرون شهرش رو مديون اين دنده هستش.نهايتا وقتي در سرعت معمولي در دنده 5با تندر در حال رانندگي هستيم براي سبقت گرفتن نياز به تعويض به دنده پايين تر احساس ميشه.

 

arash_1982
12 October 2010, 06:21 PM
تنها ماشینی که من نتونستم با L90 بگیرم پراید هاچ بک بوده. :icon_arro

enginer03
12 October 2010, 06:36 PM
تمام این خودروها در یک روز و توسط یک راننده تست شدن؟
بنده 17ساله هستم اما تمام این نتایج را خودم بدست آوردم چون بین چند نفر که تست کردیم تایم من بهتر از همه بود اما یه چیز عجیب اینه که در ریو احساس شتاب زیادی به شما منتقل میشه حتی اگه یه عقب وجلو بکنی متوجه شتابش میشی اما درهنگامی که تایم را نشان من دادند اصلا باورکردنی نبود البته تندر هم خیلی پرشتاب هست به طوری که اگه یکدفعه در دنده 1پدال گاز را بچسبونید چرخ های جلو شروع به تیک آف میکنه وحتی تا دور6500هم ول بکن نیست :icon_redfاینطوره که هرکسی نمیتونه باهاش 0تاصد بزنه چون اگه مثل ماشین های دیگه باش رفتار کنی وتیک آف بکشی حدود2ثانیه از وقتت اتلاف میشه البته خاطر نشان کنم که این ماشین ها استوک بودند مثلا تندر خودمون با آپشن هایی که نصب کرده بودم 40کیلو اضافه وزن داشت که همه را خالی کردم

Beta_Berlina
12 October 2010, 07:58 PM
دنده 5 تندر تقريبا مشابه overdrive ماشيناي اتومات براي پايين آوردن دور موتور و مصرف کمتر عمل ميکنه.و تندر مصرف پايين بيرون شهرش رو مديون اين دنده هستش.نهايتا وقتي در سرعت معمولي در دنده 5با تندر در حال رانندگي هستيم براي سبقت گرفتن نياز به تعويض به دنده پايين تر احساس ميشه.در مورد دنده 5 تندر باید بگم شباهتی به overdrive ماشینای اتومات نداره چون ضریب دنده 5 تندر ضریب سنگین و معقولی هستش و وقتی در ضریب دیفرانسیل ضرب میشه ضریب کل تقریبا در حد سمند و زانتیا میشه که هر دوشون به داشتن گیربکسهای خیلی سنگین معروفند. ضرایب دنده ی لوگان به صورت زیر است:
ضریب دنده 1 ) 3.727
ضریب دنده 2 ) 2.043
ضریب دنده 3 ) 1.393
ضریب دنده 4 ) 1.029
ضریب دنده 5 ) 0.795

ضریب دیفرانسیل 4.214

اگه ضریب دنده های 1 تا 3 در ضریب دیفرانسیل ضرب بشه اعدادی که برای ضریب کل یا Overall Ratio به دست می یاد حتی کمی از اعدادی که برای سمند به دست می یاد سنگینتره و این یعنی از دنده 1 تا 3 لوگان ضرایب خیلی سنگینی داره.
حالا اگه ضریب دنده 4 لوگان در ضریب دیفرانسیل ضرب بشه یعنی 1.029 ضربدر 4.214 بشه عدد 4.33 به دست می یاد که بازم از نظر سنگینی در حد سمند (4.39) و زانتیا (4.36) میشه.

در مورد ضریب دنده 5 که عدد 0.795 هستش اصلا ضریب سبکی در حد overdrive اتومات نیست و معقول انتخاب شده و از ضریب دنده 5 خیلی از ماشینا سنگینتره. حالا اگه ضریب دنده 5 لوگان در ضریب دیفرانسیل ضرب بشه عدد 3.35 به دست می یاد که از نظر سنگینی حتی کمی از زانتیا هم سنگینتر است (برای زانتیا میشه 3.32) . پس میشه نتیجه گرفت دنده 5 لوگان دنده ی سبکی نیست و ضریب خوبی داره. برای مقایسه ضریب کل دنده 5 لوگان با بقیه ماشینا چند مورد رو نام می برم:

ریو (3.25) - پراید (2.60) - سیلو (2.79) - جنتو (3.25) - ورنا (3.16) - لیفان (3.01) - 206 تیپ 5 (3.59)

همینطور که از بالا میشه فهمید ضریب کل دنده 5 لوگان از اکثر ماشینا سنگینتره و فقط 206 تیپ 5 هستش که اختلاف قابل توجهی با لوگان داره.

در کل به این نتیجه می رسیم که ضریبهای لوگان در کل کاملا سنگین انتخاب شده که تا حدودی هم به خاطر سایز چرخ 185/65R15 هستش که از ماشینایی مثل 405 بزرگتر و در حد سمند و زانتیا است.

در مورد شتابگیری دنده 5 لوگان با توجه به تستهای مجلات اینطور به نظر می یاد که کشش خوبی داشته باشه. مثلا شتاب 80-120 کیلومتر لوگان در دنده 5 عدد 20.1 ثانیه هست که برای یک ماشین 1.6 لیتر با وزن 1115 کیلو و رینگهای 15 اینچ کاملا قابل قبول است.
فقط می خواستم اینو بگم که ضریب دنده 5 لوگان به هیچ وجه در حد یک ضریب Overdrive یک گیربکس اتومات نیست.

در شکل زیر می تونید منحنی گشتاور موتور لوگان 1.6 16V را ببینید:
http://i33.servimg.com/u/f33/11/92/03/05/graph111.jpg

لوگان 90 در صد از کل گشتاورشو که عدد 133 نیوتن متر هست در دور 2000 در اختیار راننده می ذاره و این انعطاف پذیری خوب موتور رو نشون می ده.

برای مقایسه بد نیست بدونید حداکثر گشتاور ریو 133 نیوتن متر است که در دور 4500 به دست می یاد. یعنی گشتاوری که لوگان تو دور 2000 تولید می کنه ریو تو دور 4500 تولید می کنه.

enginer03
12 October 2010, 08:06 PM
دوستان یه تذکر بدم که اینجا تاپیک صفر تا صد هست

Masi Mc
12 October 2010, 09:11 PM
بنده 17ساله هستم اما تمام این نتایج را خودم بدست آوردم چون بین چند نفر که تست کردیم تایم من بهتر از همه بود اما یه چیز عجیب اینه که در ریو احساس شتاب زیادی به شما منتقل میشه حتی اگه یه عقب وجلو بکنی متوجه شتابش میشی اما درهنگامی که تایم را نشان من دادند اصلا باورکردنی نبود البته تندر هم خیلی پرشتاب هست به طوری که اگه یکدفعه در دنده 1پدال گاز را بچسبونید چرخ های جلو شروع به تیک آف میکنه وحتی تا دور6500هم ول بکن نیست :icon_redfاینطوره که هرکسی نمیتونه باهاش 0تاصد بزنه چون اگه مثل ماشین های دیگه باش رفتار کنی وتیک آف بکشی حدود2ثانیه از وقتت اتلاف میشه البته خاطر نشان کنم که این ماشین ها استوک بودند مثلا تندر خودمون با آپشن هایی که نصب کرده بودم 40کیلو اضافه وزن داشت که همه را خالی کردم
ایشون راست میگه
وقتی با ریو داری شتاب گیری میکنی فکر میکنی تو زانتیا هستی و شتاب خیلی بالاست
یه نکته در مورد ال 90 که 12874 بار تسط کردم اینه که اگه باهاش تو سرعت بالای 100 کیلومتر با 405 کلکل کنید واقعا از شتاب ماشین نا امید میشید

enginer03
12 October 2010, 09:17 PM
خب اگه با دنده مرده باشه بله همین اتفاق میفته

Beta_Berlina
12 October 2010, 09:23 PM
یه نکته در مورد ال 90 که 12874 بار تسط کردم اینه که اگه باهاش تو سرعت بالای 100 کیلومتر با 405 کلکل کنید واقعا از شتاب ماشین نا امید میشید
من خودم یه بار سوار 405 1800 بودم و تو اتوبان نیایش سرعتم 100 کیلومتر بود که یه لوگان با همون سرعت 100 پشتم چراغ زد و وقتی کشیدم کنار که رد بشه همزمان باهاش گاز دادم ولی من که 405 داشتم پشیمون شدم نه اون که لوگان داشت چون فاصلش همینطور با من زیاد میشد.

enginer03
12 October 2010, 09:29 PM
تایید میشه حتی با پارس که آیرودینامیک بهتر داره امتحان کردم که در آخر تندر برنده بود

adolf1945
12 October 2010, 09:44 PM
یا ابوالفضل !!!
پای این تندر 90 دوباره کشیده شد وسط . . .

alireza_sos
12 October 2010, 10:12 PM
بنده 17ساله هستم اما تمام این نتایج را خودم بدست آوردم چون بین چند نفر که تست کردیم تایم من بهتر از همه بود اما یه چیز عجیب اینه که در ریو احساس شتاب زیادی به شما منتقل میشه حتی اگه یه عقب وجلو بکنی متوجه شتابش میشی اما درهنگامی که تایم را نشان من دادند اصلا باورکردنی نبود البته تندر هم خیلی پرشتاب هست به طوری که اگه یکدفعه در دنده 1پدال گاز را بچسبونید چرخ های جلو شروع به تیک آف میکنه وحتی تا دور6500هم ول بکن نیست :icon_redfاینطوره که هرکسی نمیتونه باهاش 0تاصد بزنه چون اگه مثل ماشین های دیگه باش رفتار کنی وتیک آف بکشی حدود2ثانیه از وقتت اتلاف میشه البته خاطر نشان کنم که این ماشین ها استوک بودند مثلا تندر خودمون با آپشن هایی که نصب کرده بودم 40کیلو اضافه وزن داشت که همه را خالی کردم
جالبه شما 17 سالتونه و بدون گواهینامه مدرسه اجازه این کار غیر قانونی رو به شما داده !!

در مورد تست هم شرایط تست و خودروها رو نگفتی؟


وقتی با ریو داری شتاب گیری میکنی فکر میکنی تو زانتیا هستی و شتاب خیلی بالاست

مگه شتاب ریو بالا نیست :icon_arro

خوب شتابش بالاست که این حس رو به شما میده دیگه حس کاذب نیست

Saliary
12 October 2010, 10:19 PM
دوستان تمام این خودروها هر کدام حرفه ی خاصی دارند. مثلا MvM را نمیشود به هیچ عنوان مقایسه کرد.
چه کسی است که بخواهد شتاب (روا و پراید132) را با (سمند و 206) مقایسه کند:icon_twis این مقایسه کاملا اشتباه است.
اما در کل شتاب تندر و sd v8 و مخصوصا EF7 در این میان قطعا با اختلافی اندک از سایر خودروها برتر میباشد.

Danial_4139
12 October 2010, 10:41 PM
در شکل زیر می تونید منحنی گشتاور موتور لوگان 1.6 16V را ببینید:
http://i33.servimg.com/u/f33/11/92/03/05/graph111.jpg

لوگان 90 در صد از کل گشتاورشو که عدد 133 نیوتن متر هست در دور 2000 در اختیار راننده می ذاره و این انعطاف پذیری خوب موتور رو نشون می ده.

برای مقایسه بد نیست بدونید حداکثر گشتاور ریو 133 نیوتن متر است که در دور 4500 به دست می یاد. یعنی گشتاوری که لوگان تو دور 2000 تولید می کنه ریو تو دور 4500 تولید می کنه.

اینجور که تو عکس پیداست بعد از دور 4000 موتور لوگان سقوط گشتاور داره و حسابی تو گشتاور کم میاره ولی تو 206 یا ریو تازه تو دور 4500 شما به اوج گشتاور میرسی و تا دور 5500 میتونی گشتاور رو تو همون محدود 145 نیوتن متر نگه داری ، پس این نشون میده تو دور بالای موتور در سرعت های بالا موتور نمی تونه خودش رو به اون صورت مثل TU5 تو سرعت و دور بالا نشون بده .

Beta_Berlina
12 October 2010, 11:30 PM
اینجور که تو عکس پیداست بعد از دور 4000 موتور لوگان سقوط گشتاور داره و حسابی تو گشتاور کم میارهاین درست نیست چون اگه حسابی کم میاورد توانش به 105 اسب نمی رسید، مثلا میشد 90 اسب. شما تو عکس فقط به منحنی نگاه نکنید به اعداد هم نگاه کنید. لوگان تو دور ماکس توانش (دور 5750) 130 نیوتن متر گشتاور داره و با توجه به اینکه از دور حدود 1900 تا 5750 حدود 88 در صد از کل گشتاورشو داره یعنی یه موتور با توزیع گشتاور خوب تو طیف وسیعی از دور موتور داره. (88 درصد کل گشتاور تو رنج 3850 دور در دسترس راننده قرار داره 5750 - 1900 = 3850 )


ولی تو 206 یا ریو تازه تو دور 4500 شما به اوج گشتاور میرسی و تا دور 5500 میتونی گشتاور رو تو همون محدود 145 نیوتن متر نگه داریوقتی حداکثر گشتاور ریو 133 نیوتن متر تو 4500 دور هستش چطوری میتونه تو دور 5500 حدود 145 نیوتن متر نگه داره؟
قدرت ریو تو 5500 برابر 97 اسب هستش که با توجه به فرمول گشتاور و قدرت تو همون دور 5500 ریو 125 نیوتن متر داره. لوگان تو دور 5750 به توان 105 اسب می رسه و با توجه به فرمول تو دور 5750 به گشتاور 130 نیوتن متر می رسه. در مورد 206 با موتور TU5 قبول دارم که از موتور لوگان بهتره ولی حتی اونم تو دور 5500 تو محدوده ی 145 نیوتن متر نداره چه برسه به ریو. تو شکل زیر منحنی موتور TU5 مشخصه و تو دور 5500 حدود 135 نیوتن متر داره:
http://www.mojoimage.com/free-image-hosting-07/1810n00da8mbn46trs1odc.jpg
البته منحنی بالا مربوط به TU5 های سری اوله و مدلهای جدید با تغییر ECU مسلما منحنی گشتاور ضعیفتری نسبت به نمودار بالا دارن. در کل بهترین موتور 1.6 تو این رنج قیمت همون موتور TU5 هستش منتها اگه از سری های اول باشه خیلی بهتره چون اون افت شتاب مدلهای جدید توش نیست.

Danial_4139
13 October 2010, 01:07 AM
اینم مال EF7 ، در کل فکر کنم تو این موتور ها EF7 بهترین بازه گشتاور رو داره .

http://img691.imageshack.us/img691/2292/ef7.jpg

dashpori
13 October 2010, 02:23 AM
من از شتاب لوگان تو سرعت های زیر 100 کیلومتر راضی هستم . بالای 100 تا رو معمولا با یه مکس 4-5 ثانیه ای عمل میکنه یعنی گاز رو تا آخر فشار میدم و بعد از سه چهار ثانیه تازه شروع میکنه شتاب گرفتن!
ولی در کل ازش راضی هستم ، با این لاستیک های مزخرف و هرزگردی هم که داره بازم تابستون کلی پژو 206 1.4 لیتری رو زدم . از اول مهر هم دیگه هیچکس حس رقابت نداره :icon_mad:

imanrio
13 October 2010, 03:10 AM
ضرايب دنده ي لوگان به صورت زير است:
ضريب دنده 1 ) 3.727
ضريب دنده 2 ) 2.043
ضريب دنده 3 ) 1.393
ضريب دنده 4 ) 1.029
ضريب دنده 5 ) 0.795

ضريب ديفرانسيل 4.214

ا

ريو (3.25) - پرايد (2.60) - سيلو (2.79) - جنتو (3.25) - ورنا (3.16) - ليفان (3.01) - 206 تيپ 5 (3.59)

همينطور که از بالا ميشه فهميد ضريب کل دنده 5 لوگان از اکثر ماشينا سنگينتره و فقط 206 تيپ 5 هستش که اختلاف قابل توجهي با لوگان داره.

در کل به اين نتيجه مي رسيم که ضريبهاي لوگان در کل کاملا سنگين انتخاب شده که تا حدودي هم به خاطر سايز چرخ 185/65R15 هستش که از ماشينايي مثل 405 بزرگتر و در حد سمند و زانتيا است.

در مورد شتابگيري دنده 5 لوگان با توجه به تستهاي مجلات اينطور به نظر مي ياد که کشش خوبي داشته باشه. مثلا شتاب 80-120 کيلومتر لوگان در دنده 5 عدد 20.1 ثانيه هست که براي يک ماشين 1.6 ليتر با وزن 1115 کيلو و رينگهاي 15 اينچ کاملا قابل قبول است.
فقط مي خواستم اينو بگم که ضريب دنده 5 لوگان به هيچ وجه در حد يک ضريب Overdrive يک گيربکس اتومات نيست.

در شکل زير مي تونيد منحني گشتاور موتور لوگان 1.6 16V را ببينيد:
http://i33.servimg.com/u/f33/11/92/03/05/graph111.jpg

لوگان 90 در صد از کل گشتاورشو که عدد 133 نيوتن متر هست در دور 2000 در اختيار راننده مي ذاره و اين انعطاف پذيري خوب موتور رو نشون مي ده.

براي مقايسه بد نيست بدونيد حداکثر گشتاور ريو 133 نيوتن متر است که در دور 4500 به دست مي ياد. يعني گشتاوري که لوگان تو دور 2000 توليد مي کنه ريو تو دور 4500 توليد مي کنه.

سلام دوست منطقي و با معلومات .
کليت نوشته هاي شما راجع به سنگين بودن ضرايب دنده تندر صحيحه اما به نظر ميرسه ضرايب دنده هاي تندر رو اشتباه نوشتيد.
دنده يک :3.448
دنده دو:1.897
دنده سه:1.290
دنده چهار:0.954
دنده پنج:0.738
ضريب نهايي:4.685
من عرض کردم ضريب دنده 5 تندر تقريبا مشابه overdrive ماشينهاي اتومات هستش. منظورم اين بود تندر به ضريب دنده سنگينتري براي افزايش شتاب در دنده 5 نياز دارد تا بتواند بر آيروديناميک نا مناسبش غلبه کند.
راجع به گشتاور ريو که فرموديد 132 نيوتن متر ماکزيمم اون هست و گشتاور بيشينه تندر 148 نيوتن متر.و اينکه 90 درصد گشتاور تندر در 2000 RPM بدست مياد کاملا صحيح ميفرماييد اما اين مشخصه موتور الزاما نشاندهنده شتاب بيشتر تندر نيست . طبق قانون دوم نيوتن :
F=m*a
بايد بتوانيم ابتدا مشخصات منحني گشتاور تندر و ريو رو در دورهاي مختلف موتور به نيرو تبديل کنيم تا نيروي محرکه خودرو بدست آيد.
براي نيروهاي مقاوم هم به طور برجسته از اصطکاک و نيروي درگ استفاده ميکنيم.
وزن دو خودرو هم معادل هم هستند در نتيجه براي مقايسه شتاب از نيروي اصطکاک صرفنظر ميکنيم.
پس براي مقايسه شتاب دو خودرو کافيه نيروي درگ رو از نيروي محرک خودرو کم کنيم تا برايند اين نيروها مشخص کننده باشه.
سايت زير معادلات تبديل اعداد خام نمودار گشتاور RPM به نيرو رو به آساني توضيح داده :
http://craig.backfire.ca/pages/autos/horsepower

همچنين نوشته زير براي محاسبه نيروي درگ خودرو کمک کننده هستش:
http://phors.locost7.info/phors06.htm

از همين منحني گشتاور RPM تندر و همچنين ريو که قبلا در همين سايت بکرات استفاده شده مقادير گشتاور دو خودرو در دور موتورهاي مختلف استنتاج ميشه.
و ميدانيم که ضريب درگ تندر 0.36 و ضريب درگ ريو 0.31 ميباشد .FRONTAL AREA براي ريو 19.79فوت مربع و تندر 21.85 منظور ميشه.
خوب با محاسبه براحتي مشخص ميشه چطور ريو با موتور ضعيفتر از تندر در دنده 5 در شتابگيري تواناتره.
مثلا سرعت 80 کيلومتر بر ساعت براي 2 خودرو(معادل 49.7 مايل بر ساعت)
تندر:
در سرعت 80 دور موتور حدود 2357 RPM هست.(استفاده از ضرايب دنده و محيط تاير و ضريب نهايي)
از منحني گشتاور RPM مقدار گشتاور 99.9 پوند فوت و توان برابر 44.8 HP برآورد ميگردد.
با استفاده از سايت اول ذکر شده
نيرو بر حسب پlbf برابر ميشه با حاصلضرب توان (اسب بخار) در عدد 375 تقسيم بر سرعت (مايل بر ساعت)
که براي تندر نيروي موتور عدد338 lbf محاسبه ميشه .
از سايت دوم فرمول محاسبه نيروي درگ تندر برحسب همون lbf برابر ميشه با
Fd=0.0197*v^2
v سرعت بر حسب مايل بر ساعت
که در اين سرعت عدد48.6 تندر محاسبه ميشه .برآيند دو نيرو براي تندر 338-48.6=289.4 lbf بدست مياد.
ريو:
سرعت 80 دور موتور 2402
منحني گشتاور RPM نشان ميدهد گشتاور 92.6 پوند فوت و توان 42.3 اسب بخار ميباشد .
لذا نيروي موتور 319.7 lbf بدست مياد . بازم با استفاده از سايت دوم براي ريو نيروي درگ
Fd=0.01*v^2
هست که در اين سرعت 24.7 بدست مياد.برآيند دو نيرو براي ريو 319.7-24.7=295 lbf بدست مياد.
که 295 ريو از 289.4 تندر بيشتره.
*********
براي سرعت 120 کيلومتر بر ساعت در دنده 5 برآيند نيروهاي درگ و محرکه دو خودرو رو محاسبه کردم.
ريو 266 lbf و تندر 255.7 lbf .
نتيجه گيري اينکه همونطور که عرض کردم دنده 5 تندر توانايي شتابگيري قابل ملاحظه رو نداره.

SeriousSam
13 October 2010, 08:26 AM
با سلام.
من زیاد پستهای قبل رو نخوندم ولی ضریب در نظر گرفته شده واسه ی سبکترین دنده (دنده آخر) فقط واسه حفظ سرعت و پائین تر آوردن مصرف سوخت هست.

Beta_Berlina
13 October 2010, 10:30 AM
کليت نوشته هاي شما راجع به سنگين بودن ضرايب دنده تندر صحيحه اما به نظر ميرسه ضرايب دنده هاي تندر رو اشتباه نوشتيد.
دنده يک :3.448
دنده دو:1.897
دنده سه:1.290
دنده چهار:0.954
دنده پنج:0.738
ضريب نهايي:4.685سلام و ممنون از جوابتون. در مورد ضریب دنده های تندر باید بگم منبعی که ازش ضرایب رو پیدا کردم این سایت بود:
http://daciacar.biz/korobka-peredach.php
اگه شما ضرایب دیگه ای پیدا کردید اگه منبعی براش ذکر کنید تا ببینم ممنون میشم چون ضرایب لوگان تو اینترنت کم پیدا میشه.


من عرض کردم ضريب دنده 5 تندر تقريبا مشابه overdrive ماشينهاي اتومات هستش. منظورم اين بود تندر به ضريب دنده سنگينتري براي افزايش شتاب در دنده 5 نياز دارد تا بتواند بر آيروديناميک نا مناسبش غلبه کند.اگه فرض کنیم ضرایب شما درست باشه نکته ی جالبی به دست می یاد و اونم اینکه ضریب کل دنده 5 با توجه به ضرایب شما میشه 0.738 ضربدر 4.685 = 3.45 که حتی از ضرایبی که من به دست اوردم سنگینتر میشه.


راجع به گشتاور ريو که فرموديد 132 نيوتن متر ماکزيمم اون هست و گشتاور بيشينه تندر 148 نيوتن متر.و اينکه 90 درصد گشتاور تندر در 2000 RPM بدست مياد کاملا صحيح ميفرماييد اما اين مشخصه موتور الزاما نشاندهنده شتاب بيشتر تندر نيست.بله صحبت شما کاملا درسته ولی من از اینکه گفتم تندر تو دور 2000 گشتاوری داره که ریو تو 4500 داره، منظورم این نبود که بگم شتابگیری تندر از ریو بهتره فقط با این توضیح می خواستم اینو بگم که منحنی گشتاور لوگان تو دور پایین خیلی خوبه و تو دورهای پایین انعطاف پذیری و کشش خوبی داره. یعنی بحث سر توزیع گشتاور تندر تو دور پایین بود نه شتابگیری تندر.


طبق قانون دوم نيوتن :
F=m*a
بايد بتوانيم ابتدا مشخصات منحني گشتاور تندر و ريو رو در دورهاي مختلف موتور به نيرو تبديل کنيم تا نيروي محرکه خودرو بدست آيد.
براي نيروهاي مقاوم هم به طور برجسته از اصطکاک و نيروي درگ استفاده ميکنيم.
وزن دو خودرو هم معادل هم هستند در نتيجه براي مقايسه شتاب از نيروي اصطکاک صرفنظر ميکنيم.
پس براي مقايسه شتاب دو خودرو کافيه نيروي درگ رو از نيروي محرک خودرو کم کنيم تا برايند اين نيروها مشخص کننده باشه.
سايت زير معادلات تبديل اعداد خام نمودار گشتاور RPM به نيرو رو به آساني توضيح داده :
http://craig.backfire.ca/pages/autos/horsepower

همچنين نوشته زير براي محاسبه نيروي درگ خودرو کمک کننده هستش:
http://phors.locost7.info/phors06.htm

از همين منحني گشتاور RPM تندر و همچنين ريو که قبلا در همين سايت بکرات استفاده شده مقادير گشتاور دو خودرو در دور موتورهاي مختلف استنتاج ميشه.
و ميدانيم که ضريب درگ تندر 0.36 و ضريب درگ ريو 0.31 ميباشد .FRONTAL AREA براي ريو 19.79فوت مربع و تندر 21.85 منظور ميشه.
خوب با محاسبه براحتي مشخص ميشه چطور ريو با موتور ضعيفتر از تندر در دنده 5 در شتابگيري تواناتره.
مثلا سرعت 80 کيلومتر بر ساعت براي 2 خودرو(معادل 49.7 مايل بر ساعت)
تندر:
در سرعت 80 دور موتور حدود 2357 RPM هست.(استفاده از ضرايب دنده و محيط تاير و ضريب نهايي)
از منحني گشتاور RPM مقدار گشتاور 99.9 پوند فوت و توان برابر 44.8 HP برآورد ميگردد.
با استفاده از سايت اول ذکر شده
نيرو بر حسب پlbf برابر ميشه با حاصلضرب توان (اسب بخار) در عدد 375 تقسيم بر سرعت (مايل بر ساعت)
که براي تندر نيروي موتور عدد338 lbf محاسبه ميشه .
از سايت دوم فرمول محاسبه نيروي درگ تندر برحسب همون lbf برابر ميشه با
Fd=0.0197*v^2
v سرعت بر حسب مايل بر ساعت
که در اين سرعت عدد48.6 تندر محاسبه ميشه .برآيند دو نيرو براي تندر 338-48.6=289.4 lbf بدست مياد.
ريو:
سرعت 80 دور موتور 2402
منحني گشتاور RPM نشان ميدهد گشتاور 92.6 پوند فوت و توان 42.3 اسب بخار ميباشد .
لذا نيروي موتور 319.7 lbf بدست مياد . بازم با استفاده از سايت دوم براي ريو نيروي درگ
Fd=0.01*v^2
هست که در اين سرعت 24.7 بدست مياد.برآيند دو نيرو براي ريو 319.7-24.7=295 lbf بدست مياد.
که 295 ريو از 289.4 تندر بيشتره.
*********
براي سرعت 120 کيلومتر بر ساعت در دنده 5 برآيند نيروهاي درگ و محرکه دو خودرو رو محاسبه کردم.
ريو 266 lbf و تندر 255.7 lbf .
نتيجه گيري اينکه همونطور که عرض کردم دنده 5 تندر توانايي شتابگيري قابل ملاحظه رو نداره.محاسبات جالب و اموزنده ای انجام دادید ولی وزن دو خودرو معادل هم نیستند و ریو حدود 50 کیلو سنگینتره. چیزی که تو محاسباتتون ذکر نشد ضرایب دنده ی ریو بود. ضریب دنده 5 ریو 0.78 و ضریب دیفرانسیل 4.167 و ضریب کل میشه 3.25 که در برابر ضریب 3.45 لوگان سبک به نظر می یاد. البته جدا از ضریب درگ عامل دیگه ای که تو شتابگیری به ریو کمک می کنه کوچکتر بودن شعاع چرخ نسبت به لوگان هستش. البته لوگان هم به خاطر 50 کیلو سبکتر بودنش تو شتابگیری تا حدی مزیت داره. در کل اگه ضریبای شما درست باشه و ضریب کل تندر تو دنده 5 برابر 3.45 باشه حداقل تو رنج سرعت 80 تا 120 کیلومتر تو دنده 5 باید لوگان پا به پای ریو بیاد و وقتی ریو تو دور بالا مثلا 4500 قرار بگیره احتمالا از لوگان جلو میفته. برای مقایسه شتابگیری دو ماشین تو دنده ی یکسان مثل دنده 5 بهترین کار اینکه به تستهای کشش مجلات که تو دنده 5 انجام میدن نگاه کنیم و اعداد به دست امده رو مقایسه کنیم. مثلا تست 80 تا 120 کیلومتر لوگان تو دنده 5 میشه 20.1 ثانیه که برای سورن عدد 19.3 ثانیه میشه و با توجه به این اختلاف کم نباید شتابگیری لوگان تو دنده 5 زیادم ضعیف باشه چون سورن با موتور XU7 کشش خوبی تو دنده 5 داره. در مورد ریو متاسفانه فقط یه تست از مدل استیشن پیدا کردم که 80 تا 120 کیلومتر تو دنده 5 در عرض 21.9 ثانیه طی شده بود. اگه مدل سدان تست شده بود حدودا شاید با لوگان برابری میکرد. ولی اگه به تستهای مجلات دسترسی نداشته باشیم تنها راه اینکه دو ماشین بغل به بغل کنار هم قرار بگیرن و مثلا جفتشون تو سرعت 100 کیلومتر با دنده 5 همزمان گاز بدن تا معلوم بشه واقعا کدوم تو دنده 5 قویتره. راستی اگه منحنی گشتاور ریو رو دارید ادرسشو بزارید تا ببینم.

arash_1982
13 October 2010, 05:53 PM
لوگان 90 در صد از کل گشتاورشو که عدد 133 نیوتن متر هست در دور 2000 در اختیار راننده می ذاره و این انعطاف پذیری خوب موتور رو نشون می ده.

برای مقایسه بد نیست بدونید حداکثر گشتاور ریو 133 نیوتن متر است که در دور 4500 به دست می یاد. یعنی گشتاوری که لوگان تو دور 2000 تولید می کنه ریو تو دور 4500 تولید می کنه.

دوستان راهنمایی کنند دلیل اینکه لوگان با افزایش سرنشین و افزایش وزن افت کمی در شتابگیری پیدا می کنه و همچنان خوب شتاب میگیره همین عامل هست؟؟




یه نکته در مورد ال 90 که 12874 بار تسط کردم اینه که اگه باهاش تو سرعت بالای 100 کیلومتر با 405 کلکل کنید واقعا از شتاب ماشین نا امید میشید

به شدت در اشتباه هستی دوست من.

405 در هیچ نقطه ای از کرۀ زمین (سر بالایی سر پایینی کفی و ....) و در هیچ حالتی از سرعت (ساکن یا سرعت بالای 100 یا پایین 100) حریفی برای لوگان نیست.

بدون شک نوع رانندگی شما (دست فرمان شما) ضعیف هست که وقتی با L90 می رونی از 405 کم میاری.

موفق باشی.

Beta_Berlina
13 October 2010, 07:52 PM
دوستان راهنمایی کنند دلیل اینکه لوگان با افزایش سرنشین و افزایش وزن افت کمی در شتابگیری پیدا می کنه و همچنان خوب شتاب میگیره همین عامل هست؟؟بله مسلما منحنی گشتاور خوب و فلت تو این زمینه تاثیر زیادی داره ولی خوب عوامل دیگه هم می تونن مهم باشن و نمیشه گفت فقط منحنی گشتاور اهمیت داره. مثلا ضرایب دنده های خوب و هماهنگی بین موتور و گیربکس هم مهمه چون به موتور کمک می کنه بیشتر اوقات تو محدوده ی گشتاور مفید کار کنه.

alireza_sos
13 October 2010, 08:48 PM
سلام و ممنون از جوابتون. در مورد ضریب دنده های تندر باید بگم منبعی که ازش ضرایب رو پیدا کردم این سایت بود:
http://daciacar.biz/korobka-peredach.php
اگه شما ضرایب دیگه ای پیدا کردید اگه منبعی براش ذکر کنید تا ببینم ممنون میشم چون ضرایب لوگان تو اینترنت کم پیدا میشه.



بله صحبت شما کاملا درسته ولی من از اینکه گفتم تندر تو دور 2000 گشتاوری داره که ریو تو 4500 داره، منظورم این نبود که بگم شتابگیری تندر از ریو بهتره فقط با این توضیح می خواستم اینو بگم که منحنی گشتاور لوگان تو دور پایین خیلی خوبه و تو دورهای پایین انعطاف پذیری و کشش خوبی داره. یعنی بحث سر توزیع گشتاور تندر تو دور پایین بود نه شتابگیری تندر.

.


طبق نمودارهایی که موجوده و ایمان عزیز قرار داده تندر تو سرعت 80 دور موتورش 2357 هستش پس چطور میگید که

حداکثر گشتاور تو دور 2000 بدست میاد یعنی حداکثر گشتاور تندر تو سرعت زیر 80 هستش:icon_arro

Beta_Berlina
13 October 2010, 09:27 PM
طبق نمودارهایی که موجوده و ایمان عزیز قرار داده تندر تو سرعت 80 دور موتورش 2357 هستش پس چطور میگید که

حداکثر گشتاور تو دور 2000 بدست میاد یعنی حداکثر گشتاور تندر تو سرعت زیر 80 هستش:icon_arro

دوست عزیز شما پست منو با دقت نخوندید من نگفتم حداکثر گشتاور لوگان تو دور 2000 به دست میاد، من گفتم گشتاوری که لوگان تو دور 2000 تولید می کنه (یعنی 133 نیوتن متر) مساوی میشه با حداکثر گشتاور ریو (یعنی بازم 133 نیوتن متر) که تو دور 4500 برای ریو به دست میاد. یعنی با توجه به منحنی، گشتاور لوگان تو دور 2000 با گشتاور ریو تو دور 4500 برابری می کنه. وگرنه حداکثر گشتاور لوگان 148 نیوتن متره که تو دور 3750 به دست میاد. امیدوارم منظورمو فهمیده باشید.

mortezagipsy
13 October 2010, 10:01 PM
با توجه به تولید 405 با موتور TU5, پیشنهاد می کنم این گزینه رو هم به نظرسنجی اضافه کنید.
با توجه به اختلاف وزن کم با تیپ 5, استفاده از ورژن قدیمی ECU (از نوع 7.4.5), آیرودینامیک خوب و همینطور تست دوستانی که تحویل گرفتن, می شه زمان 0 تا 100 زیر 10 ثانیه رو ازش انتظار داشت.
هر چند بهتره این تاپیک بسته بشه !

IMIRAN .
13 October 2010, 10:03 PM
معلومه لوگان . هیچ وقت از لوگان تعریف نمیکردم اما یه روز 500 کیلومتر نشستم پشتش !

بدون تعصب 1و 2 کنه میره !

دوستم گل داره اما من با پرشیا از حالت شروع تا آخر میگیرمش . نمیدونم چرا پرشیا که سنگین تره اونو میگیره اما میگیره دیگه ...!

alireza_sos
14 October 2010, 01:36 AM
دوست عزیز شما پست منو با دقت نخوندید من نگفتم حداکثر گشتاور لوگان تو دور 2000 به دست میاد، من گفتم گشتاوری که لوگان تو دور 2000 تولید می کنه (یعنی 133 نیوتن متر) مساوی میشه با حداکثر گشتاور ریو (یعنی بازم 133 نیوتن متر) که تو دور 4500 برای ریو به دست میاد. یعنی با توجه به منحنی، گشتاور لوگان تو دور 2000 با گشتاور ریو تو دور 4500 برابری می کنه. وگرنه حداکثر گشتاور لوگان 148 نیوتن متره که تو دور 3750 به دست میاد. امیدوارم منظورمو فهمیده باشید.
بله متوجه شدم:icon_arro

اولا گشتاور ریو 135 هستش نه 133

دوما حرف شما زمانی که حجم موتور دو خودرو یکی باشه قابل قبوله نه بین تندر و ریو که حجم یکسانی ندارند

مثلا 405 هم تو دور 3500 به حداکثر گشتاورش که 148 هست میرسه و سمند ال ایکس تو 3000 به 153

پس سمند هم تو دور 2500 به حداکثر گشتاور تندر میرسه خوب حالا از این چه نتیجه ای میشه گرفت :icon_arro

Galexy1985
14 October 2010, 10:31 AM
حق با علیرضاست..
از اونجاییکه گشتاور با حجم موتور و به تبع اون کورس (طول رفت و برگشت) پیستون (=طول شاتون) ارتباط مستقیم داره بنابراین کاملا" طبیعی هست که ماکزیمم گشتاور تندر با عنایت به حجم بیشتر موتورش در بازه ی متفاوتی تولید بشه!
البته اشاره به این نکته هم خالی از لطف نیست که افزایش کورس (به منظور افزایش گشتاور) در موتورهای حجیم لزوما" نتیجه ی مثبتی در پی نداره،چراکه این امر موجب کاهش بازده حجمی و در نتیجه کاهش توان خروجی موتور میشه،یعنی => (مشابه عملکرد خودروهای V8 آمریکایی موجود در کشور) هرچقدر دور موتور شما بالاتر بره و سرعت خودرو بیشتر بشه توان موتور کمتر میشه.به همین علت سوپراسپرتها علیرغم مهجز بودن به موتورهای حجیم (V12 و..) از شاتون کوتاه استفاده میکنند!
موید باشید؛

IMIRAN .
14 October 2010, 10:43 AM
مثلا 405 هم تو دور 3500 به حداکثر گشتاورش که 148 هست میرسه و سمند ال ایکس تو 3000 به 153
:icon_arro

ببخشید چطوریه میشه سمند با 405 گشتاور متفاوتی داشته داشته ؟

مگه جفتشون xu7 نیستن

Beta_Berlina
14 October 2010, 11:34 AM
حق با علیرضاست..
از اونجاییکه گشتاور با حجم موتور و به تبع اون کورس (طول رفت و برگشت) پیستون (=طول شاتون) ارتباط مستقیم داره بنابراین کاملا" طبیعی هست که ماکزیمم گشتاور تندر با عنایت به حجم بیشتر موتورش در بازه ی متفاوتی تولید بشه!
البته اشاره به این نکته هم خالی از لطف نیست که افزایش کورس (به منظور افزایش گشتاور) در موتورهای حجیم لزوما" نتیجه ی مثبتی در پی نداره،چراکه این امر موجب کاهش بازده حجمی و در نتیجه کاهش توان خروجی موتور میشه،یعنی => (مشابه عملکرد خودروهای V8 آمریکایی موجود در کشور) هرچقدر دور موتور شما بالاتر بره و سرعت خودرو بیشتر بشه توان موتور کمتر میشه.به همین علت سوپراسپرتها علیرغم مهجز بودن به موتورهای حجیم (V12 و..) از شاتون کوتاه استفاده میکنند!
موید باشید؛
دوست عزیز نیازی به ذکر عوامل افزایش گشتاور نیست. من فقط می خواستم یه مقایسه ای بین منحنی گشتاور لوگان و ریو داشته باشم که جفتشون ماشینایی هستن که تو کشورمون تولید میشن و بد نیست کسی بدونه که لوگان تو 2000 همون گشتاوری رو تولید می کنه که ریو تو 4500 داره. شما و علیرضا متاسفانه اینطور استنباط کردید که من هدفم این بوده که بگم موتور ریو مزخرفه چون تو 4500 گشتاورش با دور 2000 لوگان یکیه و ... خیر اینطور نیست بنده خودم میدونم مقایسه 1500 با 1600 تو گشتاور عادلانه نیست ولی وقتی اینجا بحث مقایسه ی تندر و ریو پیش اومد منم فقط یکی از نقاط قوت لوگان نسبت به ریو رو ذکر کردم همین. حرف شما مثل این می مونه که مثلا وقتی یکی می خواد از بین سیلو یا 405 یکی رو انتخاب کنه و از شما می پرسه من یه ماشینی می خوام که گشتاور و کشش بهتری داشته باشه کدوم رو بخرم، 405 یا سیلو؟ منو راهنمایی کنید، و اون وقت شما بهش بگید نه من نمی تونم بگم 405 تو گشتاور بهتره یا سیلو چون 405 1800 سی سی داره و مقایسش با سیلو عادلانه نیست پس در این مورد نمی تونم شمارو راهنمایی کنم چون اگه بگم 405 تو گشتاور بهتره و شما برید 405 بخرید ناعادلانه میشه! هر وقت دو تا ماشین 1500 سی سی برای خرید انتخاب کردید بیاید پیش من اون وقت بهتون می گم کدوم از نظر گشتاور بهتره که دیگه عدالت زیر پا نره!
یعنی من فقط دو تا ماشینو خواستم مقایسه کنم نه دو تا موتورو. مسلما اگه می خواستم دو تا موتورو مقایسه کنم، موتور ریو با موتور ورنا مقایسه میشد.


اولا گشتاور ریو 135 هستش نه 133

دوما حرف شما زمانی که حجم موتور دو خودرو یکی باشه قابل قبوله نه بین تندر و ریو که حجم یکسانی ندارند

مثلا 405 هم تو دور 3500 به حداکثر گشتاورش که 148 هست میرسه و سمند ال ایکس تو 3000 به 153

پس سمند هم تو دور 2500 به حداکثر گشتاور تندر میرسه خوب حالا از این چه نتیجه ای میشه گرفت :icon_arro اولا گشتاور ریو 13.5 کیلوگرم متر هستش که در 9.81 ضرب بشه میشه 132.4 نیوتن متر که حدودا میگن 133
http://www.saipacorp.com/fa/default.asp?inpg=products.asp?Pr=rio&Pg=show
گشتاور سمند و 405 هم یکیه و ایران خودرو متاسفانه هر دفعه برای بازار گرمی یه چیزی می نویسه برای 405 1382 که نوشته 148 تو 3000. شما هم امیدوارم با خوندن پست بالا به جوابتون رسیده باشید.

alireza_sos
14 October 2010, 03:00 PM
اولا گشتاور ریو 13.5 کیلوگرم متر هستش که در 9.81 ضرب بشه میشه 132.4 نیوتن متر که حدودا میگن 133
http://www.saipacorp.com/fa/default.asp?inpg=products.asp?Pr=rio&Pg=show
گشتاور سمند و 405 هم یکیه و ایران خودرو متاسفانه هر دفعه برای بازار گرمی یه چیزی می نویسه برای 405 1382 که نوشته 148 تو 3000. شما هم امیدوارم با خوندن پست بالا به جوابتون رسیده باشید.
اولا اینجا تاپیک شتاب 0-100 هستش و درباره شتاب خودرو ها بحث میشه و بحث شتاب دنده 5 ریو و تندر پیش اومد که ایمان عزیز زحمت کشید و مطلب خودشون رو دوباره ارائه کردن

دوما شما در مورد گشتاور ریو به سایت سایپا استناد میکنی اما گشتاور سمند که سایت ایرانخودرو نوشته رو قبول نداری

اگه یکی بود حتما ایرانخودرو گشتاورها رو یکی می نوشت میبینیم که گشتاور پارس و 405 یکی اما سمند چه معمولی

چه ال ایکس متفاوته

Beta_Berlina
14 October 2010, 03:31 PM
اولا اینجا تاپیک شتاب 0-100 هستش و درباره شتاب خودرو ها بحث میشه و بحث شتاب دنده 5 ریو و تندر پیش اومد که ایمان عزیز زحمت کشید و مطلب خودشون رو دوباره ارائه کردنبنده هم از اقا ایمان عزیز به خاطر پست منطقی و جالبشون تشکر کردم.


دوما شما در مورد گشتاور ریو به سایت سایپا استناد میکنی اما گشتاور سمند که سایت ایرانخودرو نوشته رو قبول نداریچون دیدم شما سایتهای داخلی رو قبول داری منم به سایت سایپا استناد کردم که بهانه در کار نباشه.
در ضمن سایت سایپا هم خوشبختانه درست نوشته. اینم یه سایت خارجی معتبر که 132 نوشته که با توجه به توضیحی که راجع به کیلوگرم متر و نیوتن متر دادم کاملا درسته:
http://www.alle-autos-in.de/kia/kia_rio_15_ls_ktb630.shtml



اگه یکی بود حتما ایرانخودرو گشتاورها رو یکی می نوشت میبینیم که گشتاور پارس و 405 یکی اما سمند چه معمولی

چه ال ایکس متفاوتهدر این مورد نظرمو گفتم و دیگه حرفی ندارم.
بیشتر از این هم نیازی به ادامه بحث با شما نمی بینم چون همه چی کاملا واضح و مشخصه.

enginer03
14 October 2010, 07:12 PM
در سایت ایران خودرو اشتباهات زیادی انجام شده مثلا قدرت سمند را با موتورxu7در دور6000برابر با100اسب اعلام کرده که عدد درستش96هست وعدد97مربوط به موتورxu9یا همون موتور2000هست
در ضمن این را هم بگم که تندر یک موتور شاتون کوتاه هست که باعث شده این موتور به یک موتور تندگرد تبدیل بشه که کاملا هم مشخص هست تادور7000سفید هست وهم چنین محفظه احتراق اون به شکل حباب هست که مزیتش اینه که از سوپاپ های بزرگ تر استفاده شده وشمع در بالای پیستون نصب شده ونیرووفشار احتراق به طور عمود بر سر پیستون وارد میشه گرچه این را هم بگم که این موتور اقتصادی برنامه ریزی شده چون به عنوان مثال اگر شما 3سانت پدال گاز را فشار بدید ECUبه اندازه 2.5سانت بنزین تزریق میکنه البته خاطر نشان کنم همین موتور بر روی مگان 115اسب بخار تولید کرده

Beta_Berlina
14 October 2010, 08:22 PM
در سایت ایران خودرو اشتباهات زیادی انجام شده مثلا قدرت سمند را با موتورxu7در دور6000برابر با100اسب اعلام کرده که عدد درستش96هست وعدد97مربوط به موتورxu9یا همون موتور2000هست
در ضمن این را هم بگم که تندر یک موتور شاتون کوتاه هست که باعث شده این موتور به یک موتور تندگرد تبدیل بشه که کاملا هم مشخص هست تادور7000سفید هست وهم چنین محفظه احتراق اون به شکل حباب هست که مزیتش اینه که از سوپاپ های بزرگ تر استفاده شده وشمع در بالای پیستون نصب شده ونیرووفشار احتراق به طور عمود بر سر پیستون وارد میشه گرچه این را هم بگم که این موتور اقتصادی برنامه ریزی شده چون به عنوان مثال اگر شما 3سانت پدال گاز را فشار بدید ECUبه اندازه 2.5سانت بنزین تزریق میکنه البته خاطر نشان کنم همین موتور بر روی مگان 115اسب بخار تولید کرده
سلام ممنون بابت اطلاعات خوبی که دادید.
فقط در مورد موتورهای XU7 باید بگم توانشون اولین بار 97 اسب در دور 6000 گفته شد و موتور های XU9 کاربراتوری یا به اصطلاح 2000 توانشون 98 اسب در دور 5750 ذکر شده بود.
موتور 1600 16V لوگان با کد K4M 690 یک موتور شاتون کوتاه نیست. موتورهایی که کورس پیستون بلندتری نسبت به قطر پیستون دارن Undersquare نامیده می شن و در رده ی موتورهای شاتون بلند جای دارن. موتور لوگان قطر پیستون 79.5 میلی متر و کورس پیستون 80.5 میلی متر داره و یه موتور شاتون بلند و Undersquare یا Long Stroke حساب میشه.
در سایت زیر Bore و Stroke موتور لوگان نوشته شده:
http://www.renault-dacia-logan.com/renault-logan-prestige-specifications.php

موتورهایی که در انها قطر پیستون از کورس پیستون بیشتره Oversquare یا Short Stroke نامیده میشن و در رده ی موتورهای شاتون کوتاه هستن مثل موتور هیوندا جنسیس 3.8 کوپه و موتورهایی که قطر پیستون و کورس پیستون برابر دارند موتورهای Square یا مربعی نامیده می شن مثل موتور دوو اسپرو 2000.
لینک زیر اطلاعات خوبی در این مورد داره:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stroke_ratio

Mgh122
15 October 2010, 11:06 AM
با توجه به تولید 405 با موتور TU5, پیشنهاد می کنم این گزینه رو هم به نظرسنجی اضافه کنید.
با توجه به اختلاف وزن کم با تیپ 5, استفاده از ورژن قدیمی ECU (از نوع 7.4.5), آیرودینامیک خوب و همینطور تست دوستانی که تحویل گرفتن, می شه زمان 0 تا 100 زیر 10 ثانیه رو ازش انتظار داشت.
هر چند بهتره این تاپیک بسته بشه !

با احترام به نظر شما.
1-فکر می کنم ecu 7.4.5 باشه که نوع جدیده و 7.4.4 نوع قدیمی هست که دارای شتاب بیشتری بود .
2- با توجه به وزن و آیرودینامیک پژو تقریبا محاله بشه این شتاب رو بدست آورد (چون اولا اون اعداد در شرایط خیلی خاص بدست میاد و بعد هم ماشین های با شتاب خیلی بالاتر از پژو مثل تندر وریو تو این عدد موندند فکر نمی کنم خیلی بشه از پژو حتی با این موتور جدید انتظار بالایی داشت . فکر می کنم در تست در بهترین شرایط حدود 12 ثانیه به دست بیاد)

imanrio
15 October 2010, 03:43 PM
با احترام به نظر شما.
1-فکر مي کنم ecu 7.4.5 باشه که نوع جديده و 7.4.4 نوع قديمي هست که داراي شتاب بيشتري بود .
2- با توجه به وزن و آيروديناميک پژو تقريبا محاله بشه اين شتاب رو بدست آورد (چون اولا اون اعداد در شرايط خيلي خاص بدست مياد و بعد هم ماشين هاي با شتاب خيلي بالاتر از پژو مثل تندر وريو تو اين عدد موندند فکر نمي کنم خيلي بشه از پژو حتي با اين موتور جديد انتظار بالايي داشت . فکر مي کنم در تست در بهترين شرايط حدود 12 ثانيه به دست بياد)

سلام
منم فکر ميکنم
رسيدن به شتاب 0-100 حدود تندر با اين موتور نياز به طراحي هوشمندانه ضرايب دنده داره. وگرنه اين موتور تواناييش رو در شتاب ثانويه بيشتر نشون ميده .

Galexy1985
15 October 2010, 03:51 PM
2- با توجه به وزن و آیرودینامیک پژو تقریبا محاله بشه این شتاب رو بدست آورد (چون اولا اون اعداد در شرایط خیلی خاص بدست میاد و بعد هم ماشین های با شتاب خیلی بالاتر از پژو مثل تندر وریو تو این عدد موندند فکر نمی کنم خیلی بشه از پژو حتی با این موتور جدید انتظار بالایی داشت . فکر می کنم در تست در بهترین شرایط حدود 12 ثانیه به دست بیاد)

دوست عزیز تا جاییکه بنده اطلاع دارم
ضریب آیرودینامیک تندر => 0.36
" " " پژو 405 => 0.31
بنابراین از این لحاظ برتری با 405 دهه ی 80ی هست..!!

Beta_Berlina
15 October 2010, 03:51 PM
با احترام به نظر شما.
1-فکر می کنم ecu 7.4.5 باشه که نوع جدیده و 7.4.4 نوع قدیمی هست که دارای شتاب بیشتری بود .
2- با توجه به وزن و آیرودینامیک پژو تقریبا محاله بشه این شتاب رو بدست آورد (چون اولا اون اعداد در شرایط خیلی خاص بدست میاد و بعد هم ماشین های با شتاب خیلی بالاتر از پژو مثل تندر وریو تو این عدد موندند فکر نمی کنم خیلی بشه از پژو حتی با این موتور جدید انتظار بالایی داشت . فکر می کنم در تست در بهترین شرایط حدود 12 ثانیه به دست بیاد)
با توجه به اینکه موتور TU5 رو بدنه ی سمند LX به شتاب 0 تا 96 کیلومتر 11.09 ثانیه رسید میشه پیش بینی کرد 405 به خاطر چرخهای کوتاهتر و وزن کمتر به شتاب 0 تا 96 کیلومتر حدود 10 تا 10.5 برسه. در مورد شتاب 0 تا 100 هم حدودا 11.5 تا 12 پیش بینی میشه.

Galexy1985
15 October 2010, 03:59 PM
2- با توجه به وزن و آیرودینامیک پژو تقریبا محاله بشه این شتاب رو بدست آورد (چون اولا اون اعداد در شرایط خیلی خاص بدست میاد و بعد هم ماشین های با شتاب خیلی بالاتر از پژو مثل تندر وریو تو این عدد موندند فکر نمی کنم خیلی بشه از پژو حتی با این موتور جدید انتظار بالایی داشت . فکر می کنم در تست در بهترین شرایط حدود 12 ثانیه به دست بیاد)


اما در ارتباط با وزن:
تندر 90 => 1115 kg
پژو 405 => 1110 kg
پس از این لحاظ هم.. :icon_razz

enginer03
15 October 2010, 05:08 PM
دوست عزیز تا جاییکه بنده اطلاع دارم
ضریب آیرودینامیک تندر => 0.36
" " " پژو 405 => 0.31
بنابراین از این لحاظ برتری با 405 دهه ی 80ی هست..!!
دوست عزیز این ضرایب توسط فرمول های محاسباتی به دست میاد که البته آیرودینامیک تندربدون آینه0.26هست فرمولش هم به شرح زیر هست:
FW=0/048*CW*A*V
CW:ضریب هست که برای سواری0.55هست
A:سطح پیشانی خودرو بر حسب متر مربع که خودش از طریق فرمولA=0.8*B*H
V:سرعت میانگین اتومبیل وباد که باید اون را به توان دورساند که معمولا سرعت 70را در نظر میگیرند وسرعت با را10کیلومتر
مثلا برای تندر:
A=2.12هست
که از طریق فرمول میشه:
FW:358.19یا به عبارتی 0.35(با تقسیم اون بر هزار)به دلیل اینکه بر حسب نیوتون هست
خوب که دبیر فیزیک نشدم:icon_arro

nima_autol2001
15 October 2010, 09:05 PM
سلام ممنون بابت اطلاعات خوبی که دادید.
فقط در مورد موتورهای XU7 باید بگم توانشون اولین بار 97 اسب در دور 6000 گفته شد و موتور های XU9 کاربراتوری یا به اصطلاح 2000 توانشون 98 اسب در دور 5750 ذکر شده بود.
موتور 1600 16V لوگان با کد K4M 690 یک موتور شاتون کوتاه نیست. موتورهایی که کورس پیستون بلندتری نسبت به قطر پیستون دارن Undersquare نامیده می شن و در رده ی موتورهای شاتون بلند جای دارن. موتور لوگان قطر پیستون 79.5 میلی متر و کورس پیستون 80.5 میلی متر داره و یه موتور شاتون بلند و Undersquare یا Long Stroke حساب میشه.
در سایت زیر Bore و Stroke موتور لوگان نوشته شده:
http://www.renault-dacia-logan.com/renault-logan-prestige-specifications.php

موتورهایی که در انها قطر پیستون از کورس پیستون بیشتره Oversquare یا Short Stroke نامیده میشن و در رده ی موتورهای شاتون کوتاه هستن مثل موتور هیوندا جنسیس 3.8 کوپه و موتورهایی که قطر پیستون و کورس پیستون برابر دارند موتورهای Square یا مربعی نامیده می شن مثل موتور دوو اسپرو 2000.
لینک زیر اطلاعات خوبی در این مورد داره:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stroke_ratio


سلام.يه سوال.تو اين لينكي كه از لوگان گذاشتين استاندارد آلايندگي لوگان رو euro 4 نوشتن....آيا واقعا اين استاندارد رو داره يا قضيه مربوط ميشه به سنسور اكسيژن..اصلا k4m لوگان ايران با اون موتور فرق داره؟؟؟؟:lover:

Galexy1985
15 October 2010, 09:23 PM
دوست عزیز این ضرایب توسط فرمول های محاسباتی به دست میاد که البته آیرودینامیک تندربدون آینه0.26هست فرمولش هم به شرح زیر هست:
FW=0/048*CW*A*V
CW:ضریب هست که برای سواری0.55هست
A:سطح پیشانی خودرو بر حسب متر مربع که خودش از طریق فرمولA=0.8*B*H
V:سرعت میانگین اتومبیل وباد که باید اون را به توان دورساند که معمولا سرعت 70را در نظر میگیرند وسرعت با را10کیلومتر
مثلا برای تندر:
A=2.12هست
که از طریق فرمول میشه:
FW:358.19یا به عبارتی 0.35(با تقسیم اون بر هزار)به دلیل اینکه بر حسب نیوتون هست
خوب که دبیر فیزیک نشدم:icon_arro

ضمن تشکر از اطلاعاتی که نقل قول فرمودید..هر چند متوجه نشدم که اصلا" علت نقل قول کردن این مطالب چی بود؟

دوست عزیز جسارتا" رشته ی تحصیلی بنده => Airplane & Powerplant => از زیر شاخه های علم مکانیک هست و دست کم 1 ترم با مبحث آیرودینامیک و بلأخص "آیرودینامیک پرواز" سر و کار داشتم،اما لزومی نمیبینم بحث رو به سمت فرمولهای فیزیک ببرم چراکه بعید میدونم بسیاری از دوستان علاقه ای به این مباحث داشته باشند!

با این وجود برای اینکه احیانا" سوءتفاهمی در این رابطه بوجود نیاد،بطور مختصر این توضیح رو خدمت حضرتعالی و سایر دوستان عرض کنم ضرایب مورد اشاره در کامنت قبلی بنده => ضریب درگ => ضریب کشش یا Coefficient of Drag هست که در علم داینامیک به اختصار CD خونده میشه!

ضریب درگ کاملا" بستگی به شکل جسم داشته بدین معنا که هر چه قدر جسم ما گردتر و در قسمت جلو+عقب دارای زوایای تندری باشه مسلما" ضریب درگ پایینتری خواهد داشت!

هرچند کارخانجات خودروسازی عموما" در کاتالوگ محصولاتشون عدد CD رو بعنوان ضریب آیرودینامیک قید میکنند اما باید خاطر نشان کرد که این ضریب یک عدد کاملا" مستقل بوده و صرفا" نشان دهنده ی میزان مقاومت بدنه ی خودرو در مقابل عبور جریان هوا از سمت جلو هست در حالیکه نیروی مقاومت کلی جسم در برابر عبور جریان هوا حاصلضرب ضریب درگ × سطح مقطع جسم (=>که به معنای سطح عمودی حاصل از برش عمودی جسم مورد نظر در بزرگترین نقطه خود بر حسب متر مربع میباشد و لذا هرچه قدر این عدد بزرگتر باشد مقاومت در مقابل جریان باد نیز بیشتر میشود) بوده و برای خودروها از طریق فرمول زیر محاسبه میگردد:
Fl=0.615*V²*A*CD
Fl=مقاومت هوا
V=سرعت حرکت برحسب متر برثانیه
A=سطح مقطع موثرخودرو
CD=ضریب دراگ

در پایان به جهت مطرح کردن مباحث تخصصی داینامیک از عموم دوستان عذرخواهی میکنم..چاره ای نبود :icon_excl
موید باشید؛

moje90
16 October 2010, 12:03 AM
سلام.يه سوال.تو اين لينكي كه از لوگان گذاشتين استاندارد آلايندگي لوگان رو euro 4 نوشتن....آيا واقعا اين استاندارد رو داره يا قضيه مربوط ميشه به سنسور اكسيژن..اصلا k4m لوگان ايران با اون موتور فرق داره؟؟؟؟:lover:
با سلام :icon_winkیه چند جا خوندم که بدلیل برداشتن یکی از سنسورای اکسیژن استاندارد آلایندگی ال90 از یورو 4 به یورو 2 کاهش پیدا کرده(در تولیدات ایرنی):icon_redf و گرنه در مدل فرانسوی و رومانی(داچیا) استاندارد یورو 4 هست :icon_exclو فرق دیگه ای بین موتور K4M در ایران و خارجی وجود نداره البته بجز کیفیت بهتر در نوع خارجی :icon_surp

arash_1982
16 October 2010, 05:56 PM
معلومه لوگان . هیچ وقت از لوگان تعریف نمیکردم اما یه روز 500 کیلومتر نشستم پشتش !

بدون تعصب 1و 2 کنه میره !

دوستم گل داره اما من با پرشیا از حالت شروع تا آخر میگیرمش . نمیدونم چرا پرشیا که سنگین تره اونو میگیره اما میگیره دیگه ...!

ممنون از نقد منصفانه.

وقتی ما میگیم L90 از لحظۀ اول تا سرعت 160 همۀ ماشین های این نظرسنجی رو پشت سر میزاره مارو به تعصب محکوم می کنند.

امیدوارم حرف شما که از منتقدان تندر هستید رو قبول بکنند.

به قول شما 1 و 2 بکنه دیگه میره :icon_cool

Beta_Berlina
16 October 2010, 08:23 PM
درسته لوگان با ضریب ایرودینامیک 0.36 از رقیباش تو این زمینه ضعیفتره ولی تو تستهای مجلات اینو نشون میده که حداقل تا سرعت 150 کیلومتر شتابگیری خوب و قابل قبولی داشته تا جاییکه به بعضی از رقیباش برتری داشته.
0 تا 150 کیلومتر در عرض 32 ثانیه زمان خیلی خوبیه اونم برای ماشینی که اصلا ایرودینامیک خوبی نداره.

enginer03
16 October 2010, 08:52 PM
دوست عزیز درسته که ضریبش بالاست اما تمهیدات آیرودینامیکی در اون خیلی بیشتر از پژو وسمند هست به هعنوان مثال زیر ماشین کامل پوشیده شده وحتی از ورود باد به قسمت گلگیر تا حد زیادی جلو گیری شده جلو اون همانند یک پیکان تیر هست که باد را میشکافه در بخش برف پاک کن اگر توجه کنید اونها را در زیر کاپوت تقریبا پوشانده اند تا باد کمتر به انها برخورد کنه همچنین در انتهای کاپوت با خمیدگی که داده شده باد به سمت بالا منحرف میشه وبه برف پاک کن برخورد نمیکنه آینه های اون باد را مشکافه واگر به شکلش توجه کنید یک خمیدگی در انتها داره
حالا اگر بخایم اون را با سمند وپزو405 مقایسه کنیم به چند نکته بر خورد میکنیم
در زیر اونها هیچ قطعه ای برای جلوگیری از سایش هوا با قطعات زیر خودرو قرار نداده اند هوا به راحتی از زیز وارد محفظه گلگیر میشه ودر تایر چرخش میکنه آینه های اونها مانند یک مستطیل هست که در مقابل باد ایستادگی ومقاومت میکنه برف پاک کن های اونها کاملا با باد تماس داره

Beta_Berlina
16 October 2010, 10:13 PM
دوست عزیز درسته که ضریبش بالاست اما تمهیدات آیرودینامیکی در اون خیلی بیشتر از پژو وسمند هست به هعنوان مثال زیر ماشین کامل پوشیده شده وحتی از ورود باد به قسمت گلگیر تا حد زیادی جلو گیری شده جلو اون همانند یک پیکان تیر هست که باد را میشکافه در بخش برف پاک کن اگر توجه کنید اونها را در زیر کاپوت تقریبا پوشانده اند تا باد کمتر به انها برخورد کنه همچنین در انتهای کاپوت با خمیدگی که داده شده باد به سمت بالا منحرف میشه وبه برف پاک کن برخورد نمیکنه آینه های اون باد را مشکافه واگر به شکلش توجه کنید یک خمیدگی در انتها داره
حالا اگر بخایم اون را با سمند وپزو405 مقایسه کنیم به چند نکته بر خورد میکنیم
در زیر اونها هیچ قطعه ای برای جلوگیری از سایش هوا با قطعات زیر خودرو قرار نداده اند هوا به راحتی از زیز وارد محفظه گلگیر میشه ودر تایر چرخش میکنه آینه های اونها مانند یک مستطیل هست که در مقابل باد ایستادگی ومقاومت میکنه برف پاک کن های اونها کاملا با باد تماس داره
بله حق با شماست ولی من فقط منظورم ضریب درگ بود که ضعیفه نه چیزای دیگه.

enginer03
16 October 2010, 11:49 PM
در ضمن به یک چیز اشاره نکردم که تعلیق تندر به زمین نزدیک تر هست

arash_1982
18 October 2010, 05:42 PM
دوست عزیز درسته که ضریبش بالاست اما تمهیدات آیرودینامیکی در اون خیلی بیشتر از پژو وسمند هست
به عنوان مثال زیر ماشین کامل پوشیده شده وحتی از ورود باد به قسمت گلگیر تا حد زیادی جلو گیری شده جلوی اون همانند یک پیکان تیز هست که باد را میشکافه

درسته

یکی از مواردی که در مشخصات ایرودینامیک L90 دیدم اگر از نمای کنار یا نمای بالا به L90 نگاه کنید نوک ماشین مثل این علامت > تیز هست.

هم خط وسط کاپوت و هم مدل سپر به همین شکل هست و تیز هست.

در صورتیکه در سمند یا 405 و حتی 206 این حالت وجود نداره و سپر جلوی اونها به حالت تیز و شکسته نیست.

behnam68
18 October 2010, 06:02 PM
درسته

یکی از مواردی که در مشخصات ایرودینامیک L90 دیدم اگر از نمای کنار یا نمای بالا به L90 نگاه کنید نوک ماشین مثل این علامت > تیز هست.

هم خط وسط کاپوت و هم مدل سپر به همین شکل هست و تیز هست.

در صورتیکه در سمند یا 405 و حتی 206 این حالت وجود نداره و سپر جلوی اونها به حالت تیز و شکسته نیست.

دوست عزیز به تیزی نیست که جریان هوا به شیشه جلوی تندر بخوره خودش کاره ترمزو میکنه :icon_arro
شما به تیزی جلو از بالا نگاه نکن به ارتفاع زیاد تندر و مکعبی بودنش و داشتن کمترین مسیر هدایت توجه کن
یکی از مهمترین پارامترها در بهبود ایرودینامیک هدایت هوا هست و استفاده از انحناها وشیبها برای کاهش شدت برخورد هوا

Danial_4139
18 October 2010, 10:31 PM
جالبه تنها چیزی که مونده بود به عنوان برتری L90 از طرف دوستان L90 سوار مطرح بشه ضریب آیرودینامیک خوب این ماشین نسبت به ماشین های دیگه بود :icon_razz

قوانین علم ریاضی هم از پس دوستان L90 سوار بر نمیاد !

0.36 <<<< 0.31

arash_1982
19 October 2010, 05:51 PM
دوست عزیز به تیزی نیست که جریان هوا به شیشه جلوی تندر بخوره خودش کاره ترمزو میکنه :icon_arro
شما به تیزی جلو از بالا نگاه نکن به ارتفاع زیاد تندر و مکعبی بودنش و داشتن کمترین مسیر هدایت توجه کن
یکی از مهمترین پارامترها در بهبود ایرودینامیک هدایت هوا هست و استفاده از انحناها وشیبها برای کاهش شدت برخورد هوا

با این همه ایرادی که شما ذکر کردین نمی دونم چرا L90 پر شتاب ترین خودروی زیر 20 میلیون هست و این همه ماشین آیرودینامیک :icon_razz از پسش برنمیان.

احتمالاً:

1- تکنولوژی قدیمی ماشین های هم قیمت با L90،
2- ضعف در سیستم انتقال قدرت اونها،
3- بازده کم موتور اونها،
4- عدم تناسب بین اتاق و شاسی و موتور و گیربکس و ............... باعث میشه که L90 پر شتاب ترین باشه.

L90 با این سیستم هماهنگ در انتقال قدرت اگر آیرودینامیک بهتری داشت که دیگه با 405 :icon_arro و سمند و ریو و 206 مقایسه نمیشد و می رفت در تاپیک بالای 20 میلیون :icon_cool

موفق و پیروز باشید.

khalil-pz
19 October 2010, 07:16 PM
سلام

ولی فکر کنم الان 207i اومده دیگه شتابش بیشتر از تندر 90 هست همینطور 405 با موتور TU5 و ECU 7.4.4 هم اومده که فکر کنم اونم شتابش حداقل با تندر برابری بکنه.

amirvania
20 October 2010, 10:04 AM
206 تیپ 5 دوباره داره تولید میشه و پیش فروشش شروع شده . با این حساب زیر 20 تومن با شتاب حدود 9/5 ثانیه زیر بیست تومن حرف اول و آخر رو میزنه .
سپاس :icon_excl

Beta_Berlina
20 October 2010, 01:41 PM
206 تیپ 5 دوباره داره تولید میشه و پیش فروشش شروع شده . با این حساب زیر 20 تومن با شتاب حدود 9/5 ثانیه زیر بیست تومن حرف اول و آخر رو میزنه .
سپاس :icon_excl
اینطور که دوستان میگن اگه ECU عوض شده باشه دیگه اون تیپ 5 سابق نیست و شتابشم کندتره.

arash_1982
20 October 2010, 05:16 PM
اینطور که دوستان میگن اگه ECU عوض شده باشه دیگه اون تیپ 5 سابق نیست و شتابشم کندتره.

اگر نسخۀ نرم افزار ECU تغییر کرده باشه و همینی که روی V8 هست باشه در بهترین حالت شتابش با L90 یکسان هست.

شما مسائلی مثل افت کیفیت محصولات ایران خودرو با گذشت زمان رو هم در نظر بگیرید. دیگه این تیپ 5 اون گلولۀ سابق نیست.

behnam68
20 October 2010, 05:19 PM
با این همه ایرادی که شما ذکر کردین نمی دونم چرا L90 پر شتاب ترین خودروی زیر 20 میلیون هست و این همه ماشین آیرودینامیک :icon_razz از پسش برنمیان.

احتمالاً:

1- تکنولوژی قدیمی ماشین های هم قیمت با L90،
2- ضعف در سیستم انتقال قدرت اونها،
3- بازده کم موتور اونها،
4- عدم تناسب بین اتاق و شاسی و موتور و گیربکس و ............... باعث میشه که L90 پر شتاب ترین باشه.

L90 با این سیستم هماهنگ در انتقال قدرت اگر آیرودینامیک بهتری داشت که دیگه با 405 :icon_arro و سمند و ریو و 206 مقایسه نمیشد و می رفت در تاپیک بالای 20 میلیون :icon_cool

موفق و پیروز باشید.
سلام دوست عزیز
اولا من در مورد شتاب تندر صحبت نکردم و فقط در مورد ایرودینامیکش صحبت کردم و یکسری قوانین ایرودینامیک
در مورد شتابم گویا تندر e0 شتاب زیر 11 داره و e1 و e2 شتابش بالای 11 ثانیه هستش که e1 و e2 دو همرده ریو و سمند و 405 و 206 و.... قرار میگیرن
همونطورم که دوست عزیز amirvania گفتن t5 تولید میشه و حتی با ecu 745 هم 100 درصد بهترین شتابو داره

s.ch.badris
20 October 2010, 09:22 PM
تو این رنج قیمت 206 تیپ 5 قدیم و جدید پر شتاب ترین خودرو هست

Beta_Berlina
21 October 2010, 08:33 PM
به نظر من اگه یه تاپیک درباره ی کشش این ماشینا زده میشد نتیجش خیلی مفیدتر بود چون شتاب 0 تا 100 چیزی نیست که ما روزمره در رانندگی عادی تو شهر باهاش سر و کار داشته باشیم، چیزی که تو رانندگی عادی و 90% مواقع بهش احتیاج داریم کشش ماشین تو دورهای پایین و میانی هستش نه شتاب 0 تا 100.

arash_1982
25 October 2010, 06:14 PM
به نظر من اگه یه تاپیک درباره ی کشش این ماشینا زده میشد نتیجش خیلی مفیدتر بود چون شتاب 0 تا 100 چیزی نیست که ما روزمره در رانندگی عادی تو شهر باهاش سر و کار داشته باشیم، چیزی که تو رانندگی عادی و 90% مواقع بهش احتیاج داریم کشش ماشین تو دورهای پایین و میانی هستش نه شتاب 0 تا 100.

با اینکه شتاب و کشش تا 80% مرتبط هستند ولی به نظر من هم کشش ماشین ها به طور تخصصی بررسی بشه بد نیست.

نمی دونم درست هست این حرف من یا خیر ولی هرچی حداکثر گشتاور ماشین در دور پایینتری به دست بیاد اون ماشین کشش بالاتری داره.

تست عملی کشش هم در سینه کش جاده هست.

Beta_Berlina
25 October 2010, 07:43 PM
با اینکه شتاب و کشش تا 80% مرتبط هستند ولی به نظر من هم کشش ماشین ها به طور تخصصی بررسی بشه بد نیست.

نمی دونم درست هست این حرف من یا خیر ولی هرچی حداکثر گشتاور ماشین در دور پایینتری به دست بیاد اون ماشین کشش بالاتری داره.

تست عملی کشش هم در سینه کش جاده هست.
شتاب و کشش میتونن خیلی کمتر از 80 درصد با هم ارتباط داشته باشن مثلا ممکنه یه ماشینی تو دنده 5 به خاطر سبک بودن بیش از حد دنده نسبت به ماشینای دیگه تو دنده 5 از نظر کشش ضعیفتر باشه ولی تو شتاب خط مستقیم سریعتر باشه.

لزوما هر ماشینی گشتاورش تو دور پایینتر به دست بیاد کشش بهتری نداره چون عوامل دیگه ای مثل توزیع گشتاور، ضریب دنده ها، وزن و ابعاد تایر و... هم میتونه تاثیر زیادی تو کشش داشته باشه.

منظور من از مقایسه کشش ماشینا تو این تاپیک این بود که همه ی ماشینا تو دنده های 3 و 4 و 5 تو دور پایین تست بشن.
60 تا 100 کیلومتر با دنده 4
80 تا 120 کیلومتر با دنده 5
40 تا 60 کیلومتر با دنده 3

arash_1982
9 November 2010, 06:10 PM
شتاب و کشش میتونن خیلی کمتر از 80 درصد با هم ارتباط داشته باشن مثلا ممکنه یه ماشینی تو دنده 5 به خاطر سبک بودن بیش از حد دنده نسبت به ماشینای دیگه تو دنده 5 از نظر کشش ضعیفتر باشه ولی تو شتاب خط مستقیم سریعتر باشه.

لزوما هر ماشینی گشتاورش تو دور پایینتر به دست بیاد کشش بهتری نداره چون عوامل دیگه ای مثل توزیع گشتاور، ضریب دنده ها، وزن و ابعاد تایر و... هم میتونه تاثیر زیادی تو کشش داشته باشه.

منظور من از مقایسه کشش ماشینا تو این تاپیک این بود که همه ی ماشینا تو دنده های 3 و 4 و 5 تو دور پایین تست بشن.
60 تا 100 کیلومتر با دنده 4
80 تا 120 کیلومتر با دنده 5
40 تا 60 کیلومتر با دنده 3

البته نمی دونم به دلیل ضرایب دنده هست یا هماهنگی گیربکس با موتور و وزن ماشین ولی در این مواردی که شما ذکر کردین با اختلاف فاحشی L90 بهتر عمل می کنه.

مثلاً اگر 10 ماشین فوق در سرعت 40 و با دندۀ 3 در حال حرکت باشند و به یکباره تصمیم به فشردن پدال گاز و افزایش سرعت بکنن بدون تردید L90 کشش بالاتری داره و بسیار سریعتر به سرعت 60 میرسه.

Mostafa United
9 November 2010, 11:50 PM
اگر نسخۀ نرم افزار ECU تغییر کرده باشه و همینی که روی V8 هست باشه در بهترین حالت شتابش با L90 یکسان هست.

شما مسائلی مثل افت کیفیت محصولات ایران خودرو با گذشت زمان رو هم در نظر بگیرید. دیگه این تیپ 5 اون گلولۀ سابق نیست.

حالا یه سوال ...

شتاب این تیپ 5 تو سرعت های بالا ( بالای 160 ) چجوریه ؟

پایداریش تو سرعت های بالای 160 چطوره ؟

اونم تو زیر مجموعه ی 206 های چپیه ؟

SeriousSam
10 November 2010, 01:48 AM
با سلام
بیشترین رابطه شتاب مربوط به گیربکس هست و نه اسب بخار و گشتاور موتور!
یعنی هرچی گیربکس بهتر و کم نقص تر عمل کنه خودرو چابکتره:icon_cool
مثلا وقتی سوار لیفان 1600 سی سی 16 سوپاپ میشی با 110 اسب انتظار تیپ 5 یا حتی لوگان رو دارید!
ولی کاملا مایوس میشید:icon_redf
البته ویاناهاا یا همون چری های 16 سوپاپ رو سوار نشدم ببینم اونا چجورین!
جنتو هم همینطور با این قیمت و البته ادعای موتورهای کامپرو طراحی لوتوس رو داره! از پس هم کلاسهای فرانسویش(از لحاظ موتوری) بر نمیاد.

enginer03
10 November 2010, 04:57 PM
دوستان میشه بی خیال 206وتندر ریو بشید؟؟؟
لطفا کمی در مورد پرایدهای جدید صحبت کنید که شتاب صفر تا صد12.6را از خودشون به جای میگذارن آیا بهتر ازتیپ2وسمندعمل نمیکنه؟ نظر شما چیه؟

khalil-pz
10 November 2010, 07:07 PM
دوستان میشه بی خیال 206وتندر ریو بشید؟؟؟
لطفا کمی در مورد پرایدهای جدید صحبت کنید که شتاب صفر تا صد12.6را از خودشون به جای میگذارن آیا بهتر ازتیپ2وسمندعمل نمیکنه؟ نظر شما چیه؟

جان؟!؟!؟!؟!:icon_twis جدی میگین اینو؟ اگه اینجوریه پس برم یه پراید بگیرم واسه ضایع کردن 206 تیپ 2 و شاید سمند خوب باشه :icon_arro . یکی از دوستان ما یه پراید 88 داشت 0 تا 100 رو 18 ثانیه میزد :icon_lol:, جدیدا مگه چی کارش کردن که داره رکورد 206 رو راحت میزنه؟

Danial_4139
10 November 2010, 08:11 PM
یکی از بچه ها همین سایت یه فیلم گذاشته من چند بار دقیق تایم گرفتم 13.4 ثانیه شد و بعد هم رفتم دور موتور رو با دور موتور یه پراید دیگه مقایسه کردم کیلومتر ماشینش دقیق نبود روی دور موتوری که ماشین ایشون به 100 کیلومتر رسید با توجه به دور موتور سرعت باید حدود 94 کیلومتر بوده باشه نه 100 تا .

البته بازم باید ضرایب دنده و دیفرانسیل رو پیدا کرد و تا معلوم بشه با تایر سایز 13 رو چه دور موتوری این ماشین به 100 کیلومتر میرسه تا کاملا مطمعن شد چون کیلومتر پراید خیلی خطا داره .

enginer03
11 November 2010, 08:32 PM
پرایدهای 89خیلی بهتر شده ما یکیش را جدید خریدیم انتظار کم شتابی ازش داشتیم اما در دنده5سرعت 110تا 120را خیلی بهتر از پراید قبلیمون پر میکنه

Beta_Berlina
11 November 2010, 08:54 PM
پرایدهای 89خیلی بهتر شده ما یکیش را جدید خریدیم انتظار کم شتابی ازش داشتیم اما در دنده5سرعت 110تا 120را خیلی بهتر از پراید قبلیمون پر میکنه
با دنده 5 سرعت 100 دور موتور رو چنده؟ سایز لاستیکاشم بگید.

enginer03
12 November 2010, 11:22 PM
سایز لاستیک 13هست فکر کنم روی 2500باشه
سیستم انزکتوری جدید زیمنس دارای شتاب بیشتر ومصرف کمتر واستاندارد یورو 3هست تفاوت های اون با بقیه اینه که دارای کویل دوبل هست (همانند ریو) همچنین داری سنسور ضزبه است سنسور سرعت اون تغییر یافته همچنین در دمای115درجه اتوماتیک خاموش میشه و دارای برنامه متفاوت نسبت به ساژم هست

SeriousSam
13 November 2010, 01:21 AM
سایز لاستیک 13هست فکر کنم روی 2500باشه
سیستم انزکتوری جدید زیمنس دارای شتاب بیشتر ومصرف کمتر واستاندارد یورو 3هست تفاوت های اون با بقیه اینه که دارای کویل دوبل هست (همانند ریو) همچنین داری سنسور ضزبه است سنسور سرعت اون تغییر یافته همچنین در دمای115درجه اتوماتیک خاموش میشه و دارای برنامه متفاوت نسبت به ساژم هست
با سلام
سیستم کویل دوبل که جدید نیست!
تمامی خودروهای تولیدی انژکتوری موجود مجهز به کویل دوبل هستند و خیلی وقته کویل و دلکو مکانیکی حذف شده:icon_arro
سنسور ضربه رو هم تمامی خودرو های تولیدی دارند
100% چه از لحاظ سنسور ها و عملگرها و برنامه ریزی و . . . با سیستم ساژم متفاوت هست و مصرف کمتری داره(پراید یورو 3 داره؟! میشه منبع رو بگید؟)
دمای 115 درجه چی خاموش میشه؟
مطمئن باشید با بهترین شرایط و مدرنترین سیستم مدیریت (به صورت فابریک) پراید در شتاب حریف تیپ 2 نیست و سمند و . . . دیگه بماند:icon_cool
با تشکر

enginer03
13 November 2010, 09:48 PM
دوست عزیز این چیز های که شنا خوندید ما روندیم بنده رشته ام مکانیک خودرو است
در پرایدهای قدیم از کویل جداگانه استفاده نمیدشد بنده نخاستم با برتری از پراید نشان بدم فقط عرض کردم جدیدا به اون ناک سنسور اضاف شده همچنین سنسور سرعت اون تغییر یافته وعلاوه بر زاویه سنج میل لنگ سنسور دور میل بادامک تغییر یافته همچنین برنامه ECUتغییر یافته
منبع اینها کتاب تعمیرات پراید نوشته مهندس محمد محمدی هست

sooroosh.
14 November 2010, 05:37 PM
دوستان میشه بی خیال 206وتندر ریو بشید؟؟؟
لطفا کمی در مورد پرایدهای جدید صحبت کنید که شتاب صفر تا صد12.6را از خودشون به جای میگذارن آیا بهتر ازتیپ2وسمندعمل نمیکنه؟ نظر شما چیه؟

فکر کنم این بحث در تاپیک پراید باشه بهتر هست.
اینجا بحث ماشین خاصی نیست و بهترین ماشین از نظر صفر تا 100 هست.

اگر فکر می کنید پراید بهترین هست ادامه بدین اگر نه که ادامۀ بحث در کلوپ پراید.

با تشکر

Mostafa United
20 November 2010, 03:10 AM
اینم صفر تا صد ریو :

حالا نمیدونم چحوری ثابت کنم جاده صاف بوده و ...

http://www.mediafire.com/file/1z8w5hghsm87sc8/0-100.flv

behnam68
20 November 2010, 10:13 AM
خیلی جالب بود من حساب کردم حدود 10 ثانیه بود
من واقعا شتاب ریو رو قبول دارم و خودم چندین بار از شتابش تعجب کردم
مرسی عالی بود

IMIRAN .
20 November 2010, 01:25 PM
اینم صفر تا صد ریو :

حالا نمیدونم چحوری ثابت کنم جاده صاف بوده و ...

http://www.mediafire.com/file/1z8w5hghsm87sc8/0-100.flv

یه حالت عجیبی داشت . مخصوصآ دنده 2 یه 3 انگار نیم کلاج بود !

اگه در شرایط استاندارد بوده باشه که خوبه و البته ریو از اولشم به قدرت در شتاب گیری اولیه و ضعف تو شتاب ثانویه معروف بود !

Mostafa United
20 November 2010, 07:37 PM
یه حالت عجیبی داشت . مخصوصآ دنده 2 یه 3 انگار نیم کلاج بود !

اگه در شرایط استاندارد بوده باشه که خوبه و البته ریو از اولشم به قدرت در شتاب گیری اولیه و ضعف تو شتاب ثانویه معروف بود !


سلام

نه ، 2 به 3 همیشه همینجوری میشه

1 به دو با قدرت خیلی بهتری منتقل میشه ، جوری که شما حس نمیکنی یه دنده داری میری بالا

بعد ریو یه چیزی داره که اگه بتونیم بهش بگیم سیستم ! که وقتی پاتون رو از گاز بردارید دور موتور تا 1-2 ثانیه بالا میمونه و این کمک میکنه که دنده بعدی با قدرت بیشتری شروع کنه

من خودم امروز 3 بار تست کردم تقریبا همین شد .

خواستید آپلود میکنم

SeriousSam
20 November 2010, 07:49 PM
سلام

نه ، 2 به 3 همیشه همینجوری میشه

1 به دو با قدرت خیلی بهتری منتقل میشه ، جوری که شما حس نمیکنی یه دنده داری میری بالا

بعد ریو یه چیزی داره که اگه بتونیم بهش بگیم سیستم ! که وقتی پاتون رو از گاز بردارید دور موتور تا 1-2 ثانیه بالا میمونه و این کمک میکنه که دنده بعدی با قدرت بیشتری شروع کنه

من خودم امروز 3 بار تست کردم تقریبا همین شد .

خواستید آپلود میکنم

با سلام
فکر نمی کنم اینی که گفتید مزیت باشه!:icon_razz
مشکل یا خطای کیلومتر هست و یا از سنسورهای tps و دورموتور و . . .

rozbehn
20 November 2010, 08:50 PM
مرسی خیلی خوب بود من الان یک ماهی میشه مودم ریو بخرم یا 206 وی 8 تست وی 8 بتونم پیدا کنم میتونم براحتی تصمیم بگیرم ولی الان سمند معمولی مدل 84 دارم که خیلی ازش راضیم

Mostafa United
20 November 2010, 09:12 PM
با سلام
فکر نمی کنم اینی که گفتید مزیت باشه!:icon_razz
مشکل یا خطای کیلومتر هست و یا از سنسورهای tps و دورموتور و . . .

خیر دقیقا همونی هست که گفتم

مثلا تو موتور xu7 به محض برداشتن پا از پدال گاز دور موتور میوفته پایین

ولی تو ریو دور موتور بالا میمونه برای یک لحظه

alireza_sos
20 November 2010, 09:26 PM
خیر دقیقا همونی هست که گفتم

مثلا تو موتور xu7 به محض برداشتن پا از پدال گاز دور موتور میوفته پایین

ولی تو ریو دور موتور بالا میمونه برای یک لحظه
بله مصطفی عزیز دقیقا درست می فرمایند :icon_cool

یکی از مزیت های موتور ریو اینه که دور موتور خیلی سریع بالا میرود و اما خیلی آرام پایین میاید این مسئله رو من تو رانندگی با مگان هم دیدم که دور موتور خیلی آرام پایین میاید

این مزیت باعث میشه که تنش ماند کمتری به موتور و گیربکس وارد شود

afflatus
20 November 2010, 11:42 PM
اینم صفر تا صد ریو :

حالا نمیدونم چحوری ثابت کنم جاده صاف بوده و ...

http://www.mediafire.com/file/1z8w5hghsm87sc8/0-100.flv
دوست عزیز واقعا جالبه,اما یه خورده هم عجیب!
در هر حال ریو هم از خودروهای با شتاب خوب در رده خودش هست.

enginer03
23 November 2010, 10:11 PM
دوستان بد نیست یک آزمایش درمورد خطای کیلوتر ریو انجام چون چرخهای استاندارد اون 14هست که با توجه به 1اینچ کوچکتر بودن اون دارای سرعت بیشتری نسبت به چرخ 14است سرعت اون را میشه از فرمول :
V=3.14*N*D
مثلا اگر سرعت در چرخ 14عدد 30متر بر ثانیه باشد دور اون میشه:27.02متر بر ثانیه
اما در چرخ 13 اینچ با همون سرعت در حرکت باشیم دور میشه: 29.12متر بر ثانیه

Mostafa United
23 November 2010, 10:53 PM
دوستان بد نیست یک آزمایش درمورد خطای کیلوتر ریو انجام چون چرخهای استاندارد اون 14هست که با توجه به 1اینچ کوچکتر بودن اون دارای سرعت بیشتری نسبت به چرخ 14است سرعت اون را میشه از فرمول :
V=3.14*N*D
مثلا اگر سرعت در چرخ 14عدد 30متر بر ثانیه باشد دور اون میشه:27.02متر بر ثانیه
اما در چرخ 13 اینچ با همون سرعت در حرکت باشیم دور میشه: 29.12متر بر ثانیه

درسته

ولی وقتی رینگ 13 روشه فاق لاستیک 70 هستش !

ولی رینگ های 14 فاقشون 60 هست

در کل تقریبا مساوی ؟!

hosseinabd
25 November 2010, 02:32 PM
با سلام خدمت دوستان.
فیلم شتاب بسیار عالی بود.
بحث دور موتور کاملا دوستان صحیح فرمودند.
دور موتور برای اینکه به اجزاء سیستم فشار و یا تنشی نیاد و اینکه قدرت افت پیدا نکنه که نیازمند قدرت دهی مجدد موتور برای تعویض دنده باشه ، دور موتور تا 1 ثانیه روی هون دور میمونه تا تعویض دنده انجام بشه.
اینجوری هم قدرت افت پیدا نمیکنه و هم شتاب بهتری داده میشه و هم از اون ضربات به سیستم محرک و موتور وارد نمیشه.

برای لاستیک هم سایز 175/70 رینگ 13 با سایز 185/65 رینگ 14 تقریبا برابر هست و میشه سرعتها رو یکی در نظر گرفت.

enginer03
25 November 2010, 04:52 PM
رینگ های 14دارای لاستیک های 65هستند که یعنی 65درصد از پهنای لاستیک که معمولا 185 هست پس قطر چرخ میشه:475.85میلی متر
ورینگ 13با فاق 70وپهنای 175قطر چرخش میشه:457.7
که باز هم دور چرخ 13بیشتر است
با تشکر

mohammadrezaef
25 November 2010, 05:22 PM
سلام
دوستان برای رینگ و لاستیک و بررسی تاثیرش بر روی تاپ اسپید به تاپیکهای دیگه مراجعه کنید.
موضوع تاپیک : شتاب(0 تا 100)کدامیک از خودروهای مورد نظر بهتر است.

Saman driver
3 January 2011, 09:27 AM
سلام،
انگار با هدفمندی یارانه ها، تب شتاب فروکش کرده! اما مقایسه شتاب خودروهای نظرسنجی (برحسب ثانیه)، طبق اعداد کارخانه:
407 (دستی)--------------------9.1 (فقط برای اطلاع، جزو نظرسنجی نیست)
206 هاچبک TU5--------------- 9.6 (با یورو III)
207 آی (دستی)--------------- 9.6 (با یورو III)
تندر-------------------------------10.2
407 (اتومات)-------------------- 10.5 (فقط برای اطلاع، جزو نظرسنجی نیست)
لیفان----------------------------- 10.8
405 ----------------------------- 11 (با یورو II)
پارس----------------------------- 11 (با یورو II)
گل------------------------------- 11.3
ریو------------------------------- 11.3
206 اس دیTU5 (دستی)-----11.4 (با یورو IV)
207 آی (اتومات)--------------- 11.4 (با یورو III)
ورنا------------------------------ 11.5
سمند EF7--------------------- 11.9 (با یورو IV)
سمند XU7-------------------- 11.9 (با یورو II)
سمند LX و سورن XU7------ 11.9 (با یورو III)
پارس(اتومات)----------------- 11.9 (با یورو III)
206 اس دیTU5 (اتومات)--- 12.6 (با یورو IV)
روآ----------------------------- 12.7 (با یورو III)
سمندTU5-------------------- 13.5 (طبق اطلاعات بخشنامه، اما طبق وبسایت 11.9است- با یورو III)
سی ینا----------------------- 13.5
206 هاچبکA TU3---------- 14.1 (با یورو IV)
206 هاچبکJP TU3--------- 14.1 (با یورو III)
پراید-------------------------- 14.5
ام وی ام--------------------- اعلام نشده (یا من ندیدم).

راجع به این اطلاعات، میشه سوالهای زیادی پرسید. بیخود نبود که گفته بودند:

حالا عرض من اینه که اگر قرار باشه به اطلاعات مونتاژکننده، مراجعه کنیم با توجه به اطلاعات متناقض ارائه شده اش، کدامیک رو باید مبنا بگیریم؟! برخی از این خودروها، نمونه تست شده خارجی هم ندارند که اطلاعات اونها را درج کنیم، هرچند اطلاعات خارجی هم گاهی متناسب با دریافت ها یا علایق ما نیست. دیروز اومدم برای این موضوع، جدولی را تنظیم کنم، دیدم آنقدر اعداد مختلف هست که ...
حال به نظرتون، چه باید کرد؟

همه می دونیم که این اطلاعات، 100% درست نیستند و محاسبه شتاب هم به صورت تجربی، به عوامل مختلفی بستگی داره و هرکسی می تونه یک عددی به دست بیاره. به نظرم بهتره به دلایل اختلاف اعداد بالا با هم بپردازیم.

hoomer2001
8 April 2011, 10:48 PM
خیر دقیقا همونی هست که گفتم

مثلا تو موتور xu7 به محض برداشتن پا از پدال گاز دور موتور میوفته پایین

ولی تو ریو دور موتور بالا میمونه برای یک لحظه
سلام به مصطفی عزیز یار گرام ما شما درست میفرمایید ریو دورش بالا میمونه اگه دلیل علمیشو بخای و بخای بدونی حسن یا نه میشه این :فلایول ریو سنگین به خاطر همین نیروی اینرسی توش ضخیره میشه و دور بالا میمونه ولی حسن نیست شایدم فقط تو شتاب باشه چون اولا فلایول سنگین پرت نیرو رو زیاد میکنه به خاطر همینه که در اسپرت کردن میان فلایول با نوع سبک عوض میکنن بعد تو دور پایین به موتور فشار میاد مخصوصا دور خیلی پایین مثل دنده مرده و . . .
در ضمن یه بنده خدایی هم گفته بودن تو کشش 405 رو به اختلاف فاحش میگیرن:icon_twis :icon_quesبه نظر من غلطه اگه مایل به تست باشن من هست با جانو دل میپذیریم :icon_cool

Mostafa United
8 April 2011, 11:01 PM
سلام به مصطفی عزیز یار گرام ما شما درست میفرمایید ریو دورش بالا میمونه اگه دلیل علمیشو بخای و بخای بدونی حسن یا نه میشه این :فلایول ریو سنگین به خاطر همین نیروی اینرسی توش ضخیره میشه و دور بالا میمونه ولی حسن نیست شایدم فقط تو شتاب باشه چون اولا فلایول سنگین پرت نیرو رو زیاد میکنه به خاطر همینه که در اسپرت کردن میان فلایول با نوع سبک عوض میکنن بعد تو دور پایین به موتور فشار میاد مخصوصا دور خیلی پایین مثل دنده مرده و . . .
در ضمن یه بنده خدایی هم گفته بودن تو کشش 405 رو به اختلاف فاحش میگیرن:icon_twis :icon_quesبه نظر من غلطه اگه مایل به تست باشن من هست با جانو دل میپذیریم :icon_cool

تست کشش که گرفتیم 40 بهتر بود :icon_arro:icon_cool

فلایویل در حالت خلاص هم درگیره ؟

enginer03
9 April 2011, 09:55 AM
با سلام خدمت تمامی دوستان
میخاستم اگه میشه نسبت دنده هاوگیربکس خودروهای زیر 20میلیون را برام بزارید وهمچنین وزن اون خودروها را اینجا بنویسید واز صاحبان اونها تقاضا دارم که زمان شتابگیری خودرو خودشون از 20-40با دنده یک و60-80در دنده دو و100-120را با دنده 3را در جاده افقی اندازه گیری کنند واینجا قرار بدهند تا یک رده بندی درست وعلمی اینجا قرار بدیم

enginer03
9 April 2011, 06:51 PM
اپیک مقایسه شتاب 206وتندر 90این دو خودرو رو مقایسه کردیم ومشخص شد که هر خودرویی نزدیک به تندر بیاد جلوش تندر در سرعت 120به بعد ازش جا میمونه دلیلشم اینه که 1189نیتون از نیروی موتور صرف مقاومت در برابر باد میشه و172نیتون صرف مقاومت در برابر اصطکاک در حالی که این عدد برای خودرویی مثل 206حدود 896نیتون هست ونیروی مقاومت اصطکاکش 165نیتون هست که البته بیشترین دلیل اون ضریب بالای آیرودینامیک وسطح پیشانی نسبتا بالای تندر هست

mohammadrezaef
9 April 2011, 07:16 PM
سلام
دوستان با مدرک و منبع پست ارسال کنید.:icon_ques

sooroosh.
9 April 2011, 07:28 PM
توهم بدون منبع و اتهام بدون مدرک. اگر حرف این همه آدم رو قبول ندارید به آمار کارخونه مراجعه کنید.
آمار کارخونه هم نشون میده تندر توی لیست بالا تیزپا ترین هست.

Mostafa United
9 April 2011, 07:31 PM
ماشینی مثل سمند EF7 که گویا شتاب خوبی داره به دلی لاینکه صاحبانش خوشبختانه هنوز تعصب کورکورانه ندارن و هنوز تو باز زیاد جا نیفتاده تعداد رای هاش از SD کمتره ... پس SD شتابش بیشتره :icon_eek: :icon_twis


توهم بدون منبع و اتهام بدون مدرک. اگر حرف این همه آدم رو قبول ندارید به آمار کارخونه مراجعه کنید.
آمار کارخونه هم نشون میده تندر توی لیست بالا تیزپا ترین هست.

تندر تیزپای شما در تست معتبر مجله روسی انجام شده و ای نماشین در نهایت توان 0-100 رو در 11.7 ثانیه رفته !

http://www.autoreview.ru/archive/2009/23/logan/

خود کارخونه ادعا کرده 10.3 !

دیگه نمیشه گفت کسی که اونو تست کرده راننده نبوده و جاده سربالایی بوده !

اگه شما هم از صفحه کیلومتر بعضی وقت ها 9 ثانیه میزنید دلیل نمیشه که بتونید زانتیا رو بگیرید

خطای کیلومتر رو حساب کنید

Mostafa United
9 April 2011, 08:27 PM
خیلی معذرت میخام از شما و مدیر محترم
ولی به نظر شما مجله متخصص هست یا کارخونه ای که چند سال در حال طراحی و چند سال به تولید یک خودرو مشغول هست؟
مجله ای که در یک بعداز ظهر روز تعطیل ماشین رو تست میکنه یا کارخونه ای که 1000 بار تست جاده و شتاب انجام میده؟
طبق صحبت مدیر تاپیک با سند صحبت کنید و سند من (جدا از صدها بار تجربه شخصی) آمار کارخونه هست که نشون میده همۀ خودروهای لیست بالا پشت سر تندر قرار میگیرن.

تبلیغات ! ...

سمند EF7 رو زده 11.9

http://www.ikco.com/Products/Fa/Overview.aspx?ModelName=%D8%B3%D9%85%D9%86%D8%AF+E F7&Section=IID0magyvrw%3d

تیپ 5 هاچبک رو زده 9.6 یعنی بهتر از تندر

http://www.ikco.com/Products/Fa/Overview.aspx?ModelName=%D9%BE%DA%98%D9%88+206+%D8 %AA%D9%8A%D9%BE+5&Section=IID0magyvrw%3d

SD با 50 کیلو وزن بیشتره شده 11.4 !!!

یعنی حدود 2 ثانیه !!! :icon_twis:icon_eek:

آمار کارخونه ای هم عجیب درسته !!

...

کارخونه 1000 بار تست میکنه ولی دلیل نمیشه عددی که در انتها میگه عدد درست باشه

یک مجله به مراتب تخصصی تر و بی طرف ! تر و بی تعصب تر تست میگیره

afflatus
10 April 2011, 01:42 AM
تبلیغات ! ...

سمند EF7 رو زده 11.9

http://www.ikco.com/Products/Fa/Overview.aspx?ModelName=%D8%B3%D9%85%D9%86%D8%AF+E F7&Section=IID0magyvrw%3d

تیپ 5 هاچبک رو زده 9.6 یعنی بهتر از تندر

http://www.ikco.com/Products/Fa/Overview.aspx?ModelName=%D9%BE%DA%98%D9%88+206+%D8 %AA%D9%8A%D9%BE+5&Section=IID0magyvrw%3d

SD با 50 کیلو وزن بیشتره شده 11.4 !!!

یعنی حدود 2 ثانیه !!! :icon_twis:icon_eek:

آمار کارخونه ای هم عجیب درسته !!

...

کارخونه 1000 بار تست میکنه ولی دلیل نمیشه عددی که در انتها میگه عدد درست باشه

یک مجله به مراتب تخصصی تر و بی طرف ! تر و بی تعصب تر تست میگیره
دوست عزیز حتما نمی دونید که سمند ef7 به چه دلیل شتابش شده 11.9!!(بهتر یه نگاه به وزن خودرو بندازید تا متوجه بشید مشکل کجاست!)
206 تیپ 5 رو هم به این دلیل شده 9.6 که ecu 7.4.4 روش بود در صورتی که جدیدا ecu های نصب شده رو این مدل و 206 v8 .....همگی 7.4.5 هستن که باعث کندتر شدن شتاب این مدل های 206 شده که شما می بینید نتیجه اش زمان ثبت شده برای 206 v8 .......هست
دلایل واضح هست و بارها در این تاپیک و تاپیک های دیگه در این مورد بحث شده و در مجموعه کاربران می دونن که تندر با وجود موتور و گیربکس عالی که با هم بسیار هماهنگ....می تونه به زمان 10.2 دست پیدا کنه,هر چند اگه این تاپیک رو یه باره دیگه مرور کنید می بینید همه امار و هم کاربران در مجموعه با این موضوع موافق هستن که تندر در میان خودروهای گفته شده شتاب بهتری داره
موفق باشید

imanrio
10 April 2011, 07:08 AM
منم تا قبل از آمدن تیپ 5 جدید و 207 به تندر رای داده بودم. الان مطمئنم تیپ 5 جدید و 207 شتاب بهتری از تندر دارند. (با وجود تغییر ecu به 7.4.5) اتفاقا خیلی هم برام مهم بود که خودرو جدید شتاب بهتری از قبلی داشته باشه .

Mostafa United
10 April 2011, 09:18 AM
دلایل واضح هست و بارها در این تاپیک و تاپیک های دیگه در این مورد بحث شده و در مجموعه کاربران می دونن که تندر با وجود موتور و گیربکس عالی که با هم بسیار هماهنگ....می تونه به زمان 10.2 دست پیدا کنه,هر چند اگه این تاپیک رو یه باره دیگه مرور کنید می بینید همه امار و هم کاربران در مجموعه با این موضوع موافق هستن که تندر در میان خودروهای گفته شده شتاب بهتری داره
موفق باشید

بچه ها از روی GPS سرعت رو دیدن یا با دستگاه تخصصی اندازه گرفتن ؟ یا از روی کیلومتر ؟

enginer03
10 April 2011, 10:26 AM
دوستان توجه داشته باشد
کیلومتر تندر در سرعت 40کیلومتر 3کیلومتر خطا نشان میده در سرعت 100کیلومتر 4کیلومتر خطا میکنه

Mostafa United
10 April 2011, 10:37 AM
دوستان توجه داشته باشد
کیلومتر تندر در سرعت 40کیلومتر 3کیلومتر خطا نشان میده در سرعت 100کیلومتر 4کیلومتر خطا میکنه


ایمان گفته :

http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?60592-%D9%85%D9%82%D8%A7%DB%8C%D8%B3%D9%87-%D9%82%D8%A7%D8%A8%D9%84%DB%8C%D8%AA-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%AD%D8%B1%DA%A9%D8%AA%DB%8C-206-%D8%AA%DB%8C%D9%BE-5-%D8%AC%D8%AF%DB%8C%D8%AF-%D8%A8%D8%A7-%D8%AA%D9%86%D8%AF%D8%B190&p=894760#post894760

یعنی 8 تا !

شما که 0-100 رو با تندر 8 ثانیه میزنید بعنی دارید 92 تا میرید

92 از روی کیلومتر یعنی ابتدای اینکه ماشین رفته دنده 3

و دقیقا همین تایم هست که ماشین 1-2 ثانیه طول میکشه تا به 100 برسه

ریو خطاش 3 کیلومتره

Mgh122
10 April 2011, 12:08 PM
راستی یه نظر دارم من خودم هم موافقم تندر البته با اختلاف خیلی کم نهایت 1 ثانیه از 206 سرتره پس بیاید یه کاری بکنیم تندر رو اول بزاریم نظر سنجی بین بقیه ماشینا ادامه پیدا کنه:icon_arro آخه از اونجایی که دوستان تندر سوار تفکرشون بر مبنای مقایسه روآی سال و مثلا بوگاتی ویرون(تندر) هست :icon_twisبعید میدونم نتیجه ای خاصی از اینجا دربیاد صرف این که بحث شده 206 و تندر ولی ماشینهای دیگه مثل ریو هم (حداقل مدلای قبلی )شتابشون عالیه و خوبه تو نظرات بهشون کامل پرداخته و بررسی بشه..
******در ضمن من با اجازه اساتید یه نظری دارم اونهم این که اگه بشه به طور تخصصی شرایط و بهترین حالت تست شتاب در همین جا (مخصوصا دور موتور شروع و تعویض دنده و هم چنین نحوه تعویض دنده و همچنین منبع معتبر در رابطه با تست 0-100 چون یه جا دیدم گفته بود مثلا بعلت هرزگردی لاستیکها این تست از سرعت 10 km/h شروع میشه یا جای دیگه عنوان کرده بود احتمال داره سرعت نهایی 96 =60 مایل (0-60) باشه و در اینجا توسط اساتید مطرح بشه تا با شرایط یکسان و به طور تخصصی این تستها انجام بگیره و نتایج دقت بهتری داشته باشه...
با تشکر

enginer03
10 April 2011, 12:41 PM
GPSخودش دارای خطا هست بنده اصلا قبولش ندارم چون کیلومتر خود ماشین دقیق تر هست چون سنسور سرعت دور پلوس رو میخونه وآمپر خودرو بر استفاده از فرمولV=3.14*D*Nسرعت خودرو رو به شما اعلام میکنه پس بنابراین هیچ دستگاه دیگه ای حتی دوربین لیزری پلیس نمیتونه دقیق تر از اون باشه دلیل خطای کیلومتر شمار تغییر کردن قطر استاتیکی لاستیک بر اثر بار وباد لاستیک هست ووارد شدن 3نیروی کششی *جانبی*فشاری هست
درضمن دوست من یک شرکت نمیاد پشت ماشین بشینه چند بار تست کنه وبهترین عدد را اعلام کنه همش از طریق محاسبات به دست میاد
البته من یه عددی برای تندر و206بدست آوردم اونم با دلیل ومدرک اما ایجاد جنجال میکنه

Mostafa United
10 April 2011, 01:01 PM
GPS
درضمن دوست من یک شرکت نمیاد پشت ماشین بشینه چند بار تست کنه وبهترین عدد را اعلام کنه همش از طریق محاسبات به دست میاد
البته من یه عددی برای تندر و206بدست آوردم اونم با دلیل ومدرک اما ایجاد جنجال میکنه

به نظر من اگه دارای دلیل منطقی هست بگید

imanrio
10 April 2011, 01:55 PM
دوستان توجه داشته باشد
کیلومتر تندر در سرعت 40کیلومتر 3کیلومتر خطا نشان میده در سرعت 100کیلومتر 4کیلومتر خطا میکنه

آهای دوست عزیز مراقب باش بازم به رویه قبلت برنگردی؟ چرا نشر اکاذیب میکنی بازم؟
کیلومتر تندر از بقیه رقیباش خطای بیشتری داره. در سرعت 100 در gps سرعت واقعی 92 هست . تازه مشکل اینم هست که با افزایش سرعت این خطا بیشتر هم میشه!

Mostafa United
10 April 2011, 04:40 PM
با نظر یکی از دوستان که عنوان کرده بود L90 اول هست و به دنبال جایگاه دوم برای سایر خودروها باشیم موافقم.

فکر کنم از تیپ 5 صحبت نکنیم بهتر هست چون هاچ بک هست و تمام ماشین های این لیست صندوقدار هستند.

بین ریو با موتور 1500 و SD با موتور 1600 (V8 یا V1) و هیوندا ورنا با موتور 1600 کدوم شتاب یا کشش بیشتری دارن؟

ما که یک V8 داریم اصلاً راضی نیستیم شاید این یکی اینجوری در اومده. به نظر من شتاب ریو بهتر از V8 هست.

آقا آرش نظرت چیه زانتیا 2000 رو هم به لیست اضافه کنیم ؟

http://www.phalls.com/vbulletin/converse.php?u=122981&u2=123507

Mostafa United
10 April 2011, 06:57 PM
اوه اوه آقا آرش بیخیال

http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?49894-%D9%85%D8%B3%D8%A7%D8%A6%D9%84-%D9%85%D8%B1%D8%A8%D9%88%D8%B7-%D8%A8%D9%87-%D9%85%D9%88%D8%AA%D9%88%D8%B1-%D9%88-%D8%B3%DB%8C%D8%B3%D8%AA%D9%85-%D8%A7%D9%86%D8%AA%D9%82%D8%A7%D9%84-%D9%82%D8%AF%D8%B1%D8%AA-%D8%AA%D9%86%D8%AF%D8%B1&p=896627#post896627

تعصب در چه حد !

جنسیس کوپه ! - مزدا 3 - تندر ! :icon_twis

206 هم که شوت شده انگار !!!

آقا مزدا 3 رو هم بزارید تو لیست میخوام بهش رای بدم :icon_eek::icon_twis

پا به پا با مزدا 3 تا سرعت 200 ؟ با تندر ؟
================================================== ====
http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?62268-%D9%84%D8%B0%D8%AA-%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%86%D8%AF%DA%AF%DB%8C-%D8%AA%D9%86%D8%AF%D8%B1-90-...&p=896281#post896281

با اون ارتفاع تا سرعت 190 هیچ حس بدی نداره ؟؟؟

پس مثلا اینکه میگن مرسدس هیچ حس بدی نداره یعین چی !
================================================== ====
http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?59019-%D8%A8%D9%87-%D9%86%D8%B8%D8%B1-%D8%B4%D9%85%D8%A7-%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D8%A8-(0-%D8%AA%D8%A7-100)-%DA%A9%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D9%85%D8%A7%D8%B4%DB%8C%D9%86-%D8%B2%DB%8C%D8%B1-20-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%88%D9%86-%D8%A8%D9%87%D8%AA%D8%B1%D9%87%D8%9F&p=872862#post872862 (http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?59019-%D8%A8%D9%87-%D9%86%D8%B8%D8%B1-%D8%B4%D9%85%D8%A7-%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%280-%D8%AA%D8%A7-100%29-%DA%A9%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D9%85%D8%A7%D8%B4%DB%8C%D9%86-%D8%B2%DB%8C%D8%B1-20-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%88%D9%86-%D8%A8%D9%87%D8%AA%D8%B1%D9%87%D8%9F&p=872862#post872862)

یک پیشنهاد هم میکنم یک تست کشش تو سرعت 40 و دنده 3 با ( به قول خودتون ! ) موتور پیر و فرسوده و قدیمی XU7 405 بزارید
================================================== ====
http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?59019-%D8%A8%D9%87-%D9%86%D8%B8%D8%B1-%D8%B4%D9%85%D8%A7-%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D8%A8-(0-%D8%AA%D8%A7-100)-%DA%A9%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D9%85%D8%A7%D8%B4%DB%8C%D9%86-%D8%B2%DB%8C%D8%B1-20-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%88%D9%86-%D8%A8%D9%87%D8%AA%D8%B1%D9%87%D8%9F&p=864546#post864546 (http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?59019-%D8%A8%D9%87-%D9%86%D8%B8%D8%B1-%D8%B4%D9%85%D8%A7-%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%280-%D8%AA%D8%A7-100%29-%DA%A9%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D9%85%D8%A7%D8%B4%DB%8C%D9%86-%D8%B2%DB%8C%D8%B1-20-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%88%D9%86-%D8%A8%D9%87%D8%AA%D8%B1%D9%87%D8%9F&p=864546#post864546)

با ELX کورس گزاشتی و تا 160 تا 1 ماشین جلو بودی و بعد از 160 اختلاف شد 3 تا ماشین ؟؟؟
================================================== ====
http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?47969-%D9%84%D9%88%DA%AF%D8%A7%D9%86-E2-LP-%DB%8C%D8%A7-206-%D8%B5%D9%86%D8%AF%D9%88%D9%82%D8%AF%D8%A7%D8%B1-V8-%D8%9F&p=839750#post839750

از 0 تا 150 تا از زانتیا 1 ماشین جلو بودی !! :icon_eek::icon_twis

بازم بگم ؟؟؟؟؟؟؟

ای کاش اینجا نظارت وجود داشت تا جلوی این همه تعصب گرفته میشد تا یکی که بین زانتیا و مزدا 3 گیر کرده و ماشین پرشتاب میخواد اشتباهی تندر نخره :icon_cool

enginer03
10 April 2011, 08:48 PM
آهای دوست عزیز مراقب باش بازم به رویه قبلت برنگردی؟ چرا نشر اکاذیب میکنی بازم؟
کیلومتر تندر از بقیه رقیباش خطای بیشتری داره. در سرعت 100 در gps سرعت واقعی 92 هست . تازه مشکل اینم هست که با افزایش سرعت این خطا بیشتر هم میشه!
قبلا عرض کردم gpsدستگاه مناسبی برای پیدا کردن خطا نیست بهترین راه محاسبه سرعت از طریق نسبت دنده ومقایسه با عدد کیلومتر شمار هست
در ضمن کیلومتر تندر یکی از هوشمند ترین نوع کیلومتر است مشکل خودرو شما تعویض لاستیک ها هست اگه نوع لاستیک رو به ECUمعرفی کنید به حالت عادی بر میکرده

imanrio
10 April 2011, 09:07 PM
مشکل خودرو من؟ خیلی وقته تندر رو فروختم .
بیاد داشته باش سنسور دور موتور هم خطا داره.هوشمند ترین یعنی چی؟ مگر تیپ 5 سرعت سنجش خنگه؟ :icon_arro
gps هم خطا داره اما از خطای سرعت سنج کمتره.وقتی با تیپ 5 در سرعت 100 در کیلومتر شمار 97.5 در gps نمایش داده میشه و در تندر gps عدد 92 رو یعنی کیلومتر تندر خطای خیلی بیشتری از تیپ 5 داره.
یک عکس از کیلومتر تندر با سرعت سنج نگاه کن تا خطاش رو بفهمی.

enginer03
10 April 2011, 09:29 PM
مشکل خودرو من؟ خیلی وقته تندر رو فروختم .
بیاد داشته باش سنسور دور موتور هم خطا داره.هوشمند ترین یعنی چی؟ مگر تیپ 5 سرعت سنجش خنگه؟ :icon_arro
gps هم خطا داره اما از خطای سرعت سنج کمتره.وقتی با تیپ 5 در سرعت 100 در کیلومتر شمار 97.5 در gps نمایش داده میشه و در تندر gps عدد 92 رو یعنی کیلومتر تندر خطای خیلی بیشتری از تیپ 5 داره.
یک عکس از کیلومتر تندر با سرعت سنج نگاه کن تا خطاش رو بفهمی.
دوست من هوشمند بدین معنا که در خودروهای دیگر اندازه تایر ثابت تعریف شده اما تندر میتونه در حالت عادی3نوع تایر براش معرفی کرد در ضمن شما با GPSروی تندر خودتون امتحان کردید؟

imanrio
10 April 2011, 10:43 PM
پس بايد حرفتو كلا پس بگيري چون 206 تعداد 2 برابر تندر(طبق فرموده خودت) سايز براي تعريف داره.
اصلا خطاي كيلومتر تندر در 100 رو عرض كردم هر چي سرعت بره بالاتر خطاي كيلومتر تندر بيشتر ميشه. برعكس 206 كه يك خطاي ثابت داره.

imanrio
11 April 2011, 08:20 AM
دوستان توجه داشته باشد
کيلومتر تندر در سرعت 40کيلومتر 3کيلومتر خطا نشان ميده در سرعت 100کيلومتر 4کيلومتر خطا ميکنه

حرف زدن بدون مدرک همونطور که مدير عزيز محمدرضا امر کردند ممنوع هست. تکرار اين مسائل جز بي محتوا کردن سايت سودي نداره .بر اين رويه اگر من بگم وقتي تندر داشتم هر روز سوناتا 6 سيلندر رو تا 200 جلو بودم شما ميخواي چطور ردکني؟ آيا بعد از تکرار دروغهاي من حالت تهوع به شما دست نميده؟
البته منظورم شخص شما نيستي.اما از يک جوان 17 ساله انتظار ميره پخته تر و سنجيده تر عمل کنه.
اين جدول رو از نشريه روسي autoreview که beta berlina عزيز که جوان برازنده و پر معلومات و صادقي هستند به من معرفي کرده اند استخراج کردم.
بحث خطاي کيلومتر تندر
http://myup.ir/images/01355217390461654901.gif (http://myup.ir/)
در بالا سرعت actual و در پايين سرعت در سرعت سنج نشون داده شده . ميبينيد که هرچه سرعت تندر بيشتر ميشه خطاي کيلومتر شمار بالاتر ميره.بنده در سرعت 100 92 رو ذکر کرده بودم که اينجا 93 گزارش شده. اينهم بخاطر نوسانات جاده بوده که در نبود کروز طبيعي هست.

enginer03
11 April 2011, 11:25 AM
اگه اون حرفو بزنی که تا 200از سوناتا جلو بودی یه بچه کوچیک هم میگه این چقدر خالی میبنده دوست عزیز شما رشته تحصیلیتون مکانیک خودرو هست؟
چون اگه رشته شما این بود به صحبت های من نمیگفتید چرت وپرت همین جوان 17ساله که شما دارید اونو مسخره میکنید روز یکشنبه داره میره برای مسابقات علمی وعملی مکانیک خودرو اگه من صحبتام چرت وپرت بود توی استان فارس مقام اول رو به من نمیدادند متاستفانه افرادی مثل شما در جامعه زیادند که اگه یه نفر حرفی زد فقط دوست دارید حرف خودتون به کرسی میشینه من دارم میگم طبق ضریب دنده تندر در دنده 1در دور3000rpmسرعتش 21.72هست اما روی صفحه کیلومتر عدد 25را نشان میده یعنی خطای 4کیلومتری در دنده2 با دور 5000rpmسرعت65.9هست اما کیلومتر 70رو نشان میده با دنده3در دور5000rpmسرعت96.85هست اما کیلومتر 103رو نشان میده منکه نگفتم کیلومتر تندر خطا نداره من دارم میگم با دستگاه های دیگه خطایابی صحیح نیست همچنین ماشینی که لاستیکش تغییر کرده
کلا خطاهای تندر:
در سرعت 25: 3.28کیلومتر
در سرعت 70: 4.1کیلومتر
در سرعت 105: 8.15کیلومتر
آیا gpsشما خطای 8کیلومتری تندر در سرعت 105کیلومتر را نشان میده؟

Mostafa United
11 April 2011, 11:48 AM
اگه اون حرفو بزنی که تا 200از سوناتا جلو بودی یه بچه کوچیک هم میگه این چقدر خالی میبنده دوست عزیز شما رشته تحصیلیتون مکانیک خودرو هست؟
چون اگه رشته شما این بود به صحبت های من نمیگفتید چرت وپرت همین جوان 17ساله که شما دارید اونو مسخره میکنید روز یکشنبه داره میره برای مسابقات علمی وعملی مکانیک خودرو اگه من صحبتام چرت وپرت بود توی استان فارس مقام اول رو به من نمیدادند متاستفانه افرادی مثل شما در جامعه زیادند که اگه یه نفر حرفی زد فقط دوست دارید حرف خودتون به کرسی میشینه من دارم میگم طبق ضریب دنده تندر در دنده 1در دور3000rpmسرعتش 21.72هست اما روی صفحه کیلومتر عدد 25را نشان میده یعنی خطای 4کیلومتری در دنده2 با دور 5000rpmسرعت65.9هست اما کیلومتر 70رو نشان میده با دنده3در دور5000rpmسرعت96.85هست اما کیلومتر 103رو نشان میده منکه نگفتم کیلومتر تندر خطا نداره من دارم میگم با دستگاه های دیگه خطایابی صحیح نیست همچنین ماشینی که لاستیکش تغییر کرده
کلا خطاهای تندر:
در سرعت 25: 3.28کیلومتر
در سرعت 70: 4.1کیلومتر
در سرعت 105: 8.15کیلومتر
آیا gpsشما خطای 8کیلومتری تندر در سرعت 105کیلومتر را نشان میده؟

فکر کنم ایمان جان گفتن وقتی خطا وجود داره عقربه دور موتور هم خطا داره

enginer03
11 April 2011, 11:57 AM
خطای اون ناچیزه مثلا اگه کات آف 6500باشه شما روی دور شمار اون رو با اختلاف 5الی 10دور میبینید چون دور موتور توسط تعداد جرقه سنجیده میشه ولی سنسور سرعت مقدار دور کرانویل را به صورت مکانیکی با چرخدنده میسنجه من فکر میکنم توی اون فرمول کامپیوتر خودروها دارن از اعداد روند استفاده میکنند مثلا برای عدد پی که عددی بلند تنها به دو رقم اکتفا میکنند یا اعشاری که در قطر چرخ وجود داره رو تنها با یک رقم در نظر میگیره

Mostafa United
11 April 2011, 01:58 PM
خطای اون ناچیزه مثلا اگه کات آف 6500باشه شما روی دور شمار اون رو با اختلاف 5الی 10دور میبینید چون دور موتور توسط تعداد جرقه سنجیده میشه ولی سنسور سرعت مقدار دور کرانویل را به صورت مکانیکی با چرخدنده میسنجه من فکر میکنم توی اون فرمول کامپیوتر خودروها دارن از اعداد روند استفاده میکنند مثلا برای عدد پی که عددی بلند تنها به دو رقم اکتفا میکنند یا اعشاری که در قطر چرخ وجود داره رو تنها با یک رقم در نظر میگیره

پس اون تستی که مجله روسی هم انجام داده اشتباهه ؟

enginer03
11 April 2011, 03:29 PM
بررسی ومقایسه توان حرکتی ریو با تندر90
نسبت کلی دنده ها در ریو
دنده یک: 14.23 دنده دو:7.89
دنده سه:5.4 دنده چهار:4.03
دنده پنج:3.25
نسبت کلی دنده ها درتندر 90
دنده یک:16.12 دنده دو:8.84
دنده سه:6.02 دنده چهار:4.45
دنده پنج:3.44
در این قسمت می بینیم که تندرگشتاور بیشتری رو به چرخ ها منتقل میکنه پس در این قسمت میشه از نظر شتاب برنده را تندر دانست زیرا در5دنده برتر است
اما اینها همه از نظر تنوری بود پس بیایید از نظر عملی آنها را بررسی کنیم
فرمولی که مهندسان خودرو سازی برای محاسبه نیروی شتاب خودرو استفاده میکنند:
Fa=Fpl-(fr-fw)
که در فرمول فوق:
Fa =نیروی شتاب دهنده
FPL=نیروی پلوس
FR=نیروی اصطکاکی
FW=نیروی مقاومت هوا
در خودرو ریو
نیروی اصطکاکی برابر است با: 164.4نیتون
نیروی مقاومت هوا در دنده یک:15نیتون
نیروی مقاومت هوا در دنده دو: 112نیتون
نیروی مقاومت هوا در دنده سه:279 نیتون
نیروی مقاومت هوا در دنده چهار: 624نیتون
در تندر90
نیروی اصطکاکی برابر است با: 165نیتون
نیروی مقاومت هوا در دنده یک: 16نیتون
نیروی مقاومت هوا در دنده دو: 127نیتون
نیروی مقاومت هوا در دنده سه:322نیتون
نیروی مقاومت هوا در دنده چهار:632 نیتون
نیروی شتاب دنده در ریو
دنده یک:6275 نیتون دنده دو:3302
دنده سه: 2006نیتون دنده چهار:1040 نیتون
دنده پنج:529نیتون
نیروی شتاب دهنده در تندر90:
دنده یک: 6579نیتون دنده دو:3415 نیتون
دنده سه: 2037نیتون دنده چهار:1069 نیتون
نتیجه:
هر دو خودرو بسیار به هم نزدیک هستند تا جایی که در اثر داشتن سوخت کمتر ویا وزن کمتر یک خودرو میتونه خودشو جلو بکشه ویا اگر راننده تندر دور را تا 6000یا 6200برسونه از ریو باز میمونه چون ریو در دور 5500گشتاور127نیتوتون رو تولید میکنه و تندر در دور 5750گشتاور 130نیوتون متر رو تولید میکنه
خودرو برتر دنده یک: تندر90
خودرو برتر دند دو:تندر90
خودرو برتر دنده سه:تندر90
خودرو برتر دنده چهار:تندر90
با تشکر نوشته شده توسط رامین حیاتی

enginer03
11 April 2011, 03:30 PM
پس اون تستی که مجله روسی هم انجام داده اشتباهه ؟

نه دوست من به اعدادی که من اعلام کردم نگاه کن درست مثل همونه

imanrio
11 April 2011, 04:20 PM
اگه اون حرفو بزنی که تا 200از سوناتا جلو بودی یه بچه کوچیک هم میگه این چقدر خالی میبنده دوست عزیز شما رشته تحصیلیتون مکانیک خودرو هست؟
چون اگه رشته شما این بود به صحبت های من نمیگفتید چرت وپرت همین جوان 17ساله که شما دارید اونو مسخره میکنید روز یکشنبه داره میره برای مسابقات علمی وعملی مکانیک خودرو اگه من صحبتام چرت وپرت بود توی استان فارس مقام اول رو به من نمیدادند متاستفانه افرادی مثل شما در جامعه زیادند که اگه یه نفر حرفی زد فقط دوست دارید حرف خودتون به کرسی میشینه من دارم میگم طبق ضریب دنده تندر در دنده 1در دور3000rpmسرعتش 21.72هست اما روی صفحه کیلومتر عدد 25را نشان میده یعنی خطای 4کیلومتری در دنده2 با دور 5000rpmسرعت65.9هست اما کیلومتر 70رو نشان میده با دنده3در دور5000rpmسرعت96.85هست اما کیلومتر 103رو نشان میده منکه نگفتم کیلومتر تندر خطا نداره من دارم میگم با دستگاه های دیگه خطایابی صحیح نیست همچنین ماشینی که لاستیکش تغییر کرده
کلا خطاهای تندر:
در سرعت 25: 3.28کیلومتر
در سرعت 70: 4.1کیلومتر
در سرعت 105: 8.15کیلومتر
آیا gpsشما خطای 8کیلومتری تندر در سرعت 105کیلومتر را نشان میده؟

دوست من اتفاقا به خاطر علاقه ای که به خودرو داری تحسینت میکنم.شما رو هم از روی پستای خیلی قدیمی تون کاملا میشناسم. این نوشتتون الان ادعای قبلی در تضاده. همیشه باید مستدل و منطقی صحبت کنید.
قبلا گفتید که کیلومتر تندر درکیلومتر 100 4 تا خطا داره و الان شد 7 تا.
محاسبات دور در دنده تندر رو درست حساب کردید اما خطای صدم اعشار داره.
شما هم میتوانید به عنوان یک کارشناس در آینده مورد اعتماد قرار بگیرید به شرطی که در مسیر صداقت و آگاهانه قدم بردارید.
یادته قبلا تندر و ریو رو خیلی کاملتر از این انجام دادم اومدی گفتی (اون موقع 16 ساله بودی) که محاسبات قبول نیست و .... این محاسباتت در مورد ریو و تندر هم قبول نیست جناب رامین خان!. هر وقت حوصله داشتی که شاخه به شاخه نکنی و ئارد جزییات بشیم بگو تا خطای کار رو بررسی کنیم.
به قول مصطفی اگر کسی بخواد ماشین پرشتاب بگیره و حرفهای خنده دار (مثل اینکه بگم تا 200 با تندرم از مزدا3 جلو بودم!) رو بخونه دچار انحراف میشه. منم هرگز اجازه نمیدم کسی مطلب خلاف واقع که قبلا برای همه محرز بوده رو نشر کنه.
جنابعالی رو هم خیلی دوست دارم. برات آرزوی موفقیت در مسابقات کشوری رو دارم.

arash_1982
11 April 2011, 05:03 PM
شب گذشته برای اولین بار پشت فرمون ریو نشستم. ماشین دوست همکار بنده که دلیل بیرون رفتن من باهاشون فقط نشستن پشت ریو بود. اولین آشنایی بود که ریو داشت و فرصت مناسبی بود.

ظرفیت ماشین هم تکمیل بود (5 نفر) اتوبان رسالت از غرب به شرق تهران. متاسفانه تا خروجی اتوبان صیاد شیرازی ترافیک بود و نمیشد بیش از دنده 3 رفت.

ولی تو صیاد به سمت شمال تا خروجی اتوبان بابایی خلوت بود و فرصت مناسب در یک مسیر سربالایی.

هر بار که دنده 3 رو تا سرعت 100 پر کردم و به 4 رفتم ماشین پس میزد (یعنی سرعت شروع به کاهش می کرد) و باید بر میگشتم دنده 3 ضد حال بود.

ولی تو همین اتوبان صیاد به سمت شمال با همین تعداد مسافر با L90 خودم با دنده 4 و سرعت 100 الی 110 ثابت میرونم.

دلیل چیه؟ 8 اسب بخار ضعیفتر بودن موتور ریو یا گشتاور کمتر ریو نسبت به L90 ؟ یا ضرایب دنده؟

enginer03
11 April 2011, 07:27 PM
دوست من اتفاقا به خاطر علاقه ای که به خودرو داری تحسینت میکنم.شما رو هم از روی پستای خیلی قدیمی تون کاملا میشناسم. این نوشتتون الان ادعای قبلی در تضاده. همیشه باید مستدل و منطقی صحبت کنید.
قبلا گفتید که کیلومتر تندر درکیلومتر 100 4 تا خطا داره و الان شد 7 تا.
محاسبات دور در دنده تندر رو درست حساب کردید اما خطای صدم اعشار داره.
شما هم میتوانید به عنوان یک کارشناس در آینده مورد اعتماد قرار بگیرید به شرطی که در مسیر صداقت و آگاهانه قدم بردارید.
یادته قبلا تندر و ریو رو خیلی کاملتر از این انجام دادم اومدی گفتی (اون موقع 16 ساله بودی) که محاسبات قبول نیست و .... این محاسباتت در مورد ریو و تندر هم قبول نیست جناب رامین خان!. هر وقت حوصله داشتی که شاخه به شاخه نکنی و ئارد جزییات بشیم بگو تا خطای کار رو بررسی کنیم.
به قول مصطفی اگر کسی بخواد ماشین پرشتاب بگیره و حرفهای خنده دار (مثل اینکه بگم تا 200 با تندرم از مزدا3 جلو بودم!) رو بخونه دچار انحراف میشه. منم هرگز اجازه نمیدم کسی مطلب خلاف واقع که قبلا برای همه محرز بوده رو نشر کنه.
جنابعالی رو هم خیلی دوست دارم. برات آرزوی موفقیت در مسابقات کشوری رو دارم.
دوست عزیز من سال 89وارد این سایت شدم که 17سالم بود اون موقع خام بودم الان هم خودم دارم رشته مکانیک خودرو میخونم قبلا که گفتم تئوری بود امروز که محاسبه کردم وبا خودرو مقایسه کردم متوجه خطای 8کیلومتری شدم راستش من قبلا با یک پلیس سر این موضوع بحث کردم که کیلومتر تندر خطا داره که ضایع شدم جلو همه :icon_eek:با دوربین نشانم داد اون قدر نیست اما الان هرچی محاسبه میکنم همین به دست میاد

Mostafa United
11 April 2011, 07:52 PM
شب گذشته برای اولین بار پشت فرمون ریو نشستم. ماشین دوست همکار بنده که دلیل بیرون رفتن من باهاشون فقط نشستن پشت ریو بود. اولین آشنایی بود که ریو داشت و فرصت مناسبی بود.

ظرفیت ماشین هم تکمیل بود (5 نفر) اتوبان رسالت از غرب به شرق تهران. متاسفانه تا خروجی اتوبان صیاد شیرازی ترافیک بود و نمیشد بیش از دنده 3 رفت.

ولی تو صیاد به سمت شمال تا خروجی اتوبان بابایی خلوت بود و فرصت مناسب در یک مسیر سربالایی.

هر بار که دنده 3 رو تا سرعت 100 پر کردم و به 4 رفتم ماشین پس میزد (یعنی سرعت شروع به کاهش می کرد) و باید بر میگشتم دنده 3 ضد حال بود.

ولی تو همین اتوبان صیاد به سمت شمال با همین تعداد مسافر با L90 خودم با دنده 4 و سرعت 100 الی 110 ثابت میرونم.

دلیل چیه؟ 8 اسب بخار ضعیفتر بودن موتور ریو یا گشتاور کمتر ریو نسبت به L90 ؟ یا ضرایب دنده؟

دلیل اینه که شتاب و قدرت ریو با زانتیا ( معادل تندر :icon_twis ) فرق داره و ضعیفتره ( در حد پراید :icon_arro)

ریو ماکس سرعتش کلا همین 100 تاست ...

تندر که نیست با زانتیا تا 200 شونه به شونه بره و ELX رو تو دنده 5 ناک اوت کنه !

ریو رو کلا بی خیال ... در حد و اندازه های زانتیا (تندر) نیست

شما یه توضیحی خواهشا راجع به این ها بده


اوه اوه آقا آرش بیخیال

http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?49894-%D9%85%D8%B3%D8%A7%D8%A6%D9%84-%D9%85%D8%B1%D8%A8%D9%88%D8%B7-%D8%A8%D9%87-%D9%85%D9%88%D8%AA%D9%88%D8%B1-%D9%88-%D8%B3%DB%8C%D8%B3%D8%AA%D9%85-%D8%A7%D9%86%D8%AA%D9%82%D8%A7%D9%84-%D9%82%D8%AF%D8%B1%D8%AA-%D8%AA%D9%86%D8%AF%D8%B1&p=896627#post896627

تعصب در چه حد !

جنسیس کوپه ! - مزدا 3 - تندر ! :icon_twis

206 هم که شوت شده انگار !!!

آقا مزدا 3 رو هم بزارید تو لیست میخوام بهش رای بدم :icon_eek::icon_twis

پا به پا با مزدا 3 تا سرعت 200 ؟ با تندر ؟
================================================== ====
http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?62268-%D9%84%D8%B0%D8%AA-%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%86%D8%AF%DA%AF%DB%8C-%D8%AA%D9%86%D8%AF%D8%B1-90-...&p=896281#post896281

با اون ارتفاع تا سرعت 190 هیچ حس بدی نداره ؟؟؟

پس مثلا اینکه میگن مرسدس هیچ حس بدی نداره یعین چی !
================================================== ====
http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?59019-%D8%A8%D9%87-%D9%86%D8%B8%D8%B1-%D8%B4%D9%85%D8%A7-%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D8%A8-(0-%D8%AA%D8%A7-100)-%DA%A9%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D9%85%D8%A7%D8%B4%DB%8C%D9%86-%D8%B2%DB%8C%D8%B1-20-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%88%D9%86-%D8%A8%D9%87%D8%AA%D8%B1%D9%87%D8%9F&p=872862#post872862 (http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?59019-%D8%A8%D9%87-%D9%86%D8%B8%D8%B1-%D8%B4%D9%85%D8%A7-%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%280-%D8%AA%D8%A7-100%29-%DA%A9%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D9%85%D8%A7%D8%B4%DB%8C%D9%86-%D8%B2%DB%8C%D8%B1-20-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%88%D9%86-%D8%A8%D9%87%D8%AA%D8%B1%D9%87%D8%9F&p=872862#post872862)

یک پیشنهاد هم میکنم یک تست کشش تو سرعت 40 و دنده 3 با ( به قول خودتون ! ) موتور پیر و فرسوده و قدیمی XU7 405 بزارید
================================================== ====
http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?59019-%D8%A8%D9%87-%D9%86%D8%B8%D8%B1-%D8%B4%D9%85%D8%A7-%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D8%A8-(0-%D8%AA%D8%A7-100)-%DA%A9%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D9%85%D8%A7%D8%B4%DB%8C%D9%86-%D8%B2%DB%8C%D8%B1-20-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%88%D9%86-%D8%A8%D9%87%D8%AA%D8%B1%D9%87%D8%9F&p=864546#post864546 (http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?59019-%D8%A8%D9%87-%D9%86%D8%B8%D8%B1-%D8%B4%D9%85%D8%A7-%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%280-%D8%AA%D8%A7-100%29-%DA%A9%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D9%85%D8%A7%D8%B4%DB%8C%D9%86-%D8%B2%DB%8C%D8%B1-20-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%88%D9%86-%D8%A8%D9%87%D8%AA%D8%B1%D9%87%D8%9F&p=864546#post864546)

با ELX کورس گزاشتی و تا 160 تا 1 ماشین جلو بودی و بعد از 160 اختلاف شد 3 تا ماشین ؟؟؟
================================================== ====
http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?47969-%D9%84%D9%88%DA%AF%D8%A7%D9%86-E2-LP-%DB%8C%D8%A7-206-%D8%B5%D9%86%D8%AF%D9%88%D9%82%D8%AF%D8%A7%D8%B1-V8-%D8%9F&p=839750#post839750

از 0 تا 150 تا از زانتیا 1 ماشین جلو بودی !! :icon_eek::icon_twis

بازم بگم ؟؟؟؟؟؟؟

ای کاش اینجا نظارت وجود داشت تا جلوی این همه تعصب گرفته میشد تا یکی که بین زانتیا و مزدا 3 گیر کرده و ماشین پرشتاب میخواد اشتباهی تندر نخره :icon_cool

Mostafa United
11 April 2011, 08:11 PM
دوستان نظرتون چیه یه خودرو مشترک بسازند دیگه کسی کل کل نکنه


کل کل نیست !

من میخوام ماشین پرشتاب بخرم

بین جنسیس کوپه و مزدا 3 و زانتیا و تندر گیر کردم !

البته زانتیا و مزدا 3 که پول اضافیه !

15 میلیون بیشتر میدی ولی باز هم عین تندر راه میره !

چه کاریه !

حقیقتش رو بخوای بین تندر و جنسیس شدیدا دو دل هستم

که ایشالله آقا آرش توضیح میده راهنمایی میکنه

Mostafa United
11 April 2011, 08:26 PM
مصطفی ایشان از افراد شناخته شده در پیهالز هستند و شما تازه باهاشون آشنا شدی :icon_arro یادش بخیر امیر و فرزاد میخواستند یه تست شتاب با پارس و تندر انجام بدن اما دوستمون حاضر نشدن

مصطفی ببین میتونی یه تست ریو با تندر دوستمون انجام بدی شاید همه چی روشن شه :icon_arro

ایشالله تست ریو با تندر بعد از تست ریو با تیپ 5 با ECU 7.4.5

:icon_cool

enginer03
11 April 2011, 08:33 PM
اگه یه تندر داشتم خیلی دوست داشتم با دوستان یه تستی کنیم وبیشتر آشنا بشم ولی حیف که اگه زمانی هم خواستم ماشین بگیرم میرم سراغ ریو و206

arman 321
12 April 2011, 12:02 AM
دوستان بنظرتون این تعصبات برایه چندین تکه فلز و پلاستیک صحیح هست که اینگونه باهم صحبت میکنید

دست بالای دست بسیار است پس بنظرم بیخودی خودتان را اذیت نکنید و باعث بوجود آمدن کدورت بین هم نشوید

میبخشید هرچی سعی کردم پستی ندم نتوانستم


با تشکر از دوستان عزیز

imanrio
12 April 2011, 03:04 AM
شب گذشته برای اولین بار پشت فرمون ریو نشستم. ماشین دوست همکار بنده که دلیل بیرون رفتن من باهاشون فقط نشستن پشت ریو بود. اولین آشنایی بود که ریو داشت و فرصت مناسبی بود.

ظرفیت ماشین هم تکمیل بود (5 نفر) اتوبان رسالت از غرب به شرق تهران. متاسفانه تا خروجی اتوبان صیاد شیرازی ترافیک بود و نمیشد بیش از دنده 3 رفت.

ولی تو صیاد به سمت شمال تا خروجی اتوبان بابایی خلوت بود و فرصت مناسب در یک مسیر سربالایی.

هر بار که دنده 3 رو تا سرعت 100 پر کردم و به 4 رفتم ماشین پس میزد (یعنی سرعت شروع به کاهش می کرد) و باید بر میگشتم دنده 3 ضد حال بود.

ولی تو همین اتوبان صیاد به سمت شمال با همین تعداد مسافر با L90 خودم با دنده 4 و سرعت 100 الی 110 ثابت میرونم.

دلیل چیه؟ 8 اسب بخار ضعیفتر بودن موتور ریو یا گشتاور کمتر ریو نسبت به L90 ؟ یا ضرایب دنده؟

سلام آرش عزيز
گل پسر اين چه برنامه ايه که به دوستان که نوشته هات رو ميخونن احترام نميگذاري؟
شما اين پست خودت رو بخون متعلق به july 2010 که با دست گلت مرقوم فرمودي:


اتفاقاً بعد از ظهر جمعه با ریوی یکی از دوستان از تهران قصد دریاچۀ سد طالقان رو کردیم.

به دلیل تعریف در این تاپیک، من خواهش کردم و پشت فرمون نشستم.

100 کیلومتر آزاد راه قزوین و 20 کیلومتر جاده 2 طرفه و 20 کیلومتر گردنه.

خسته شدم و اصلاً اون چیزی نبود که شما برتر میدونید. شاید هم عادت نداشتم.

اين دومين بار که پشت فرمون ريو نشستي .نه اولين بار.:icon_arro:icon_cool

mohammadrezaef
12 April 2011, 01:45 PM
سلام
دوستان بعضی از پستها پاک شد! لطفا" فقط و فقط در مورد موضوع اصلی تاپیک بحث و تبادل نظر بفرمایید!
اگر مشکل و ...داریددر پیغام خصوصی به بنده ارسال بفرمایید.

arash_1982
12 April 2011, 04:41 PM
سلام آرش عزيز
گل پسر اين چه برنامه ايه که به دوستان که نوشته هات رو ميخونن احترام نميگذاري؟
شما اين پست خودت رو بخون متعلق به july 2010 که با دست گلت مرقوم فرمودي:



اين دومين بار که پشت فرمون ريو نشستي .نه اولين بار.:icon_arro:icon_cool

شما خیلی حساس هستی ولی تا جایی که یادم میاد به کسی بی احترامی نکردم.

اگر هم صحبتی بوده زیاد جدی نگیرید چون خاصیت محیط مجازی همین چیزاست.

از اینکه اینقدر موشکافانه پیگیر کامنت های من هستید خوشحال میشم.

در مورد رانندگی با ریو هم بهار سال قبل بود که با یک ریو رفتیم طالقان و البته توی همون شهر دقایقی نشستم با دنده یک و دو. ولی توی مسیر سرنشین هم سمت شاگرد بودم هم عقب و یادم هست که خسته شدم تو ماشین. زیاد می کوبید.

این دفعه تمام مسیر پشت فرمون بودم البته در کنار صاحب ماشین جای تست شتاب نبود ولی به دلیل ارتفاع کم این ماشین حس شتاب به راننده دست میده که البته فکر کنم فقط حس هست :icon_surp



با عرض پوزش اگر قسمت اول به تاپیک مربوط نبود ولی چون این نوشته حذف نشده بود باید پاسخ داده میشد.

Mostafa United
12 April 2011, 07:02 PM
ولی به دلیل ارتفاع کم این ماشین حس شتاب به راننده دست میده که البته فکر کنم فقط حس هست :icon_surp
.

شما جلوی اتوبوس تا حالا بودی ؟

وقتی اتوبوس 120 تا میره انگار داری 160 تا با سواری میری !

این از ارتفاع بالاتر !

راستی ... ماشینی که ارتفاعش بالاتر باشه حس پیچیدن و چپ شدن و ... رو هم بیشتر منتقل میکنه

gilase_tanha2020
12 April 2011, 08:02 PM
راستی ... ماشینی که ارتفاعش بالاتر باشه حس پیچیدن و چپ شدن و ... رو هم بیشتر منتقل میکنه

ماشینی که ارتفاش بلند تر باشه به احتمال زیاد مرکز ثقلشم بالاتر میشه و دیگه کار از حس و این حرفا میگذره و ماشین در پیچ ها واقعاً تمایل به چپ شدن بیشتری داره.

enginer03
13 April 2011, 09:32 AM
گفته شما درسته اما چیزی که مهمه فاصله کف خودرو تا زمین هست که تندر الارغم ارتفاع بلند بدنه این ارتفاعش از خودروهایی مثل سمند کمتره ولی چیزهای که سر پیچ مهمه نوع جلوبندی وزن خودرو وفنربندی هست

arash_1982
13 April 2011, 05:06 PM
گفته شما درسته اما چیزی که مهمه فاصله کف خودرو تا زمین هست که تندر الارغم ارتفاع بلند بدنه این ارتفاعش از خودروهایی مثل سمند کمتره ولی چیزهای که سر پیچ مهمه نوع جلوبندی وزن خودرو وفنربندی هست

درسته. جلوبندی هرچی قویتر و نوتر باشه انحراف ماشین سر پیچ کمتر هست.

البته ارتفاع کف خودرو تا کف زمین در L90 از همۀ ماشین های سواریه هم رده بیشتر هست که درون شهر مزیت محسوب میشه.

در ضمن بین خودروهای زیر 20 میلیون، L90 نه تنها در شتاب بلکه در کیفیت هم اول هست.

تازه ترین (23 فروردین 1390) رده بندی کیفیت خودروهای داخلی در 9 معیار ( موتور-ترمز-تعلیق-بدنه ........به لینک زیر توجه کنید):

http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=248895 (http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=248895)

Mostafa United
13 April 2011, 05:16 PM
درسته. جلوبندی هرچی قویتر و نوتر باشه انحراف ماشین سر پیچ کمتر هست.

البته ارتفاع کف خودرو تا کف زمین در L90 از همۀ ماشین های سواریه هم رده بیشتر هست که درون شهر مزیت محسوب میشه.

در ضمن بین خودروهای زیر 20 میلیون، L90 نه تنها در شتاب بلکه در کیفیت هم اول هست.

تازه ترین (23 فروردین 1390) رده بندی کیفیت خودروهای داخلی در 9 معیار ( موتور-ترمز-تعلیق-بدنه ........به لینک زیر توجه کنید):

http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=248895 (http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=248895)

1- تا جایی که من میدونم حداقل شتاب 206 7.4.4 از تندر بیشتره ! خیلی هم بیشتر !

2- این نظر سنجی میدونید توسط کی انجام میشه ؟

3- شما آخرش نگفتی چطوری با جنسیس کوپه و زانتیا و ELX ( که ناک اوتش کردی ! ) و ... کورس گزاشتی !

================

در یک تست مجله معتبر خارجی یک مقایسه شده بود بین تندر 1600 ( مشابه ایران ) و مگان 1600

در 0-100 تندر بهتر عمل کرده بود ولی در تست 0-1000 متر مگان بهتر عمل کرده بود ...

آیرودینامیک اینجا نتیجه میده !

arash_1982
13 April 2011, 06:33 PM
1- خدا بیامرزه 7.4.4 را (راجع به تولید روز صحبت کن)

2- سازمان گسترش و نوسازی صنایع ایران و موسسه استاندارد و تحقیقات صنعتی ایران و سازمان بازرسی و کنترل کیفیت.
این 3 مرجع جدول رو صادر می کنند که همواره بر کیفیت مطلوب L90 مهر تایید میزاره.

3- پست بی محتوا و کذب نده لطفاً.
بنده هیچ وقت نگفتم جنسیس رو گرفتم بلکه یکبار تو آزاد راه ساوه-همدان کورس گذاشتم و من تا سرعت نزدیک به 200 برسم جنسیس 100 متری ( شاید 200 متر) جلو افتاده بود.

از دنده 1 تا دنده 5 دور موتور رو روی 5800 می آوردم و در نهایت با دنده 5 و دور موتور 6 (سرعت یک خط مونده به 200) ادامه دادم که ترسیدم موتور بترکه.

میدونم سرعت 195 و دور موتور 6 برای ریو و رانندۀ ریو غیر قابل هضم هست.

ولی بازم میگم که یادت باشه شتاب L90 (در کفی) از پارس ELX و زانتیا هم بیشتر هست ولی کشش L90 از زانتیا پایین تر هست. (کشش به معنی شتاب در سر بالایی و سینه کش)

gilase_tanha2020
13 April 2011, 09:04 PM
کیفیت 206 و تندر خیلی نزدیک به هم هست و 206 بین تندر ایران خودرو و پارس خودرو قرار داره .فکر کنم شما خیلی تعصبی در مورد تندر حرف میزنی .( ببخشید )

در مورد جنسیس ، شاید راننده جنسیس نتونسته و یا نخواسته از قابلیت های ماشینش استفاده کنه و این دلیل نمیشه که شما حتی 200 متر عقب تر بیوفتین.شما چطوری جنسیس 306 اسب بخاری رو با تندر 105 اسب بخاری مقایسه میکنین و همچین نتیجه ای هم میگیرین و اعلام هم میکنین ؟

به نظر من زانتیا تحت هر شرایطی تندر رو میگیره .

mehdi 2010
13 April 2011, 09:43 PM
سلام دوستان ، آرش 1982 عزیز ، تعصب از جملات شما سرازیر شده درباره ال90 ، ال90 اگه در برابر ELX کم نیاره در برابر زانتیا صد در صد کم میاره ، در حدی که زانتیا، ال90 لوله میکنه تو سرعت، اشما با تندر تخت گاز و فشار زیاد از زانتیا یا ELX گذشتید فکر میکنید تندر چی هست??? یه غولی تو سرعته؟؟؟ ، نه برادر من از خبرا نیست ، من خوشبختانه با زانتیا و ELX و ال90 سواری کردم ، اینجوری که شما میگید یه تبلیغ تعصبی غیر واقعی درباره ال90 هست جملات شما

mehdi 2010
13 April 2011, 09:43 PM
سلام دوستان ، آرش 1982 عزيز ، تعصب از جملات شما سرازير شده درباره ال90 ، ال90 اگه در برابر ELX کم نياره در برابر زانتيا صد در صد کم مياره ، در حدي که زانتيا، ال90 لوله ميکنه تو سرعت، اشما با تندر تخت گاز و فشار زياد از زانتيا يا ELX گذشتيد فکر ميکنيد تندر چي هست??? يه غولي تو سرعته؟؟؟ ، نه برادر من از خبرا نيست ، من خوشبختانه با زانتيا و ELX و ال90 سواري کردم ، اينجوري که شما ميگيد يه تبليغ تعصبي غير واقعي درباره ال90 هست جملات شما

Mostafa United
13 April 2011, 11:14 PM
1- خدا بیامرزه 7.4.4 را (راجع به تولید روز صحبت کن)

2- سازمان گسترش و نوسازی صنایع ایران و موسسه استاندارد و تحقیقات صنعتی ایران و سازمان بازرسی و کنترل کیفیت.
این 3 مرجع جدول رو صادر می کنند که همواره بر کیفیت مطلوب L90 مهر تایید میزاره.

3- پست بی محتوا و کذب نده لطفاً.
بنده هیچ وقت نگفتم جنسیس رو گرفتم بلکه یکبار تو آزاد راه ساوه-همدان کورس گذاشتم و من تا سرعت نزدیک به 200 برسم جنسیس 100 متری ( شاید 200 متر) جلو افتاده بود.

از دنده 1 تا دنده 5 دور موتور رو روی 5800 می آوردم و در نهایت با دنده 5 و دور موتور 6 (سرعت یک خط مونده به 200) ادامه دادم که ترسیدم موتور بترکه.

میدونم سرعت 195 و دور موتور 6 برای ریو و رانندۀ ریو غیر قابل هضم هست.

ولی بازم میگم که یادت باشه شتاب L90 (در کفی) از پارس ELX و زانتیا هم بیشتر هست ولی کشش L90 از زانتیا پایین تر هست. (کشش به معنی شتاب در سر بالایی و سینه کش)

1- ولی متاسفانه همین جنازه ی 7.4.4 هم همه ی ماشین های 20 میلیونی حتی مدل های 90 رو میخوره

2- این سازمان معیار های انتخاب اش چیه ؟ ... ماشین ها رو تست میکنه به نظرت ؟
مطمئنید همواره تندر بهتر بوده ؟ ... من یک جدول برای سال 88 رو دارم که ریو از تندر بهتر شده ها ...
ولی شک ندارم این جدول ها هیچ اعتباری نداره چون مثلا آوانته هم از ریو امتیاز کمتری اورده بود ...
آوانته رو بد هم بخوای مونتاژ کنی ! باز کیفیتش از ریو و ال90 بیشتره

3- راستی ...

2 تا موضوع :

- از این که کیلومتر تندر خطاش خیلی از ریو بیشتره و سرعت رو بیشتر از اون چیزی که هست نشون میده بگذریم ! ...

تو میگی دور 6000 و سرعت 195 برای ریو قابل هضم نیست ! ...

ولی متاسفانه باید به اطلاعت برسونم چون دنده های ریو از تندر سبک تره ماکزیموم سرعت بیشتری هم در هر دنده داره و نظریه شما کاملا رد میشه ...

کلا بهتره راجع به ماکزیموم سرعت حرفی نزنید چون ریو هم آیرودینامیک خیلی بهتری داره هم دنده هاش ضریب سبک تری داره

اینم محض اطلاع :

195 هم نیست ... بیشتره ! ... نزدیک 200

http://www.mojoimage.com/free-image-hosting-th-08/91729988JohnK_KiaRioII15LS_199.jpg (http://www.mojoimage.com/free-image-hosting-view-08.php?id=91729988JohnK_KiaRioII15LS_199.jpg) Click Image to Enlarge Free Image Hosting (http://www.mojoimage.com/)

منم خودم اینو تست کردم

- نکته بعدی اینکه اون جنسیس نخواسته گاز بده چون اگه گاز میداد کلا از دایره دید شما خارج میشد :icon_arro
کشش هم معنی شتاب در سربالایی و سینه کش ( هنوز هم نمیدونم معنی شما زا سینه کش چیه ) نیست ... برید یخورده مطالعه کنید

gilase_tanha2020
13 April 2011, 11:48 PM
دوست عزیزم آقا مصطفی به نظر من کسی که این تاپیک رو میخونه آخرش حسابی گیج میشه و نمی فهمه بالاخره کدوم ماشین بهتره ، شمام سخت نگیر سرعت 195 با نزدیک 200 انصافاً زیاد فرقی نداره .

باور میکنین من خودم هم تندر روندم و هم ریو ولی وقتی مطالب شما دو بزرگوار رو می خونم اولاً کلا نسبت به V8 خودم ناامید میشم چون 7.4.5 هستش ، دوماً نمی فهمم آخر ریو بهتره یا تندر ( یعنی شک میکنم ) . این وسط هر کسی در مورد ماشین خودش خوب میگه و مزیتاشو برجسته میکنه ، آخه هم ریو ماشین خوبیه و هم تندر ( البته من تندر رو بیشتر قبول دارم ولی خوب معایبی هم داره ).

با هیچ کدوم از شما دو نفر حاضر به مناظره نیستم :icon_cry:

حرمت همدیگرو حفظ کنین خواهشاً

Mostafa United
13 April 2011, 11:52 PM
دوست عزیزم آقا مصطفی به نظر من کسی که این تاپیک رو میخونه آخرش حسابی گیج میشه و نمی فهمه بالاخره کدوم ماشین بهتره ، شمام سخت نگیر سرعت 195 با نزدیک 200 انصافاً زیاد فرقی نداره .

باور میکنین من خودم هم تندر روندم و هم ریو ولی وقتی مطالب شما دو بزرگوار رو می خونم اولاً کلا نسبت به V8 خودم ناامید میشم چون 7.4.5 هستش ، دوماً نمی فهمم آخر ریو بهتره یا تندر ( یعنی شک میکنم ) . این وسط هر کسی در مورد ماشین خودش خوب میگه و مزیتاشو برجسته میکنه ، آخه هم ریو ماشین خوبیه و هم تندر ( البته من تندر رو بیشتر قبول دارم ولی خوب معایبی هم داره ).

با هیچ کدوم از شما دو نفرم حاضر به مناظره نیستم :icon_cry:

فکر کنم کل انجمن ریو این سایت ر وبگردی کسی عمرا گفته باشه با ریو زانتیا و مزدا 3 رو گرفتم و ELX و تی5 رو لوله کردم

ولی متاسفانه تعصب از بعضی تندر بازها میباره

در مورد 7.4.5 هم با تستی که ما با SD کردیم شتاب هاچبکش باید بهتر باشه

و شاید هم تو آخرای دنده 3 برسه و شاید هم کم کم جلو بزنه

ولی SD با توجه به وزنش تو همه ی دنده ها کند تره

==

کلا 1 ثانیه شتاب بیشتر و 10 کیلومتر سرعت بالاتر ارزش این همه جنگ و جدال رو ندار برای این خودروهای بی کیفیت تولید داخل با این قیمت های بی ربط !

ولی من به شخصه نمیتونم قبول کنم که یکی راحت بیاد و اطلاعات غلط بده و بگه تندر از جنسیس 100 متر عقب مونده و با زانتیا مساوی میره و ELX و تیپ 5 رو سوسک میکنه !