PDA

View Full Version : خودرو ملی سایپا S81 (با عکس)


ar1358
7 May 2007, 02:17 AM
توسط شركت سايپا صورت مي‌گيرد:
توليد خودروي ملي با قيمت كمتر از 10ميليون تومان

مژگان ميرزايي- سال گذشته زماني كه محمود احمدي‌نژاد، رييس‌جمهوري در حين افتتاح خط توليد موتور ملي، خودروسازان كشور را به يك مجاهدت بزرگ براي مركزيت ايران به عنوان قطب خودروسازي منطقه، دعوت كرد، ايده توليد خودرو ملي به‌رغم شكست آن در دنيا، به شكل جدي‌تري مطرح شد.

اين در حالي است كه تاريخ نشان داده كه خودكفايي در صنعت خودرو، شعار يا ادعايي است كه برخي از خودروسازان وطني آن را براي كسب امتيازات دولتي مطرح مي‌كنند اما در دنياي پررقابت اين صنعت، تنها خودروسازاني باقي مي‌مانند كه از قدرت و پول بي‌حد و حصري برخوردار باشند.
هم‌اكنون به دليل اينكه بيشتر خودروسازان دنيا تاب رقابت در اين صنعت را ندارند به ناچار براي ماندن و نجات از ورشكستگي به ادغام با خودروسازان قدرتمندي تن مي‌دهند كه سود عايدي آن نيز بيشتر نصيب خودروسازهاي بزرگ مي‌شود. توليد خودرو ملي با برند ملي در كشورمان نيز هر چند از زمان رياست‌جمهور پيشين و با توليد سمند آغاز شد اما با روي كار آمدن دولت نهم و هدف اين دولت مبني بر ساخت و توليد خودروي ملي شدت گرفته است.
شركت ايران‌خودرو در سال 80اولين خودروي ملي خود را با نام سمند توليد و وارد بازار كرد. اين شركت پس از آن، هر ساله اقدام به ايجاد تغيير در خودروي ملي كرد تا به اين وسيله بتواند بازار داخلي و تا حدودي بازارصادراتي خود را حفظ كند.توليد خودروي سمند براي شركت ايران‌خودرو هزينه‌اي معادل 400ميليارد تومان در برداشت كه اين شركت جهت تامين اين مبلغ ناچار به دريافت وام با تسهيلات 28درصد از بانك‌هاي خصوصي شد، به گفته برخي از دست‌اندركاران صنعت خودرو دولت هيچ تسهيلاتي براي اجراي پروژه‌ ملي به اين شركت نداد. اين در حالي است كه رييس‌دولت نهم با تاكيد بر حذف مونتاژ كاري از خودروسازان در مراسم افتتاح موتور ملي خواست كه سالانه ساخت دو الي سه اتاق خودرو را در دستور كار خود قرار دهند و دولت نيز از اين طرح‌ها حمايت خواهد كرد. در بخشي از سخنان رييس‌جمهور به حذف سالانه واردات 2ميليارد دلار قطعه اشاره شد. اين در حالي است كه هم‌اكنون قطعه‌سازان با مشكل مالي مواجه و برخي نيز در حال ورشكستگي هستند.با توجه به شرايط موجود و دستور رييس‌جمهور مبني بر توليد خودرو ملي شركت سايپا نيز طراحي و توليد اولين خودروي ملي خود را از يكسال پيش در دستور كار قرار داده است. اين شركت پس از طراحي و توليد پرايد كه توانست پس از پيكان بازار داخلي خودروي ارزان قيمت را از آن خود كند اقدام به طراحي S81 خودروي ملي اين شركت كرد تا بتواند خودروي نزديك به استاندارد جهاني را وارد بازار داخلي كرده و همچنين تا حدودي بتواند بازار صادراتي خود را در آينده حفظ كند.
به گفته قلعه‌باني مديرعامل شركت سايپا S81 سال 87 وارد بازار خواهد شد و پس از رسيدن به تيراژ نهايي، توليد پرايد به طور كامل متوقف مي‌شود و S81 جايگزين پرايد كه از استاندارد جهاني تا حدودي فاصله گرفته، خواهد شد.
همچنين به گفته مسوولان شركت سايپا خودروي ملي سايپا برخلاف خودروي ملي ايران‌خودرو كه از لحاظ قيمتي بالاي 10ميليون تومان قيمت‌گذاري شده بود ارزان‌تر از تندر 90 و با قيمت حدود 8ميليون تومان وارد بازار خواهد شد. شركت سايپا با توليد S81 خواهد توانست هم به هدف خود مبني بر توليد خودروي ملي دست پيدا كند و هم بتواند رنج قيمتي محصولات خود را حفظ كرده و باز هم خودروي با قيمت زير 10ميليون وارد بازار كند.
مشخصات فني S81
خودروي S81 از نظر ظاهري تا حدودي شبيه خودروي ريو و سيلواست و مي‌توان گفت اين خودرو جزو خودروهايي است كه مي‌تواند نظر متقاضي خودرو را جلب كند.اين خودرو داراي موتور ايراني M5 با ظرفيت 1500CC و چهار سيلندر بوده و امكان اخذ استاندارد اروپايي يورو ZV را دارد خودروي S81 قابليت نصب ايربك و ترمز ضد قفل (ABS) را نيز دارا است. S81 در سه مدل صندوقدار، 5 درب و استيشن توليد خواهد شد. به گفته مسوولان شركت سايپا اولين مدل اين خودرو به صورت صندوقدار به بازار عرضه خواهد شد و مدل‌هاي بعدي S81 در مراحل بعدي به بازار عرضه مي‌شود.
خودروي S81 اولين خودرو با پلت‌فرم كاملا ايراني است كه اكنون حدود 90درصد مراحل مختلف طراحي و توليد آن مطابق با استاندارد روز اروپا انجام شده است.اين خودرو با كمترين هزينه در مقايسه با طرح‌هاي ساير شركت‌ها طراحي مي‌شود تا با قيمت مناسب به متقاضيان عرضه شود.

http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=42906

لطفا عكس ها بزرگتر از صفحه بندي رو به صورت لينك قرار دهيد .
http://i12.tinypic.com/66bifsl.jpg

pesaremelli
7 May 2007, 09:05 AM
ظاهرش ماشین قدرتمندی نشون میده ولی موتورش 1500 سی سی خیلی کمه ظاهرت از سیلو کشیده تره امیدوارم خدا اخر و عاقبتش رو به خیر کنه حالا معلوم نیست سایپایی که ریو رو 12 تومن میندازه به ملت اینو چند میخواد بده

خیلی سعی کرده تو مایه های بنز کار کنه

ar1358
7 May 2007, 09:58 AM
http://i18.tinypic.com/6ajw2n5.jpg
http://i19.tinypic.com/6h6zspj.jpg
http://i17.tinypic.com/67yzfba.jpg

simba
7 May 2007, 10:04 AM
با سلام خدمت دوستان.تو روزنامه ي ديروز دنياي اقتصاد مقاله اي راجع به اين ماشين داشت.(16 ارديبهشت)
خودروي s81 داراي يك موتور 1500 سي سي با 85 اسب بخار.8 سوپاپ.كه موتور اين خودرو با همكاري مركز تحقيقيات موتور آلمان fev طراحي شده است.كه اين موتور پايه گاز سوز هست و البته ميتواند با هر دو يعني هم بنزين و گاز كاركند.كه مصرف s81 -10% از مصرف سوخت پرايد كمتر است.و s81 از سال 87 به توليد انبوه خواهد رسيد و جايگزين پرايد خواهد شد.و در خاتمه اين كه اين خودرو براي كسب استاندارد يورو 3 هدف گذاري شده است.
در ادامه ي مطلب نوشته شده كه ايرن خودرو هم در حال همكاري با اين شركت آلماني براي طراحي يك موتور 1400 سي سي كه آن هم پايه گاز سوز باشد.

ar1358
8 May 2007, 12:13 PM
جايگزين پرايد سال آينده وارد بازار مي‌شود

سرويس: خودرو
1386/02/18
05-08-2007
11:03:11
8602-11069: کد خبر

خبرگزاري دانشجويان ايران - تهران
سرويس: خودرو

خودرو S81 با بهره‌گيري از پلات‌فرمي كه ارتقا يافته محصولات سايپا از جمله پرايد است، سال آينده وارد بازار مي‌شود.

به گزارش خبرگزاري دانشجويان ايران (ايسنا)، نمونه اوليه اين خودرو كه هزينه طراحي آن حدود 150 ميليارد تومان بوده است، آماده شده و در سال آينده وارد بازار و به تدريج از آن سال جايگزين پرايد خواهد شد. قرار است تيراژ 430 هزار دستگاهي پرايد با ورود تندر90 و S81 تا سال 1390 به 150 هزار دستگاه برسد.

اين خودرو در كلاس B قرار دارد و بدنه آن بر روي تركيبي از پلات فرم‌هاي ارتقا يافته اين شركت از جمله پرايد طراحي شده است. از طرفي موتور اين خودرو هم توسط شركت سايپا و با كمك مركز تحقيقات موتور آلمان FEV در حال طراحي است.

نخستين نمونه موتور خودرو S81 كه داراي برند سايپاست در ماه شهريور ساخته خواهد شد. حجم اين موتور جديد ‌1.5 ليتر و داراي هشت سوپاپ با توانايي توليد قدرت‌85 اسب بخار است. هدف‌گذاري شده كه اين موتور توانايي كسب استاندارد يورو 3 را داشته باشد و از ابتداي سال 87 به توليد انبوه برسد. گفته مي‌شود كه مصرف سوخت اين خودرو 10 درصد كمتر از پرايد است.

به غير از اين خودرو گروه سايپا براساس توافق با شركت رنو در حال طراحي خودرويي در كلاس C (يك كلاس بزرگ‌تر از ال‌ـ90) بر روي پلات فرم ال -90 است كه اين خودرو بين 11 تا 12 ميليون تومان قيمت خواهد داشت.

انتهاي پيام
http://www.isna.ir/Main/NewsView.aspx?ID=News-919542&Lang=P

Cyber boy
8 May 2007, 04:26 PM
به نظر من S81 به عنوان اولین خودرویی که سایپا طراحی کرده نسبتا جالب هست ولی 85 اسب بخار اصلا برای این ماشین مناسب نیست حتی با توجه قیمت کمش
قسمت عقب ماشین خیلی بد از مزدا 323 کپی شده ولی جلوش یه طرح جدید و نسبتا جالبه
گلگیر ها هم یه کم غیر عادی هستن

kingdariush
8 May 2007, 10:56 PM
زشت کردن ریو افتخار ملی!

ar1358
9 May 2007, 08:26 AM
مثل اينكه كپي اينه:
http://www.km77.com/marcas/volkswagen/2005/jetta/gama/med/98.jpg

romeo_1593
9 May 2007, 09:39 AM
این فولکس جتاست....چه ربطی دارن بهم !!!!!!!!!!!!

ar1358
9 May 2007, 10:31 PM
این فولکس جتاست....چه ربطی دارن بهم !!!!!!!!!!!!

منظورم قسمت پایینی چراغها و سپر بود

arash_2006
10 May 2007, 12:23 AM
کسی عکسی از داشبورد یا آشیا داخل اون نداره ، بنظر من که هرچی باشه میتونه رقیب بسیار خوبی برای آردی باشه که مفتش هم گرون

Malkemid
10 May 2007, 01:49 AM
نمی دونم چرا همه ماشینای سایپا سایز رینگشون اندازه 3 چرخه بچه هاست...اون از ریو و پراید...اینم سایز چرخاش کوچیکه خیلی...به بقیه بدنه نمی خوره....عقبشم که کپی 323 هست...جلوش از این زاویه که عکس هست خوب به نظر میاد

z_qz54
14 May 2007, 11:45 PM
Malkemid جان کاملا موافقم،پشتش کپی مزداست.همسپر هم چراغ ها فرم کلی صندوق

من توی این خطوط ملایم و عجیب بدنه موندم که چه چیز باعث شده طراح به فکر این طرح از خطوط بیفته؟؟!!
امیدوارم این هم مثل سورن موقع تولید یک شکل دیگه نشه! یا اگر میشه بهتر بشه نه اینکه از پشت فکر کنی مزدا جلوته!

ar1358
24 May 2007, 12:56 AM
فکر کنم از روی خودروی Geely کپی شده:

http://www.automobilemag.com/auto_shows/naias_2006/0602_naias_019+2007_geely_7151_ck+front_left_view. jpg
http://online.wsj.com/media/info-autos0601-geely1.jpg
http://images.motortrend.com/auto_shows/coverage/detroit/112_06naias_02z_geely_7151ck_concept_sedan_rear_dr iver_side.jpg
http://www.autoblog.com/media/2006/01/IMG_4011.jpg
http://www.autoblog.com/2006/01/10/geely-makes-history-at-detroit-auto-show/

Geely makes history at Detroit Auto Show

(==>hell lord<==)
24 May 2007, 11:20 AM
این همه پول طراحی دادن...اصلا عقب و جلوش به هم نمیان.

apoosh
12 August 2007, 06:41 PM
حالا چه اصراری دارید که این کپی شده؟

z_qz54
12 August 2007, 11:23 PM
حالا چه اصراری دارید که این کپی شده؟

سلام
از پیوستن شما به جمع دوستان تالارهای پارسی خوشحالم
دوست عزیز؛پافشاری بر کپی بودن نیست؛فقط یک احتمال بود:icon_cool

madjidrahimi
8 September 2007, 12:46 PM
ببینید دوستان قصدم نه دفاعه نه نقد. من خودم یه طراح صنعتی ام و به طراحی اتومبیل و در کل حمل و نقل علاقه زیادی دارم. دور و نزدیک هم با بچه های آتلیه طراحی مرکز تحقیقات سایپا آشنام.
طراحی خودرو از مرحله اتود دستی شروع میشه به مرحله مدلینگ 5/1 میرسه و بعد از مشخص شدن ایرادات پروتوتایپ اون ساخته میشه از این مرحله به بعد کار نقشه کشی و تهیه قالبها و فیکسچر و ... شروع میشه و به تولید انبوه می رسه. صنعت نوپای طراحی ما خیلی جا داره تا به کشورهای پیشرفته برسه. من خودم از اینکه طراحی با سمند تو ایران به صورت جدی شروع شد خیلی خوشحالم شاید طراحیش 100% ایرانی نبود ولی در جای خودش خوب بود.
من همیشه اعتقاد دارم که کشیدن یک خط روی کاغذ به مراتب سخت تر از نقد و بررسی خطی است که کس دیگری روی کاغذ کشیده. به این فکر نکنیم که این طرح نقایص زیادی داره به این فکر کنیم که این آغازگر روند تغییر از مونتاژ خودرو به طراحی خودروست.
به نظر من هم ، این طرح نیازمند بازنگری های زیادیه که تا کامل شدنش زمان نیازه. اگر پر حرفی کردم از همه عذر می خوام.

kickerboy
8 September 2007, 02:25 PM
اگر کپی هم نباشه ، می شه گفت که از 2 یا 3 تا ماشین الهام گرفته شده تا این اثر خلق شده :big_smileb:
اما خوب واسه شروع باور کنید همین بچه های تالار های فارسی می تونن خودرویی با نمای بیرونی به مراتب زیباتری طراحی کنند که حد اقل به این سادگی نشه کپی بودنش رو اثبات کرد .
اما همونطور که آقای madjidrahimi فرمودند حتماً اصلاحات روی این طراحی مخصوصاً ( به نظر من ) پشت ماشین اعمال می شود . نگران نباشید تا 2 - 3 سال دیگه حسابی تغییر می کنه .

arminjahansha
8 September 2007, 03:00 PM
بچه ها من که خيلي خوشحالم که کشورمون داره تو صنعت خودرو سازي يه تکوني مي خوره
يادتون نره که ما تا چند سال پيش فقط پيکان توليد مي کرديم
اما الان داريم الاوه بر طراحي بدنه , موتور ماشين هم طراحي مي کنيم
خيلي خوب داريم پيش مي ريم انشالله تا چند سال ديگه رقيب بزرگي براي شرکت هاي بزرگ خودرو سازي در جهان مي شيم.

************ايراني ايراني بخر و به ايراني بودن خودت افتخار کن*************

madjidrahimi
10 September 2007, 04:41 PM
دقیقا درسته آرمین جان اما منو می بخشی شما شعار دادی که ایرانی ایرانی بخر و .... اما خودت BMW 2006 سوار میشی و از امکانات و هندلینگ عالی و فضای مدرن داخلیش استفاده می کنی. البته فوضولی نباشه قبلش ازت عذر خواهی کردم فقط این یه دفعه به نظرم اومد و برام جالب بود.
بازم ممنون.

ar1358
28 September 2007, 08:15 AM
source: tuningtalk.com

http://i22.tinypic.com/14may5u.jpg
http://i24.tinypic.com/15pil8o.jpg
http://i21.tinypic.com/dnghog.jpg

danial_2006
28 September 2007, 03:04 PM
به نظر من بایدخوشحال باشیم چون داریم کم کم پیشرفت میکنی.و در مورد انتقادها باید بگم هیچ کشوری از یک تا به دو به موفقیت نرسیده.پس باید کمی صبر داشته باشیم.

madjidrahimi
7 October 2007, 02:25 PM
به نظر من بایدخوشحال باشیم چون داریم کم کم پیشرفت میکنی.و در مورد انتقادها باید بگم هیچ کشوری از یک تا به دو به موفقیت نرسیده.پس باید کمی صبر داشته باشیم.



دقیقا. و این باعث خوشحالیه ما ایرانیهاست

ar1358
16 October 2007, 03:27 AM
رويداد
S81 از سال آينده در بازار

ايسنا – از سهميه‌اي كه طبق تبصره 13 براي توليد خودروهاي بنزين‌سوز داريم حدود 45هزار دستگاه باقي مانده كه تا پايان امسال 40هزار دستگاه از اين نوع خودرو توليد خواهيم كرد.

احمد قلعه‌باني، مديرعامل سايپا، با بيان اين مطلب افزود: همچنين تا پايان امسال 140 تا 150هزار دستگاه خودرو دوگانه‌سوز توليد مي‌كنيم.
وي افزود: امسال كليه پرايدهاي دوگانه‌سوزمان را با مخزن CNG عرضه مي‌كنيم. البته تعدادي خودرو از سال گذشته باقي مانده بود كه در حال حاضر در تهران 50درصد آنها مخزن‌دار ‌شده‌اند و مخزن 50درصد ديگر نيز تا دو ماه آينده نصب مي‌شود.
وي پاسخ به سوالي مبني بر دليل كاهش توليد اين گروه خودروسازي در مردادماه توضيح داد: اين كاهش به دليل تعطيلات تابستان بوده است. البته الزامات تبصره 13 نيز تاثير جزيي در اين زمينه داشته، ولي اثر قابل توجهي نداشته است.
وي همچنين در پاسخ به اين سوال كه چرا از ابتداي امسال ون كاروان به توليد نرسيد؟ اظهار كرد: توليد ون كاروان به طور كامل متوقف نشده است، بلكه فقط يك سري اصلاحات روي آن انجام شده و توقف توليد آن به طور موقتي بوده است. در حال حاضر توليد ون كاروان آغاز شده است، ولي آماري از توليد آن ندارم.
در آمارهاي وزارت صنايع و معادن توليد ون كاروان در سايپا در پنج ماهه امسال صفر ذكر شده است.
وي با بيان اين كه از شركت سيتروئن فرانسه مطالباتي نداشتيم، افزود: كاهش توليد زانتيا به لحاظ تامين قطعات و به دليل مسائل بانكي، گشايش اعتبار اسنادي و مشكلي بود كه در يكي از بانك‌هاي داخلي براي آن پيش آمده بود كه هم اكنون اين مشكل نيز حل شده است.
او تصريح كرد: پرايد دوگانه‌سوز انژكتوري كه تا دو ماه آينده عرضه مي‌شود، كيت آن نيز انژكتوري شده و قدرت و آلايندگي آن بهبود يافته و اين در حالي است كه قبلا كيت آن ميكسري بود.
قلعه‌باني درباره خودرو S81 نيز توضيح داد: قطعات S81 در حال ساخت است و سال آينده به بازار عرضه مي‌شود.

ar1358
19 October 2007, 10:09 PM
عضو هييت مديره سايپا:
نمونه‌هاي اوليه S81 ساخته شد
پرايد 132 جايگزين پرايد فعلي مي‌شود

سرويس: خودرو
1386/07/27
10-19-2007
11:14:24
8607-13000: كد خبر

خبرگزاري دانشجويان ايران - تهران
سرويس: خودرو

پرايد S81 براي اواخر نيمه دوم سال آينده برنامه توليد دارد و اين خودرو در حال حاضر به طور كامل طراحي و نمونه‌هاي اوليه آن ساخته شده است.

مهندس محمدرضا روشني مقدم - عضو هيئت مديره شركت سايپا - در گفت‌وگو با خبرنگار خودرو خبرگزاري دانشجويان ايران (ايسنا)، افزود: مراحل بعدي عمليات توليد انبوه و ساخت قالبها و تجهيزات مربوط به اين خودرو دست اقدام است. برخي از اين قالبها در اواسط و برخي ديگر مراحل پاياني كار خود را طي مي‌كند.

توليد پرايد 132 تا يك ماه آينده

وي در خصوص پرايد 132 اظهار كرد: اين خودرو تغيير يافته پرايد فعلي است كه تغييراتي درنماي جلو و عقب آن داده شده است؛ به طوري كه در صندوق، چراغهاي عقب و جلو، در موتور، گلگيرهاي جلو و برخي قطعات داخلي آن تغيير يافته‌اند و تا يك ماه آينده توليد آن به تدريج آغاز شده و به تدريج در سال هاي آتي جايگزين پرايد فعلي مي شود.

عضو هيات مديره سايپا درباره پرايد دوگانه سوز انژكتوري نيز توضيح داد: اين خودرو به موتور پايه گاز سوز انژكتوري مجهز است كه براي حالت گاز بهينه‌سازي شده و تا سه ماه آينده به توليد مي‌رسد. قيمت آن نيز در مقايسه با پرايد دوگانه‌سوز مخزن‌دار سايپا تفاوت چنداني ندارد.

انتهاي پيام

icha
20 October 2007, 12:47 AM
بازم کلا تو کلا میخوان بکنن مردمو بابا بس بس

reza_s29
20 October 2007, 01:44 AM
با اینکه کپیه اما مثل اینکه دستگاه کپیش خوب نبوده و عقب ماشین بی ریخت شده . اما باز حالا خوبه از ماشینای به نسبت جدید الهام گرفتن . والا ما به کپی هم راضییم . امیدوارم چرخای صنعت ایران به گردش در بیاد فقط باید مواظب بود که ایرانی ها رو زیرش نذاره و یه خودروی ملی دیگه با ایرادات اولی روانه بازار نشه! آمین

http://finnesey.org/cars/korea/page2-kia.html
سلام دوباره . یه سر به اینجا بزنید عکس همه مدلهای پراید با مارک های دیگه رو داره . یه مشین مشکی وسطای صفحه هست که پشتش عین s81 هست . در کل عکسای جالبیه فقط یه کم لودش طول میکشه . یه سر بزنین

فکر کنم از هر ماشینی یدونه با مارک خوشون رو زدن عین این گوشی چینیها

nader875
20 October 2007, 02:48 AM
این بچه گلگیراش خیلی زشته نظره شخسیه ولی اصلا بش نمیاد

sarir007
30 October 2007, 03:32 AM
جلوی این خودرو با عقبش 10سال اختلاف داره
واقعآ جای تأسف داره که 6سال پیش ایران خودرو خودروی ملیش(سمند)رو از روی 405ی ساخت که روزی بهترین خودروی اروپا شده بود(20سال پیش) ولی حالا سایپا خودروی ملیش(S81) رو از روی ریویی میسازه که تو بازار محدود ایران هم در رنج خودش بهترین نیست.

ar1358
12 November 2007, 03:15 AM
مدير عامل سازمان گسترش و نوسازي صنايع ايران :

خودرو S81 سايپا يك خودروي كاملا" ايراني است

خبرگزاري فارس: مدير عامل سازمان گسترش و نوسازي صنايع ايران گفت: خودروي S81 سايپا يك خودروي كاملا" ايراني است كه در بازار با استقبال مواجه خواهد شد .


به گزارش خبرگزاري فارس به نقل از ستاد خبري سايپا مفيدي مدير عامل سازمان گسترش و نوسازي صنايع ايران و هيات همراه پس از بازديد از طرحهاي در دست اجراي مركز تحقيقات و نوآوري سايپا بويژه خودروي S81 گفت: خودروي S81 سايپا يك خودروي كاملا" ايراني است كه در بازار با استقبال مواجه خواهد شد .
وي با اشاره به طراحي و ساخت S81 براساس توانمندي داخلي گفت عرضه اين خودرو به بازار تحرك جدي در بخش تحقيقات و مهندسي سايپا ايجاد مي كند .
مفيدي با تاكيد به توجه ويژه به موضوع بهره وري نيروي انساني ، تجهيزات و سرمايه در مراكز تحقيقات و پژوهشي كشور گفت: مراكز تحقيقات صنعت خودروسازي كشور دستاوردهاي خوبي داشته اما نبايد به اين دستاوردها بسنده كرد و بايد گامهاي اساسي براي ساخت قطعات خودرو توسط مهندسان داخلي براساس استاندارد روز دنيا برداشته شود .
عباس زارعي هنزكي مدير عامل مركز تحقيقات سايپا هم گفت اين مركز تا كنون خودروهاي كاروان ، پرايد استيشن ، سايپا 141 معمولي و دولوكس را طراحي و خودروهاي جديد سايپا 132 و زانتيا فيس ليفت طراحي شده در اين مركز بزودي به مرحله توليد مي‌رسد.
وي با اشاره به انجام تست هاي مختلف بر روي خودروهاي سواري در اين مركز از جمله تست كمر بند ايمني ، مخازن سوخت CNG و كمك فنر ... گفت مركز تحقيقات و نوآوري سايپا داراي مجهزترين آزمايشگاه تست آلودگي صوتي خودروهاي سواري و موتور سيكلت در كشور است و اين آزمايشگاه با توجه به اهميت كاهش آلودگي صوتي در شهرهاي بزرگ احداث شده است .
مدير عامل مركز تحقيقات و نوآوري سايپا با اشاره به اجراي 80 پروژه در اين مركز گفت آزمايشگاه تست آلودگي مركز تحقيقات سايپا به عنوان مرجع سازمان محيط زيست تا كنون ده هزار تست آلودگي بر روي خودروها انجام داده و توانايي تست موتور سيكلت را نيز دارد.
انتهاي پيام/

ar1358
14 November 2007, 11:13 AM
فراخوان تعيين نام براي خودروي كاملا ايراني
چهارشنبه، 23 آبان 1386
ساعت: 09:28 Wednesday, November 14, 2007
كد خبر: 49873

به گزارش خبرخودرو ، خودرويي كه بدست متخصصين توانمند گروه خودروسازي سايپا در كلاس B طراحي ( بدنه و پلت فرم ) شده است در سال آينده به توليد انبوه مي رسد و همزمان به بازار داخل و خارج كشور عرضه مي گردد.

به گزارش خبرنگار خبرخودرو ، به سه نفر از هموطنان كه بهترين نام ايراني را براي اين خودرو پيشنهاد نماينده جوايز ارزنده اعطا خواهد شد.

هموطنان ارجمند مي توانند اسامي پيشنهادي را حداكثر تا تاريخ 15/9/86 از طريق نمابر 44196183-021 و يا پست الكترونيك khodroeirani@saipacorp.com ارسال نماييد.

ar1358
17 November 2007, 10:16 PM
توليد پرايد 132 به زودي آغاز مي شود
شنبه، 26 آبان 1386
ساعت: 14:39 Saturday, November 17, 2007
كد خبر: 50085

به گزارش خبرخودرو ، مدير عامل شرکت خودروسازي سايپا اعلام كرد : توليد خودرو پرايد 132 ( با مصرف زير شش ليتر بنزين در يکصد كيلومتر) به زودي در اين شركت بصورت رسمي آغاز مي شود.

به گزارش خبرنگار خبرخودرو ، احمد قلعه باني امروز در نشستي با خبرنگاران درخصوص صدور پيش فاكتور در نمايندگي هاي اين شركت نيز گفت : در هفته هاي اخير، عمل به تعهدات اين شركت به مشتريان در اولويت اصلي فروش خودرو قرار داشت و عرضه خودروهاي دوگانه سوز و بنزين سوز نيز محدود شد.

وي افزود: با كاهش تعهدات شركت، صدور پيش فاكتور براي خودروهاي دوگانه سوز آغاز شده است و از نيمه دوم آذرماه، صدور پيش فاكتور براي خودروهاي دوگانه سوز هم انجام مي شود.

قلعه باني درباره افزايش قيمت خودروهاي توليدي اين گروه صنعتي در بازار هم گفت : افزايش تقاضا براي خودروهاي دوگانه سوز، مصرف پايين بنزين و در مقطع خاص ،اعمال محدوديت در شماره گذاري ، از مهمترين علل افزايش تقاضاي محصولات سايپا در بازار و ايجاد نوسان قيمت انها ، بوده است.

ar1358
3 December 2007, 11:57 AM
ورود خودروي "اس 81 " به بازار
دوشنبه، 12 آذر 1386 ساعت: 02:13

پایگاه اطلاع رسانی صنعت خودرو(کارنا):مديرعامل شرکت سايپا از ورود خودروي ايراني"اس 81 " از سال آينده به بازار خبر داد.

قلعه باني شهرکردبا اشاره به توليد اين خودرو در شرکت سايپا گفت : اين خودرو که همه قطعاتش ايراني است از سال 87 وارد بازارمي شود و قيمت آن کمي بيشتر از پرايد خواهد بود.

وي افزود: ازآنجا که استانداردهاي آلايندگي، ايمني و مصرف سوخت دراين خودرو کاملاًً رعايت شده است ، بخشي ازتوليدات "اس81" به بازارهاي بين المللي نيز صادرمي شود.

مديرعامل شرکت سايپا ، روند اجراي مجتمع دردست ساخت فولاد چهارمحال وبختياري را دراستان خوب ارزيابي کردوگفت: شرکت سايپا درنظر دارد 100 ميليارد تومان ديگر درتوليد ورق سرد اين مجتمع سرمايه گذاري کند .

وي ميزان سهام شرکت سايپا درمجتمع فولاد چهارمحال وبختياري را 22 درصد اعلام کرد و افزود: سرمايه گذاري ورق سرد دراين مجتمع صنايع جانبي ديگري به همراه خواهد داشت .

قلعه باني مهمترين هدف افزايش سرمايه گذاري سايپا درمجتمع فولاد را، تمرکززدايي اين شرکت وتوسعه واحدهاي قطعه سازي درشهرستانها واستانهاي کمتربرخوردارعنوان کرد .

مديرعامل شرکت سايپا افزود: تا 5 سال اينده 50 تا 70 درصد شرکتهاي قطعه سازي سايپا واگذارمي شوند .

وي همچنين از بهره برداري مجتمع خودورسازي سايپا ايران ، طي هفته اينده درسوريه خبر داد و گفت : اين مجتمع انواع خودروهاي گروه خودروسازي سايپا را توليد و وارد بازار سوريه و كشورهاي عربي خواهد كرد.

قلعه باني افزود:طرح احداث مجتمع خودروسايپا در كشور ونزوئلا نيز در حال اجراست و طرح ايجاد مجتمع سايپا در الجزاير در دست مطالعه است.

مديرعامل شرکت سايپا گفت : تا پايان امسال بيش از 570 هزار دستگاه خودرو گروه خودروسازي سايپا توليد خواهد شد.

Raminium2001
3 December 2007, 04:00 PM
تا حالا 4000 تا خبر دیدم که همه نوشته S81 قراره 87 بیاد. ولی یکی نیست تستهای فنی، مشخصات و ویژگیهای طراحی، امکانات و مشخصات موتورش رو بگه. لا اقل چند تا عکس از داشبورد این ماشین بذارید لطفا.

Javid
3 December 2007, 10:20 PM
اگر کپی هم نباشه ، می شه گفت که از 2 یا 3 تا ماشین الهام گرفته شده تا این اثر خلق شده :big_smileb:
اما خوب واسه شروع باور کنید همین بچه های تالار های فارسی می تونن خودرویی با نمای بیرونی به مراتب زیباتری طراحی کنند که حد اقل به این سادگی نشه کپی بودنش رو اثبات کرد .
.
کاملا موافقم...
همین VIGO ی پی هالز خودمونو بفرستیم جلو کمتر از 1 ساعت قول میدم زیباترین ماشین دنیا رو واستون طراحی میکنه... نمیدونم این خودرو سازان داخلیمون تا کی میخوان بجای بخرج دادن ذره ای خلاقیت، بی جهت لقمه رو دور سرشون بگردونن...

Raminium2001
5 December 2007, 01:01 PM
کاملا موافقم...
همین VIGO ی پی هالز خودمونو بفرستیم جلو کمتر از 1 ساعت قول میدم زیباترین ماشین دنیا رو واستون طراحی میکنه... نمیدونم این خودرو سازان داخلیمون تا کی میخوان بجای بخرج دادن ذره ای خلاقیت، بی جهت لقمه رو دور سرشون بگردونن...
واقعا نمی دونی؟ خوب بذار من بگم، تا وقتی بازار انحصاری، کمک بی حد دولتی (البته از مالیاتهای من وشما)، و ما مشتری های بیچاره رو دارند که باید هزینه همه کاراشون رو بدیم.
خوب تو این شرایط نمی رن بگردن بهترینها رو گلچین کنن که خدای نکرده بهتریهن خودروسازهای دنیا بشن !!! تا حسین قلی (پسر جناب x منظورمه) هست، دیگه چرا VIGO و یا طراح های بزرگ ایرانی که معمولا تو اروپا مشغولند؟

ar1358
29 January 2008, 11:52 AM
گفت‌وگو با طراحان اس81

فرهنگ ذبيحيان: معاونت مهندسي طراحي خودرو و مدير پروژه اس81 مركز تحقيقات نوآوري صنايع خودروسازي سايپا، ليسانس مكانيك، فوق­ليسانس صنايع - 14 سال سابقه

تورج قراگوزلو: مدير طراحي سيستم‌هاي شاسي و قواي محركه مرکز، فوق‌ليسانس مكانيك- 14 سال سابقه

ناصر عبدالحسيني سخا: مدير طراحي صنعتي مرکز، ليسانس طراحي صنعتي- 14 سال سابقه

شهرام سيدرافضي: مدير آزمايشگاه‌ها‌ و سرپرست مهندسي خودروی مركز، ليسانس مكانيك- 12 سال سابقه

رضا عبدالوند: مدير ساخت مركز، مهندس مكانيك، فوق­ليسانس صنايع- 12 سال سابقه

قاسمي: مدير طراحي بدنه، فوق­لیسانس مکانیک - 14 سال سابقه



اخيرا هجمه­‌اي از سوي برخي رسانه‌ها نسبت به سايپا صورت گرفته است، مبنی بر این كه سايپا مي‌خواهد خودرويي به نام اس81 به بازار عرضه كند كه طراحان آن كُره‌اي بوده‌اند و از شركت كياموتورز كره كمك گرفته ‌است. نشريه‌انديشه‌گستر هم تصميم گرفت براي شفاف­سازی در این زمینه، به معرفي فرد يا افرادي بپردازد كه در طراحي اس81 دخيل بوده­اند. اين میز‌گرد هم در واقع با اين هدف برنامه‌ريزي شد: پاسخگویی به انتقادها.



انديشه‌گستر: اس81 از كجا شروع شد؟

ذبيحيان: براي آن كه فرايند طراحي محصول بهتر روشن شود، هر كدام از اعضا كه بخشي از فرايند را برعهده داشته­اند، به معرفي همان بخش از كار مي‌پردازند. در مورد شروع پروژه بايد گفت بخشي به سال‌هاي قبل از 1380 برمي‌گردد كه به SPC5 معروف بود و در سال 1380 با تغيير در رويكرد نام جديد اس81 به خود گرفت اما به دلايلي در سال 1382 متوقف شد. دوباره از سال 1385 در دستور كار قرار گرفت و بنا شد اين بار آخرين توانمندي‌هاي مركز در اين خودرو لحاظ شود و به­روزرساني صورت گیرد. شروع فرايند اس81 اين­گونه بود كه مديريت مهندسي خودرو يك­سري تعاريف درباره محصول را با همکاری مركز مطالعات استراتژيك سايپا ارائه کرد که براساس آن اطلاعات پلنينگي [Planning برنامه­ريزي] براي خودرو انجام مي‌شود.



انديشه‌گستر: اما مركز مطالعات و برنامه‌ريزي استراتژيك سايپا که قبل از سال 1382 تأسيس نشده بود؟

ذبيحيان: آنچه پيش از سال 1380 و قبل از توقف پروژه در سال 1382 اتفاق افتاد، از سوي هیئت­مديره سايپا در دستور كار مركز قرار مي‌گرفت و اطلاعات مورد نياز از آن منبع به مركز مي‌رسيد اما اكنون در بازنگري و به­روزرساني طرح اس81 اطلاعات مربوط به اس81 با تعامل ميان مركز مطالعات و برنامه‌ريزي استراتژيك، هیئت­مديره سايپا، مركز تحقيقات و نوآوري صنايع سايپا، سازندگان قطعات و مجموعه‌‌ها و همچنين مهندسي سايپا صورت مي‌پذيرد.

بعد از آن كه اطلاعات مورد نظر درباره كلاس خودرو و حدود قيمتي آن در مركز مطالعات و برنامه‌ريزي تعيين می­شود و در هیئت­مديره به تصويب می­رسد، فرايند كار در مركز آغاز می­شود كه نقطه شروع آن هم از بخشي است كه مسؤولیت آن را مهندس رافضي به عهده دارد؛ اين بخش در حقيقت "برنامه‌ريزي محصول" را تشكيل مي‌دهد.



انديشه‌گستر: بنابراين اگر بخواهيم طراحي خودرو را گام‌به‌گام پيش ببريم، خشت اول، در حوزه مديريت مهندسي سیدرافضي است؟

سیدرافضي: اولين مرحله در بحث تكوين محصول [Product Development ]، رسيدن ورودي به مركز است كه اين ورودي مي‌تواند در مركز مطالعات مورد بررسي قرار گرفته و در هیئت­مديره سايپا به تصويب رسيده باشد. براي مثال مركز مطالعات پس از بررسي بازار به اين نتيجه رسيده كه سايپا يك محصول در كلاس B ياC مي‌خواهد كه دامنه قيمت آن هم بايد براساس اطلاعات مشخص ­شده باشد. به این ترتیب ویژگی­های خودروي مدنظر از لحاظ تجاري، فني‌ و مهندسي و ساير موارد معلوم می­شود. با توجه به اين ورودي در بخش "برنامه‌ريزي محصول" تعريف­هایی از چگونگی انجام کار صورت مي‌گيرد. به بيان ديگر در اين بخش بايد محصول و ويژگي‌هاي آن براي بخش‌هاي مختلف طراحي در مرکز تحقیقات تعريف و معين شود، یعني ابتداي كار تعريف بخش‌هاي گوناگون پروژه است و بايد براي طراحان بخش‌هاي مختلف قابل فهم باشد كه ويژگي‌هاي اين محصول چيست. به بيان ديگر در اين بخش مباحث استراتژيكِ مطرح در مركز مطالعات و هیئت­مديره بايد به جزئيات طراحي [Detail Design] ترجمه و تبديل شود. بخش استايلینگ [Styling] هم براساس اين تعاريف و جزئيات مي‌تواند مراحل اجراي طراحي را آغاز كند. در اين فرايند، مهندسي خودرو مداركي به­عنوان "برنامه‌ريزي محصول"، ادونس پلنینگ [Advance Planning]، برنامه‌ريزي صحه­گذاري و تأييد نوع محصول در اختيار مي‌گذارد. در اين مدارك مشخص مي‌شود كه چه تعداد پروتوتايپ [Prototype نمونه اوليه] و در چه زمان‌هايي بايد ساخته شود و اين، به مدت زماني بستگي دارد كه سازندگان موجود برنامه‌های خود را در مورد ساخت نمونه ارائه مي‌دهند. در برآورد زمان مورد نياز، مدت زمان صحه‌گذاري هم لحاظ مي‌شود. در نهايت براي تأييد نوع خودرو فعاليت‌هايي صورت مي‌گيرد. بايد محصول جديد براساس الزامات قانون ايران ساخته شود تا مجوز شماره‌گذاري بگيرد. در مورد خودرو‌هاي سواري 43 استاندارد در حال حاضر اجباري است و براي آن بايد برنامه‌ريزي شود و تست‌های لازم انجام گیرد. اين فرايند كه "برنامه‌ريزي محصول" ناميده مي‌شود، در ابتداي فرايند توسط "مهندسي خودرو" انجام مي‌پذیرد و در حين كار هم بخش "استايلينگ" وارد عمل مي‌شود.



انديشه‌گستر: آیا اين اس81 براساس نياز‌هاي سايپا طراحي شد؟ به بيان ديگر تقاضا از مركز مطالعات روي ميز شما قرار گرفت يا آن كه خود مركز تحقيقات كار گروهي انجام داد و براساس قابليت‌هاي خود پيشنهادي را به هیئت­مديره داد و تأييديه گرفت؟

سيدرافضي: پيشنهاد اوليه­ای از سوي مركز به سايپا داده شد كه ما مي‌توانيم با توجه به امكانات موجود و قابليت‌هاي ایجادشده خودرويي در اين كلاس طراحي كنيم. بعد هم مباحث استراتژيك در مركز مطالعات و برنامه‌ريزي سايپا و هیئت­مديره مطرح و به ما ابلاغ شد.



انديشه‌گستر: براي "برنامه‌ريزي محصول‌" چقدر وقت لازم است؟ يعني از زماني كه اطلاعات ورودي به بخش شما مي‌رسد تا هنگامی كه جزئيات طراحي تعريف مي‌شوند، چقدر طول می­کشد ؟

سیدرافضي: شروع كار ساير بخش‌ها لزوما از زمان پايان كار ما نيست. دیگر بخش‌ها نيز در حين كار ما فعاليت خود را متناسب با اجراي پروژه آغاز مي‌كنند. براي مثال Feasibility study [مطالعات امكان­سنجي] طراحي شروع مي‌شود. البته از زمان ورود اطلاعات به مركز اما به هر حال اورلپ [ Overlap همزماني] دارد. وقتي پروژه در شرف تأييد است بايد قسمتي از استايل [سبك] خودرو نهايي شده و به تأييد مشتري [در اينجا هیئت­مديره سايپا] رسيده باشد و در انتهاي كارِ ما در "برنامه‌ريزي محصول‌"، در عمل مطالعات امکان­سنجي صورت گرفته، استايل [سبك] هم به­اصطلاح ساين آف [Sign off به تأييد رسيده] شده است. از آنجا به بعد ديتيل ديزاين ‍‍]Detail Design‍ طراحي جزئيات] و دولپمنت‌ها (development) یعنی تكوين بخش‌هاي مختلف خودرو شروع مي‌شود. در پروژه اس81 با توجه به حجم بزرگ آن " برنامه‌ريزي محصول" حدود سه تا چهار ماه زمان مي‌برد. خروجي كار ما ورودي كار بخش طراحي است. اما در همان حينِ "برنامه‌ريزي محصول"، مراحلی از ساخت پروتوتايپ‌ها [نمونه‌هاي اوليه] در دستور كار قرار مي‌گيرد. به هر حال اولين مرحله بعد از ما، ساخت مدل‌هاي استايل و طراحي است.



عبدالحسيني: بعد از آن كه تعريف محصول تثبيت شد، همه‌ بخش‌ها فعاليت خود را روي آن متمركز مي‌كنند ولي گام اول اين طراحي در بخش "طراحي صنعتي" برداشته مي‌شود و بيشتر در ارتباط با استايلينگ بدنه خودرو و فضاي داخلي آن است. در پروژه اس81 بحث پكيج ‍‍]مجموعه‌اي از فعاليت‌های مربوط به] ارگونومي هم مطرح بود. به بيان ديگر چيدمان سرنشين‌ها و روابطي كه بين سرنشين و خودرو مطرح است، در بخش "طراحي صنعتي" در دستور كار قرار گرفت. فرايند ما هم به اين ترتیب بود كه براي استايل بدنه خارجي، با توجه به تعريف‌هاي مشخص­شده براي اين خودرو، بين 30 تا 40 ايده مطرح شد. ايده‌هاي اوليه ابتدا به صورت دوبعدي هستند و بايد از ميان اين ايده‌ها انتخاب‌هايی صورت بگيرد. روي نمونه‌هايي كه قرار است نهايي شوند امكان­سنجي اوليه انجام مي‌شود. اگر قرار است اصلاحاتي اعمال شود، براساس بازخوردهاست. در اين مرحله كارفرما (در اينجا هیئت­مديره سايپا) در مورد آن قضاوت مي‌كنند و ايده‌هايي انتخاب مي‌شوند كه به مراحل بعدي راه پيدا مي‌كنند. معمولا دو يا سه ايده انتخاب مي‌شوند که باز هم دوبعدي هستند اما براي تجسم عيني‌تر و بهتر، مدل‌هاي يك ­چهارم ساخته مي‌شوند. اين فرايند در مورد اس81 به همين شكل اتفاق افتاد يعني از سه ايده‌اي كه داشتيم، دو مورد يك­ چهارم تهيه كرديم.



انديشه‌گستر: در اينجا كلاس خودرو براي هر سه مورد ثابت است؟

عبدالحسيني: صددرصد. از فرض‌هاي ثابت پروژه يكي قيمت خودروست و ديگري كلاسمان (كلاس خودرو). اين مباحث در مهندسي خودرو تثبيت شده‌اند.



انديشه‌گستر: منظورمان اين است كه انتخاب هر يك از آن سه ايده تفاوتي در قيمت خودرو ايجاد نمي‌كرد؟

عبدالحسيني: در اين مرحله، قضاوت زود است اما بحث كلاسمان، بسته شده يا تثبيت شده است. بعد وقتي مدل يك­ چهارم از اين سه ايده ساخته شد، دوباره از مديريت سايپا دعوت به عمل آمد و طي جلساتی يكي از اين سه ايده انتخاب شد تا پروژه ادامه يابد. بعد از اين مرحله مدل يك­ يكم شروع مي‌شود يعني ايده در اشل (مقياس) واقعي ساخته مي‌شود.



انديشه‌گستر: شايد ما ايراني‌ها دوست نداشته باشيم كار را به يك فرد معطوف كنيم. سؤال این است که آيا در خارج از ايران هم مشخص نمي‌كنند طرح يا ايده اوليه از آن چه كسي بوده است؟ آيا در مورد اس81 ما مي‌توانيم به يك اسم برسيم؟ براي مثال بگوييم طرح اوليه مال فلاني است؟

عبدالحسيني: طراحي خودرو يك كار تيمي است.



انديشه‌گستر: يعني خارج از ايران هم همين است؟

ذبيحيان: تصميمي است كه يك تيم مي‌گيرد و طراحي آن را هم يك تيم انجام مي‌دهد. حتي وقتي بحث كلينيك‌هاي خودرو پيش مي‌آيد نظرات نمايندگان و خريداران هم در آن لحاظ مي‌شود. در استايل خودرو هم براساس اين نظرات تغييراتي اعمال مي‌شود. شايد بتوان گفت مشتريان روي استايل خودرو هم تأثير مي‌گذارند.

عبدالحسيني: برخورد‌ها متفاوت است. شما مواردي پيدا مي‌كنيد كه به نام يك نفر ثبت مي‌شود. براي مثال بعضي از مدل‌هاي خودرو رابا نام آقاي جارُ مي‌شناسيم. مراكز بزرگ طراحي هم معمولا يك مدير يا گرداننده‌اي دارند و ممكن است بعضي از مدل‌ها را با نام مدير آن بشناسند بنابراين اين طور نيست كه نام فردي به طراحي خودرو نسبت داده نشود اما چون اين كار تيمي است معمولا به فرد نسبت نمي‌دهند. در اروپا هم همين طور است. در مجله‌های تخصصي هم موارد مختلفي مي‌بينيد و در مجموع رويه اين­گونه نيست كه مدلي را به فردي نسبت بدهند. در مركز تحقيقات و نوآوري صنايع خودرو كار‌ها به صورت گروهي و تيمي هدايت مي‌شود. در واقع عقيده ما اين است كسي كه در پروژه تشريك مساعي مي‌كند و كمك فكري مي‌دهد ولو در قالب ارائه ایده­ای براي قسمتي از خودرو، در كار شريك است. حتي نبايد طراحي را به خود مركز نسبت داد؛ در جلسات قضاوتي، ساير مديران و همكاراني كه نظر مي‌دهند نیز در شكل­گيري طرح دخيل هستند.



انديشه‌گستر: حتي اگر با سليقه شما موافق نباشد مي‌پذيريد؟ شايد در تخصص آنان نباشد.

عبدالحسيني: ما نظر‌ها را مي‌گيریم.



انديشه‌گستر: ولي نظر خودتان را اعمال مي‌كنيد.(خنده حضار)

ذبيحيان: بخشی از نتيجه كار حاصل ذوق و سليقه طراحان است و بخش ديگر بستگي تام به امكان­سنجي و قابليت اجرا دارد. چالشي كه بين واحد طراحي صنعتي و ساير واحد‌ها وجود دارد، بيشتر در زمينه امكان­سنجي و امكان­پذير بودن آن طرح و قابليت اجراي آن است. در بيشتر جلسات هم طرح از لحاظ زيبایی­شناسي مطرح نمي‌شود بلكه بيشتر مباحث در مورد امكان‌پذير بودن ساخت است.



انديشه‌گستر: طراحي صنعتي به چه مدت زمان نياز دارد؟ يعني از زماني كه "برنامه‌ريزي محصول" به پايان رسيد و ساخت پروتوتايپ آغاز شد تا مرحله بعدي چقدر طول مي‌كشد ؟



عبدالحسيني: چه دربحث اكسترير(Exterior ظاهر بيروني) و چه اينترير(Interior ظاهر داخل خودرو) حدود شش ماه طول مي‌كشد.



انديشه‌گستر: فرايند طراحي صنعتي را تا مرحله مدل يك‌به‌يك گفتيد، مراحل بعدی چیست؟

عبدالحسيني: در فاصله زماني بين ساخت مدل يك به چهار و يك‌‌ به‌ يك، امكان­سنجي‌ها و نظرات گرفته­شده نيز اعمال شد. بعد از آن هم جلسه ارزيابي مدل يك ‌به ‌يك را برگزار كرديم. باز هم نظرات عملی اخذ شد تا اعمال شود. در آن مقطع استايل بدنه در اصطلاح ساين‌اف (Sign off) و فريز [Freeze] تثبيت شد.



انديشه‌گستر: چه‌ زماني؟

ذبيحيان: يك بار در سال 1381 و اين بار هم در شهريور 1385 پس از بازنگري و اعمال اصلاحات و بعد از كلينیك اس81 تثبيت شد. مي‌خواستيم مطمئن شويم كه هنوز طرحمان به­روز است و قابليت ارائه دارد.



عبدالحسيني: در مورد ظاهر دروني خودرو هم به همين ترتيب ابتدا دو بعدي و بعد سه ايده كلي مطرح شد و سرانجام يكي انتخاب و مدل‌سازي آغاز شد. در تريم داخلي مقياس همان يك‌ به ‌يك است چون يك به چهار چيزي را نشان نمي‌دهد. آنجا هم تغييرات را اعمال كرديم. بخشي از تغييرات به مسائل اقتصادي ربط پيدا مي‌كرد و بخشي هم به امكانات ساخت و تكنولوژي‌هايي بستگي داشت كه دسترسي به آن در ايران ممكن بود. البته آنچه فريز شد و به اجرا درآمد، شو كار [Show car] است نه پروتوتايپ [نمونه اوليه].



انديشه‌گستر: طرح يا استايل فريز شده [تثبيت شده] تا چند سال دوام مي‌آورد؟



عبدالحسيني: نمي‌توان يك فرمول ثابت داد و گفت همه چيز از اين فرمول تبعيت مي‌كند. معمولا يك مدل بين چهار تا شش سال دوام مي‌آورد اما خودروسازي كه مخاطب جهاني دارد، طور ديگري برخورد مي‌كند و سعي دارد هر سال يك مدل جديد عرضه كند. خودروهايي هم وجود دارند كه محبوبيت خود را سال‌هاي سال حفظ مي‌كنند و معمولا اين خودرو‌ها نقطه عطفي در طراحي محسوب مي‌شوند. براي همين نمي‌توان با قاطعيت گفت كه دوام يك طرح چقدر است. صنعت خودروي كره و ژاپن كه مي‌خواهند پاسخگوي مشتريان جديد باشند، سعي مي‌كنند طرح‌هايي را مد نظر قرار دهند كه مردم را راضی مي‌كنند و شايد مجبور باشند هر سال يك طرح جديد ارائه كنند اما شما اين را در نظر بگيرید كه بخش عمده‌اي از اين طرح‌ها مشابه است و تغييرات، بيشتر ظاهري است. به بيان ديگر يك پلتفرم براي چند مدل خودرو مورد استفاده قرار مي‌گيرد. براي آن كه اصلا مقرون به صرفه نيست كه براي هر مدل جديد، يك پلتفرم جديد هم طراحي شود. به صرفه نيست كه كار جديد را از بيس (Base پايه) شروع كرد.



انديشه‌گستر: خيلي از مردم مي‌گويند اس81 شبيه محصولات كره‌اي است. آيا اقتباسي صورت گرفته است؟

عبدالحسيني: خیلی از مردم به شکل عمومی و نه کارشناسی و تخصصی در مورد همه چیز قضاوت می­کنند. اغلب خودروها شباهت‌هايي با هم دارند. طبيعي است كساني كه به فكر طراحي خودرو هستند، تلاش مي‌كنند محصولي ارائه كنند كه به هيچ­يك از خودرو‌هاي موجود شباهت نداشته باشد. من اين بحث را خيلي وارد نمي‌بينم كه عده‌اي در مركز نشسته باشند و بخواهند از روي يك خودرو الگوبرداري و تلاش كنند چيزي شبيه به آن بسازند. البته بخش استايلينگ ايران­خودرو مي‌گويد با نگاهي به آئودي طرح سورنا را ارائه كرده. اين به خودي خود نه ايراد است و نه تحسين برانگيز. به نظر من اس81 هم به هيچ­يك از خودروهاي موجود شبيه نيست. بالاخره تلاش شده كه اين اتفاق نيفتد، حداقل در بازار داخلي؛ والا اگر خودروها را با هم مقايسه كنيد مسلما شباهت‌هايي بين آنها پيدا مي‌كنيد. معمولا روند به اين ترتیب است كه يك خودروساز قدر حركتي را شروع مي‌كند؛ وقتي جا افتاد، بقيه خودروسازان تأسي مي‌كنند مثل فورد، ب.ام.و، بنز و غيره. براي مثال اظهارنظر نمايندگان سايپا و مركز مطالعات و برنامه‌ريزي استراتژيك در كلينيك اخير اس81 موجب تغيير در سپر و چراغ عقب خودرو نسبت به طرح سال 1381 شد.



اندیشه­گستر: ظاهرا از اینجا به بعد موضوع پلتفرم و قوای محرکه آغاز می­شود؟

قراگوزلو: وقتی استايل خودرو فريز مي‌شود مباحث مربوط به پلتفرم هم پيگيري مي‌شود. به طور معمول پلتفرم به موتور، جعبه دنده، سيستم‌هاي شاسي، تعليق محور‌هاي جلو و عقب، ترمز و فرمان و در كل مي‌توان گفت قواي محركه و سيستم تعليق گفته مي‌شود. پلتفرم خودروي اس81 از پرايد بزرگتر است و بالطبع از لحاظ ابعاد در كلاس بزرگتر از پرايد قرار مي‌گيرد. اولين بحث مطرح در پلتفرم اس81 قواي محركه آن است. با توجه به گزينه‌هاي پيش رو، مي‌بايست قواي محركه مناسبي انتخاب مي‌شد. آلترناتيو‌هایی (گزينه‌هايي) كه ما مورد بررسي قرار داديم، موتور پرايد، موتور A3 كيا بود.



انديشه‌گستر: همان كه روي ريو نصب شده؟

قراگوزلو: نه، روي ريو A5 نصب شده است. گنجايش موتور A3 حدود 1300 است. باتوجه به اين كه پلتفرم مورد نظر جديد بود و خودرو بايد الزامات استاندارد روز را رعايت كند از جمله الزامات ايمني و موارد مربوط به تصادف، اين دو گزينه (موتور پرايد و A3 ) مورد قبول واقع نشد چون اين موتور‌ها قابليت آپ­گريد (Upgrade ارتقا) به­خصوص در زمينه آلاينده‌ها را نداشت و همچنين به دليل وابستگي به كيا در تأمين اين موتور، دو گزينه مذکورحذف شدند. سايپا به اين نتيجه رسيد براي آن كه اين خودرو كاملا ايراني و در اختيار و تحت كنترل خودش باشد باید موتور جديدي را در دستور كار قرار دهد. اين موتور جديد با حجم 1500 سي­سي در حال طراحي است. قابليت ارتقا به استاندارد‌هاي بالاتر از جمله يورو4 را دارد. در حال حاضر يورو3 را رعايت مي‌كند چون فعلا الزامات در حد يورو 3 است اما هنگامی كه يورو 4 به الزام تبديل ‌شود، اين موتور هم قابل ارتقاست. البته اين موتور هنوز نهايي نشده و در حال حاضر تست‌هاي نهايي شدن را می­گذراند.



انديشه‌گستر: يعني هنوز اس81 كه از آن صحبت به ميان مي‌آوريم موتور مشخصي ندارد؟

قراگوزلو: طراحي آن كامل شده اما پروتوتايپ که به اصطلاح Off Tools باشد يعني از قالب‌ها بيرون آمده باشد هنوز كامل نشده و تا چند ماه آينده كامل و آزمون‌هاي موتور دینامومتر براي آن آغاز مي‌شود. حدود 78 اسب بخار قدرت خواهد داشت. به هر حال موتور اس81 موتوري است كه خود سايپا دولوپ (Develop طراحي و توليد) كرده.



انديشه‌گستر: آيا مي‌توان با جمع زدن مدت اجرای هر يك از بخش‌هايي كه تاكنون در مورد آنها صحبت كرديم، زمان لازم براي طراحی يك خودرو را تخمين زد؟

ذبيحيان: خير، بعضي از كار‌ها به­طور همزمان پیش می­رود. البته در مورد اس81 دو بار پروژه با توقف مواجه شد.

انديشه‌گستر: با تغييرات مديريت از دانايي مقدم، اميري، منيبي و اكنون زارعي هنزكي انتظار مي‌رود كه اين پروژه دچار فراز و نشيب شده باشد.

ذبيحيان: خیر، به اين صورت نبود. موقعي كه ما پروژه را شروع كرديم، واحد مهندسي خودرو در مركز شكل نگرفته بود. از سرگيري پروژه در سال 1385 هم با تعاريف جديدي همراه بود. با تشكيل واحد مهندسي خودرو و تجميع كل نياز‌هايي كه محصول براساس آن شكل مي‌گيرد، تغييرات تكنولوژيکی در محصول لحاظ شد تا بتوانيم كلاس قيمت را حفظ كنيم. اين براي ما خيلي مهم بود. در طرح اوليه برخي از اين موارد رعايت نشده بود. در طرح قبلي براي مثال داشبورد سافت­تاچ [Soft touch] یا نرم درنظر گرفته شده بود كه قيمت خودرو را بالا مي‌برد. به همين دليل روي كليه قطعات بازنگري صورت گرفت تا محصول اقتصادي شود و به قيمت برسد.



انديشه‌گستر: سيستمي وجود داشت كه اشكالات را مستند كند و به اطلاع هیئت­مديره برساند؟

ذبيحيان: چنين كاري انجام شد. به هر حال در ادامه پروژه كه به­تازگی دوباره فعال شده هم بحث قيمت و هم به­روز شدن و جديد بودن پلتفرم و ايراني بودن قواي محركه بيشتر مد نظر قرار گرفت. انتظار مي‌رود اين قواي محركه بتواند جوابگوي مشتريان بالقوه باشد چون سطح توقع مشتريان از سال 1381 تاكنون بالاتر رفته است، يعني نمي‌توانستيم فرض را بر اين بگذاريم كه مشتريان ما همان مشتريان پنج سال پيش هستند. با اين ديدگاه پروژه دوباره آغاز شد و يك­سري تغييرات مهندسي روي قسمت‌هاي مختلف به منظور اقتصادي كردن پروژه صورت گرفت. اولين كاري كه تيم مديريتي پس از فعال شدن دوباره طرح در سال 1385 انجام داد، تشكيل چند كميته بود تا طرح تجاري آن را مشخص كنند و از بسياري از سازندگان از جمله سازه‌گستر، قالب‌هاي بزرگ و مگاموتور دعوت شد. تمام تكنولوژي ساخت قطعات، تك­تك مورد بررسي و بازبيني قرار گرفت و قيمت‌هاي محصول هدفگذاري گردید و در نهايت يك قيمت كلي براي محصول منتشر شد.



انديشه‌گستر: شنيده شد كه در سال 1382 مهندس ويسه با كاركنان مركز و هیئت­مديره دو بار جلسه داشت. البته اين موضوع به قبل از طرح خودروي ال90 بازمي‌گردد. وقتي ال90 مطرح شد تا حدودي سد راه طرح اس81 بود. عده‌اي هم اين نكته را مطرح مي‌كنند كه توقف اس81 به دلیل مطرح شدن ال90 یا همان تندر 90 بوده است. شنيده‌ايم كه در جلسه اول اين موضوع مطرح شد كه قيمت تمام­شده آن چقدر است و مركز از عهده برآورد قيمت اس81 برنيامد. با توجه به اين كه اعضاي اين ميزگرد از ابتداي تأسيس مركز در آنجا فعال بوده‌اند، آيا اين موضوع صحت دارد؟

ذبیحیان: بیزینس پلن [Business Plan طرح تجاری] آن در مرکز تهیه شده بود؛ حتی قیمت‌های تمام­شده تا محدوده­ای ­که مربوط به مرکز بود، تارگت[هدف] گذاری شده بود. در طرح تجاری همه­ موارد آمده، تمام مستندات آن هم موجود است. حال این که جلسه­ای بوده، من اطلاعی ندارم و در جریان چنین مسئله­ای که مطرح می­کنید، نیستم.

اندیشه­گستر: بله. صحبت‌های آقای قراگوزلو را قطع کردیم اما تا آنجا گفتیم که پلتفرم اس81 کاملا ایرانی است. این گزاره را تأیید می­کنید؟

قراگوزلو: شايد اين كلمه كاملا ايراني حساسيت ايجاد كند؛ در هر صورت در پلتفرم خودروي اس81 بعضي از اجزا كري‌اور[ Carry over ] شدند.



اندیشه‌گستر: منظور از كري‌اور چيست؟

قراگوزلو: قطعاتي كه در خودرو‌هاي موجود در بازار به كار رفته­اند و اكنون در مدل‌ها يا پلتفرم جديد هم به كار خواهند رفت. البته اين كار نزد تمامي خودروسازان مرسوم است. بخش عمده‌اي از قيمت خودرو را قواي محركه تشكيل مي‌دهد و توليد هر يك از بخش‌هاي قواي محركه به سرمايه‌گذاري بسيار سنگينی نیاز دارد. هيچ­يك از خودروسازاني كه در دنيا كار مي‌كنند، نمي‌آيند تمام پلتفرم را از نو بسازند و كاملا عوض كنند؛ حتي گاهي كاري را به صورت مشترك انجام مي‌دهند. خودروسازان بزرگ براي آن كه هزينه‌هاي خود را كاهش دهند و سرمايه‌گذاري براي يك مدل جديد را به حداقل برسانند، از همين بحث كري‌اور استفاده مي‌كنند يعني بعضي از قطعات به نسل‌هاي بعدي خودرو هم منتقل مي‌شوند.



اندیشه‌گستر: اين زماني است كه شركتي پلتفرمي داشته باشد، اما در ايران كه ما قرار است از صفر شروع كنيم.

قراگوزلو: چه كسي گفته است كه بايد از صفر مطلق شروع كنيم؟ اين تصور معلوم نيست از كجا نشأت گرفته كه همه خودروسازاني كه شكل گرفته‌اند، همه چيز را از صفر شروع كرده‌اند. طبعا اين رويه معمول نيست كه خودروسازان بدون هيچ كري‌اوري، مدل جديد ارائه دهند. به هر حال درمورد اس81 آنچه مردم مي‌بينند يك خودروي كاملا جديد است؛ چه از نظر بدنه، چه از نظر تزئينات داخلي، استايل و غيره. اگر اينها عوض نشوند، مشتري چه احساسي به آن خواهد داشت؟ اگر مقایسه كنيد، مي‌بينيد بعضی از قطعات در نسل‌هاي گذشته خودروها وجود دارند كه هنوز هم در نسل‌هاي جديد به كار مي‌روند يعني قطعاتي را در ماشين‌هاي خارجي از شركت‌هاي مختلف مي‌بينيد كه در مدل‌هاي خيلي قبل هم ديده‌ايد؛ در پلتفرم اين مسائل هست بنابراين آن واژه صددرصد ايراني را به كار ببريم و بعد هم بياييم كنكاش بكنيم که خوب حالا شما گفته‌ايد صددرصد ايراني، پس چرا اين بال‌بيرينگ (Ball bearing )كه در آن قسمت به كار برده‌ايد، ساخت كره يا SKF است? پس حالا شما صددرصد نيستيد و شديد 94 درصد! ما يك بنگاه تجاري هستيم و بايد رويكردمان به عرضه خودرو رويكرد اقتصادی باشد. يادمان باشد اگر در يك پلتفرم يك ویل­بیس Wheel base] فاصله محور جلو از محور عقب[مشخص را تعريف كنيم و براساس آن به تناسب بدنه جديد و تركيب جديد پديد ‌آوريم، خودروسازان به آن پلتفرم جديد اطلاق مي‌كنند چون بعد از ايجاد چنين تركيبي بايد ديناميك خودرو، توان مانور خودرو، بحث شتاب­گيري، ترمز و غيره مورد بازنگري قرار گيرد. ممكن است در اجزاي ريز تشكيل­دهنده قطعاتي را به شكل كري‌اور استفاده كرده باشيد اما در عمل چون شما تركيب جديدي ايجاد كرده‌ايد و متناسب با آن مسائل خنك‌كاري، آيروديناميك و غيره را تغيير داده‌ايد، يك پلتفرم جديد ايجاد كرده‌ايد. هيچ خودروسازي به اين تركيب جديد، فيس‌ليفت (Facelift تغيير ظاهر) نمي‌گويد. به هر حال يك­سري اصطلاحات شناخته­شده‌ در دنيا وجود دارند. اگر شما سپر و چراغ يك خودرو را عوض كنيد، آن هم براي آن كه در بازار فروش بيشتري داشته باشد، به اين کار فيس‌ليفت مي‌گويند اما اگر تركيباتي كه پيش از اين عرض كردم تغيير دهيد، به آن نيوپلتفرم مي‌گويند.



اندیشه‌گستر: با اين تعاريفي كه شما ارائه کرديد، سمند نيوپلتفرم نيست؟

با توجه به اين كه بخش عمده‌اي از پلتفرم آن كري‌اور است و ويل‌بيس (فاصله بين دو محور جلو و عقب) تغيير نكرده، به نظر من شايد نتوان به آن نيوپلتفرم اطلاق كرد اما اگر بگوييم روي سمند هيچ كاري انجام نشده اغراق­آميز و بي‌انصافي است. به هر حال در مقایسه با خودروي 405 كه خودروي پايه آن بوده وزنش افزايش پيدا كرده و استانداردهايي در آن ديده شده ولي منصفانه نيست كه بگوييم پژوپارس فيس‌ليفت 405 هست اما سمند نه.



اندیشه‌گستر: پس در مورد اس81 هم نمي‌توانيد بگوييد صددرصد ايراني؟

قراگوزلو: من فكر مي‌كنم وظيفه رسانه‌هاست كه مردم را درخصوص اين موضوع روشن كنند. اين كه شما بگوييد من قطعه‌اي ساخته‌ام، فرق دارد با اين كه بگوييد قطعه‌اي در مقياس تجاري توليد كرده‌ام. ای­سی­یو [Engine Control Unit] قطعه‌اي الكترونيكي و بسيار پيچيده است و چند شركت محدود در دنيا آن را توليد مي‌كنند. در ایران­خودرو نمونه‌اي از این قطعه را به شكل آزمايشي ساخته‌اند اما توليد ای­سی­یو با توجه به سطح تكنولوژي و با در نظر گرفتن قيمت، قابل­رقابت با سازندگان خارجي نيست. اين كار اقتصادي نيست. بنگاه تجاري چنين كاري نمي‌كند. بحث طراحي خودرو هم بر همين استدلال استوار است. بيزينس پلن (طرح تجاري) پروژه بايد طوري باشد كه دست آخر بر اثر فروش خودرو سود عايد خودروساز شود. اگر بتوانيد خودرويي ارائه کنید كه هم از نظر مردم خوب باشد و هم از آن خودرو سود عايدتان شود، موفق عمل كرده­ايد. بايد به اين توجه داشته باشيد، زماني كه اس81 در سال 1381 طراحي شد هنوز مردم خودروهاي خارجي را در خيابان‌هاي تهران نمی­دیدند اما از سال 1381 تا الان خودرو‌هاي متنوعي به بازار عرضه شده‌اند. هميشه مي‌گويند آنچه یک روز به­عنوان آپشن (گزينه‌هاي موجود) مطرح است و اختياري است، روزي در آينده به­عنوان استاندارد تلقي مي‌شود يعني خودرويي كه آن عناصر را نداشته باشد غيراستاندارد خواهد بود. با همين نگرش در سال 1381 ترمز ضدقفل، كيسه‌هوا و غيره تعبيه شده بود؛ به­طوري كه امروز براي اس81 فقط دو نوع متصور است: يك فول‌آپشن (با تمام امكانات) و ديگري معمولي. به هر حال با گذشت زمان تغييراتي براي اس81 در نظر گرفته شده است.



ذبيحيان: در حقيقت اين موضوع را كه چه قطعاتي مورد استفاده قرار گيرد، ما مديريت مي‌كنيم. بخشي از آن را به­طور كامل طراحي و بخشی دیگر را از محصولات جاري در گروه سايپا تأمين مي‌كنيم؛ با اين تأكيد كه هدف ما بالا بردن تيراژ و ارزان كردن محصول است.



قراگوزلو: براي مثال توليد قطعه‌اي مثل ديسك ترمز اقتصادي نيست چون براي تغيير آن بايد زيرساخت‌هاي لازم آن را نيز تغيير دهيد.



اندیشه‌گستر: شايد اصرار بر مفاهيم خودكفايي و صددرصد ايراني كه بيشتر در دهه 1360 طرفدار داشت ناشي از همان استقلال­طلبي و مواردی از اين دست است؛ در حالي كه كشورهايي كه بالاترين ميزان صادرات را دارند بزرگترين واردكنندگان هم هستند. خودكفايي از مفاهيم به­ظاهر زيبايي است كه كار اقتصادي را تحت الشعاع قرار مي‌دهد. اكنون ديگر هيچ كشوري در صدد آن نيست كه درها را به روي خودش ببندد و بگويد همه چيز را خودم مي‌سازم. همه جاي دنيا نوعي بده بستان اتفاق مي‌افتد. خوب تا آنجا گفتیم که طراحی صنعتی صورت گرفت و پلتفرم و قوای محرکه آن نیز مشخص شد.

قاسمي: در همان زماني كه كار طراحي صنعتي در دست اجراست، طراحي بدنه نيز به­طور همزمان انجام مي‌شود.



اندیشه‌گستر: كار بخش مهندس عبدالحسيني و مهندس قاسمي چه تفاوتي دارد؟

قاسمي: استايلينگ در بخش مهندس عبدالحسيني اتفاق مي‌افتد اما مهندسي كردن كار بر عهده ساير بخش‌ها از جمله مديريت طراحي بدنه است. در استايلينگ هنوز كار به صورت طراحي قطعات مجزا نيست. اين كار بايد در بخش مديريت طراحي بدنه اتفاق بيفتد.

ذبيحيان: تهيه اطلاعات كامپيوتري سه بعدي كه بعدا بتواند در اختيار سازندگان قرار گيرد در بخش طراحي بدنه انجام می­شود.



اندیشه‌گستر: آيا هنگام طراحي، طراحان اين مجموعه براساس مواد اوليه موجود در بازار و تكنولوژي و دانش فني سازندگان ايراني به طراحي مي‌پردازند يا آن كه كاري به امكانات موجود ندارند و آنچه لازم مي‌بينند طراحي مي‌كنند؟ شايد ايده طراحان خوب باشد اما آيا مواد اوليه آن وجود دارد؟



قاسمي: زماني كه طراحان صنعتي استايل اوليه را مشخص مي‌كنند، همزمان امكان­سنجي مهندسي اين استايل را بررسي مي‌كند. موارد مشاهده­شده، روي نقشه‌ها اعلام و در صورت لزوم اديت (ويرايش) مي‌شود. بعد هم نوبت به آپ‌ديت (Update به­روزرساني) مي‌رسد، تا اين كه تست‌هاي نهايي روي آن انجام شود. زماني كه اسكيل مدل (Scale Model مدل مقياس) ايجادشده در اختيار كارفرما- كه در اين مورد سايپاست- قرار مي‌گيرد، پس از تأييد، مرحله اسكن (Scan نقشه­برداري) آغاز مي‌شود. بعد اطلاعات ديجيتالي مي‌شود و سطوح A Class آن به­دست مي‌آید. اگر بخواهيم پارت مدل (Part Model) را به دست آوريم، به سرفيس‌هاي (Surface سطوح) اوليه نياز داريم.

بعد از اين مرحله با كمك نرم­افزار كاتيا كيفيت قطعات ماشين­شده را به صورت عملي مورد بررسي قرار داديم و به موازات آن استراكچر(ساختار اصلي) خودرو را طراحي كرديم.

در مديريت طراحي بدنه اداره‌اي تحت عنوان SAE وجود دارد كه به تحليل‌هاي مهندسي روي خودرو مي‌پردازد. تحليل‌هاي كرش (Crash برخورد یا تصادف) از كليه جوانب - پيچشي و خمشي- كاملا انجام شدند تا استانداردهاي هومولوگيشن را رعايت کرده باشیم. در پروژه اس81 اين طرز تفكر حاكم بود كه سازنده كنار طراح باشد. سايپا از مركز خواست اكثر قالب‌ها در شركت قالب‌هاي بزرگ صنعتي ايران ساخته شود. كارشناسان اين شركت كنار طراحان مركز بودند و امكان­سنجي ساخت قطعات را به­موازات طراحي انجام مي‌دادند يعني آن بحثي كه مطرح كرديد و گفتيد طراح ممكن است بدون توجه به وجود مواد اوليه لازم يا امكانات تكنولوژيكي موجود دست به طراحي بزند، در مورد اس81 مصداق ندارد. به قول دوستان شركت قالب‌ها در همان مرحله طراحي جلوي ECR هايی را كه ممكن بود بعد از قالبسازي به­وجود آيد، گرفتيم. بعد از آن يك­سري بك‌آپ (Backup نسخه‌هاي پشتيبان) در اداره طراحي بدنه تهيه مي‌شود. آخرين تحليل‌هاي مهندسی هم اعمال مي‌شود تا استاندارد‌هاي لازم را رعايت كند. در همان سال 1381 قطعات G1 خودروي اس81 در شركت قالب‌ها ساخته شده بود. سال 1385 به نوعي كار از سرگرفته شد؛ يك­سري تغييرات در استايل و بدنه در نظر گرفته شد. اين تغييرات روي بدنه انجام شد و دوباره تحليل‌های لازم صورت گرفت و تغييرات اعمال شد. به موازات آن ساخت پروتوتايپ‌ها آغاز شد. واحد طراحي بدنه، خود را براي ساخت پروتوتايپ آماده كرد.

اندیشه‌گستر: آيا همه‌ قالب‌هايي كه در سال 1381 ساخته شده‌اند اكنون بلا استفاده‌اند؟

قاسمي: بخش زيادي از آنها هنوز قابل استفاده است، بخشي از قالب‌ها هم با تغيير قابل استفاده شدند اما در مورد بعضي از قطعات ناچار به طراحي قالب‌هاي جديد شديم.

اندیشه‌گستر: از زمان اسكن تا ارائه پروتوتايپ چقدر طول مي‌كشد؟

قاسمي: حدود هشت ماه در استاندارد جهاني، اما اينجا كمي بيشتر طول مي‌كشد.

ذبيحيان: بخش‌هايي كه مركز در آنها به بيرون وابستگي ندارد، مي‌تواند خود را به استاندارد‌هاي جهاني برساند. وقتي ما طراحي تفصيلي را ارائه دادیم چون ابزارش را داشتيم و آموزش آن را ديده بوديم، بدون تأخير عمل كرديم اما وقتي مي‌خواهيم قطعه‌اي را بسازيم، به سازندگان و امكاناتشان بستگي دارد. براي مثال در ايتاليا شما مي‌توانيد از شركت‌هاي مختلف خدمات بگيريد. طرح و نقشه را مي‌دهيد و پيمانكار مطابق نقشه شما قطعه تحويل مي‌دهد. به عنوان نمونه وقتي قطعات منفصله را مي‌سازيم گاهي لازم مي‌شود به كمك اشعه ليزر برش‌هاي دقيقي انجام دهيم كه دستگاه آن در مركز نيست. بايد در داخل ايران قطعه‌سازي را پيدا كنيم كه اين كار را براي ما انجام دهد. اما اين كه آن شركت چقدر بتواند ظرفيت خود را به ما اختصاص دهد، به قطعه‌ساز بستگي دارد؛ در حالي كه در كشوري مثل ايتاليا اين گونه خدمات به­راحتی انجام مي‌شود و شما زمان زيادي را از دست نمي‌دهيد و لزومي هم ندارد كه خود را به همه امکانات مجهز كنيد بلكه مي‌توانید از تجهیزات موجود در بيرون استفاده كنيد.

يكي ديگر از مشكلات ما كه كار را به تأخير مي‌اندازد، بحث سازندگان است. در كشورهاي صنعتي، سازندگان به­وفور وجود دارند و در دسترس هستند و حتی در فرايند طراحي هم به شكل مؤثري همكاري مي‌كنند. پنج سال پيش سازندگان در ايران ضعيف بودند اما طي اين پنج سال واقعا رشد كردند ولي هنوز تاحد مطلوب فاصله دارند.



عبدالوند: به موازات طراحي استايل و ديتيل ديزاين توسط واحد طراحي بدنه ساخت "پروتوتايپ‌هاي قطعات" آغاز مي‌شود كه در نهايت به پروتوتايپ خود خودرو ختم مي‌شود. فرق آن هم با توليد قطعه در بیرون مرکز اين است كه از اين قطعه هيچ نمونه‌اي وجود ندارد و براي اولين بار براساس كد ديتا طراحي شده است كه در اختيار ما قرار مي‌گيرد. با توجه به طراحي ابزار و طراحي قالب‌هايي كه به روش پروتوتايپ از آن استفاده مي‌كنيم كه اصولا قالب‌هاي رزيني است و به دو بخش قطعات فلزي و پلاستيكي تقسيم مي‌شود، كار را شروع مي‌كنيم. در حقيقت كار ما نمونه­سازي قطعات پروتوتايپ است. روي قطعات شيت متال همه كار را خودمان انجام مي‌دهيم؛ حتي ابزار‌هاي مورد نياز را خودمان طراحي مي‌كنيم. قطعات با اين ابزار‌ها ساخته مي‌شود. فيكسچر‌ها را نيز خودمان در اينجا طراحي و مشابه با خط توليد قطعات را كنار هم سوار مي‌كنيم. در حقيقت همان كاري كه در خط توليد در آينده بايد صورت گیرد، در مقياس كوچك در مركز راه‌اندازي مي‌شود. بدنه در نهايت در اين فيكسچرها مونتاژ مي‌شود. اس81 حدود 320 قطعه فلزي در بدنه دارد كه 291 قطعه در داخل مركز ساخته شده و 29 قطعه ديگر در شركت قالب‌ها. اكثر قطعات اين نمونه‌اي كه در مركز نگهداري مي‌شود، ساخت مركز است.



انديشه‌گستر: شنيديم كه سيد حسين اميري سفارشي را به كره جنوبي برد و چند قطعه‌ از اين خودرو در كره ساخته شده است؟

ذبيحيان: من كمي به عقب برمي‌گردم تا مشخص شود چرا اين اتفاق افتاد. در سال 1381 زمانبندي شده بود و مديريت ارشد از مركز خواسته بود يك نمونه نمايشي يا به اصطلاح شوكار ارائه دهد. در آن زمان بخش عمده قطعات فلزي را در داخل ايران در مركز تحقيقات ساختيم. پنل‌هاي اصلي شامل آن 29 قطعه را شركت قالب‌هاي بزرگ ساخت، ساير قطعات مربوط به سيستم‌هاي تعليق و قواي‌محركه و همچنين بخشي از قطعات تزئينات داخلي در مركز و يا در برخي از سازنده‌ها نمونه‌سازي شدند و به علت فرصت محدودی که برای عرضه نمونه نمايشي وجود داشت تا امكان تأييد و ادامه پروژه فراهم آيد، به­منظور تسريع در كار و رساندن به زمان مقرر چند قطعه‌اي را هم به كره سفارش داديم که دليل آن فقدان قابليت در ايران نبود بلكه سر موعد نمي‌رسيد. در اروپا يا كشورهاي خودروساز به­ويژه آنها كه در زمينه طراحي خودرو كار مي‌كنند، ديگر طراح نياز ندارد قطعات را خودش بسازد بلكه طراحي مي‌كند و نقشه آن را به پيمانكار مي‌سپارد تا برايش بسازد؛ به اين ترتيب نيرو، وقت و سرمايه­اش را به كار تخصصي خودش معطوف مي‌كند. اين هم هيچ خللي به فرايند طراحي وارد نمي‌كند چون نقشه اصلي را طراح طرح كرده است . متاسفانه در ايران اين امكان به­فراوانی ساير كشورهاي خودروساز نيست. هنوز هم بسیاری از قطعه‌سازان ايراني با فرايند ساخت نمونه آشنا نيستند. آنها فقط با قالب اصلي قطعه آشنايي دارند. اگر از قطعه‌سازي كه توانايي لازم را به دست نياورده بخواهيد يك براكت بسازد، مي‌رود و كاري را انجام مي‌دهد كه مطابق با كار اصلي هنگام تأمين زنجيره است يعني از روش قالب‌سازي رزيني استفاده نمي‌كند كه ارزانتر درمي‌آيد. ظرفيت‌ها هم در مركز محدود است. در آن زمان هم براي رساندن پروژه سرموعد، بخشي از كار‌هاي پيماني به جاي پيمانكاران ايراني به خارجي سپرده شد که اين به معني عدم توانايي سازندگان ما در تأمين آن قطعات نيست.



قاسمي: اين نكته را اضافه كنم كه در آن مقطع قطعات مختص شو کار بود که با قطعه براي پروتوتايپ خيلي تفاوت دارد. در آن زمان خواست مديريت اين بود كه خودرو به عينيت برسد و امكان قضاوت در مورد آن فراهم آيد. همان موقعی كه بخش جزئي از قطعات به بيرون از ايران سفارش داده شد، از سازندگان ايراني هم استعلام به­عمل آمد اما زمان تحويل آنان با موعد مقرر از سوي مديريت ارشد جور درنمي‌آمد و تعداد اين قطعات به پنج درصد خودرو هم نمي‌رسيد.

انديشه‌گستر: اين شبهه به وجود آمده بود كه طراح كره‌اي بوده و از اين رو بعضي از قطعات را به كره برده‌اند. اگر به ايتاليا يا فرانسه سفارش مي‌داديد...

ذبيحيان: [باخنده] بعد مي‌گفتند ايتاليا يا فرانسه طراح بوده! در همان مقطع زماني ما از چند شركت ايراني دعوت كرديم تا با ما همكاري كنند و بعد هم از چند شركت خارجي استعلام گرفتيم و پيشنهاد شركت كره‌اي مناسبتر بود؛ هم از نظر هزينه و هم از لحاظ زمان.

قاسمي: ما براي ساخت پروتوتايپ بايد قطعات خودرو را بسازيم و براي اين كار بايد قالب آن قطعه‌ها را طراحي كنيم. اين قالب‌ها بايد در اصطلاح virtual try out شوند يعني در كامپيوتر تحليل مي‌كنيم بعد قالب را مي‌سازيم. اگر مشكلي داشته باشد بايد با تعامل بين مديريت‌هاي اين مجموعه حل شود و اصلاحات مورد نياز انجام ­گیرد. در حقيقت فرايند‌هايي داخل مركز هست كه اين اشكالات را به حداقل مي‌رساند. از زماني كه ديتيل ديزاين صورت می­گیرد تا وقتی نمونه پروتوتايپ ساخته مي‌شود، يك خط توليد خودرو در مقياس كوچك در مركز ساخته مي‌شود. در بخش مونتاژ هم همين طور؛ فيكسچر‌هاي مونتاژ ساخته مي‌شوند. قطعات هم فري فورم (Free Form) هستند و بايد براي مونتاژ آنها فيكسچر طراحي شود.



انديشه‌گستر: شركتي مثل كيا كه به سمت خودروسازي گام برداشت، بخشي از سهامش را شركتي مانند فورد خريداري كرده بود و كيا مراحل طراحي خودرو را ضمن تعامل با شركت خودروسازي مثل فورد و مزدا فرا گرفت. سؤال اين است كه مركز تحقيقات و نوآوري سايپا دانش طراحي خودرو را از كجا به دست مي‌آورد؟

ذبيحيان: با تعامل با شركت‌هايي كه در زمينه طراحي خودرو كار مي‌كنند؛ از آنها مشاوره مي‌گيريم، مراوداتي که بين گروه‌ها هست، بخشي هم از كتب مرجع و تخصصی، نشريات و نرم­افزارهاي موجود.



انديشه‌گستر: چقدر در مراكز طراحي دنيا مثل تكنوسنتر رنوي فرانسه بوده‌ايد؟

ذبيحيان: اين كه در چنين مراكزي آموزش ديده باشيم، تاكنون چنين چيزي اتفاق نيفتاده است.

عبدالحسيني: طبيعي است كه چنين رويه‌اي معمول نباشد. مراكز طراحي بخش اصلي نوآوري شركت‌ها هستند و هيچ شركتي علاقه ندارد دانش خود را در اين زمينه در اختيار كسي قرار دهد.

ذبيحيان: اگر در بخش‌هايي نياز داشته باشيم از مشاوراني استفاده مي‌كنيم و دانش آن را به داخل مركز مي‌آوريم.

تاکنون از متخصصان اين رشته از دانشگاه‌هاي ايران و حتي امريكا كه در شركت‌هاي خودروسازي امريكايي كار كرده­اند دعوت شده تا از مركز ديدن كنند و از آنان مشاوره گرفته شده است؛ حتي كلاس آموزش براي پرسنل برگزار كرده­اند. البته اين مسائل در ابتداي تأسيس مركز بيشتر بود.

انديشه‌گستر: هر رشته‌اي و هر دانشي ميانگين عمر دارد. براي مثال كسي كه ليسانس نرم­افزار كامپيوتر مي‌گيرد اگر حين كار دانش خود را به روز نرساند ظرف دو سال و نیم ديگر دانش او مطابق با نيازهاي جامعه نخواهد بود. ميانگين عمر آموخته‌هاي متخصصان اين مركز به نظر شما چقدر است؟

ذبيحيان: علم مكانيك علم مادر است و سرعت تغيير در آن مثل الكترونيك و كامپيوتر به صورت تصاعدي نيست. شايد از 20 سال پيش به اين طرف قانون جديدي در حوزه مكانيك وضع نشده است. اما با پيشرفت امكانات و تجهيزات در زمينه طراحي محصول ما هم به عنوان مركز تحقيقات به­روزرساني مي‌كنيم. بحث تازه­ای كه در مراكز طراحي مطرح است Virtual prototype به معني نمونه­سازي مجازي است. در اصطلاح به آن Zero Prototyping هم مي‌گويند يعني خودرويي را بدون پروتوتايپ به بازار عرضه كنيد. ما هم اين مسائل را در مركز دنبال مي‌كنيم. ما نیز در گذشته براي استايل مدل از روش‌هاي دستي استفاده مي‌كرديم؛ اين در گذشته متداول بود. حتي در گذشته مدل‌هاي گِلي مي‌ساختند اما الان ديگر چنين چيزي را مشاهده نمي‌كنيد. الان همه چيز به شكل ديجيتال ماك‌آپ Digital Mock up درآمده. در بخش طراحي صنعتي به آن كست مدل Cast Model هم مي‌گويند. نام ديگر آن هم computer edited styling است. در اين روش مدلی از پوستر خودرو طراحي و آن را مستقيما ماشينكاري مي‌كنند. ديگر كسي با كاردك پوسته را تغيير نمي‌دهد؛ تغييرات لازم را روي كامپيوتر اعمال می­کنند و تأثير آن را هم مورد تحليل قرار مي‌دهند و هم روي پوسته بررسي مي‌كنند.

به هر حال مركز تلاش مي‌كند خود را به­روز نگه دارد. نرم افزار‌ها از ابتداي تأسيس مركز تا به حال تغيير كرده­اند چون در مسير حركت خودروسازي بسیاری از نرم افزار‌ها اكنون منسوخ شده­اند، بسیاری از نرم­افزار‌ها تخصصي‌تر شده‌اند. به همين ترتيب اس81 سال 1386 با 1381 خيلي فرق كرده است؛ چه در زمينه استايل و چه در زمينه قواي‌محركه.

عبدالحسيني: مقايسه ما با ايتاليا كه 110 سال سابقه طراحي دارد یا تكنوسنتر فرانسه كه 12 هزار نفر پرسنل دارد مقايسه صحيحي نيست. مركز تحقيقات سايپا فقط حدود 230 نفر پرسنل دارد كه بخشي از آن ستادي هستند. حتي بودجه تحقيقات سايپا نیز با ساير خودروسازان قابل مقايسه نيست.



انديشه‌گستر: خيلي از كاركنان سؤال مي‌كنند خروجي مركز تحقيقات و نوآوري سايپا چيست؟ آنها در اوقات بيكاري خود چه مي‌كنند؟

ذبيحيان: اولا مركز هيچ وقت بيكار نبوده، ثانيا همه در بخش فني مشغول نيستند و به عنوان ستاد و پشتيباني فعاليت مي‌كنند. پروژه‌هايي از قبيل زانتيا 2 و سايپا 132 در شرف عرضه به بازار هستند. پيش از آن هم پرايد 141 بود كه در دو فاز عرضه شد: ابتدا بدون تغيير در تزئينات داخلی و در فاز دوم با اين تغييرات. پروژه‌هايي هم در حال حاضر تعريف شده­اند ولي هنوز وقت مطرح كردن آنها نرسيده است. مركز تلاش خود را با خودروي كاروان آغاز كرد.

ايران­خودرو از لحاظ تبليغات و اطلاع­رساني نسبت به سايپا بسيار متفاوت عمل مي‌كند. براي مثال هنوز خودروي سورن به بازار عرضه نشده، از پيش ـ گاهي از يك يا دو سال قبل ـ تبليغات و اطلاع­رساني درباره آن شروع مي‌شود؛ در حالي كه فيس‌ليفت پرايد كه 132 نامگذاري شده اكنون در خط توليد سايپا قرار گرفته است ولی ما تبليغات آن را مشاهده نكرديم. به نظر مي‌رسد استراتژي سايپا اين است كه وقتي محصول به شكل واقعي به بازار عرضه شد، آن­ وقت تبليغ را آغاز كند.



انديشه‌گستر: گاهي وقتي مردم خودروي 132 را مي‌بينند منتقدانه مي‌گويند اين كه فقط چراغ و سپرش عوض شده است.

ذبيحيان: همين تغيير مختصر چراغ و سپر به قول شما يك سال طول مي‌كشد چون علاوه بر طراحي بايد قالب‌هاي آن ساخته شود و تمامي آزمون‌هاي لازم براي رعايت استاندارد‌ها روي آن انجام گیرد.



انديشه‌گستر: در ساير نقاط جهان هم همين قدر طول مي‌كشد، يعني اين طبيعت كار است؟

ذبيحيان: بله، چراغ و قالب‌هاي بدنه هر كدام 10 ماه تا يك سال وقت نياز دارند؛ آن هم در صورتي كه كار‌ها خوب پيش برود. حتي اگر به بهترين قالب­ساز اروپايي سفارش سپر بدهيد، از شما شش ماه وقت مي‌خواهد؛ حال مسائل حمل­و­نقل و گمرك و غيره را هم به آن اضافه كنيد. هر پنل فلزي 8 قالب دارد كه ابعاد آن 5 /3 متر در 3 متر است.

قراگوزلو: فرهنگ كارتيمي در ايران خيلي جا نیفتاده و ساير اعضاي گروه سايپا چندان از حال هم خبر ندارند. به همين دليل است كه نمي‌دانند در 14 سال گذشته چه اتفاق‌هايي در مركز تحقيقات افتاده است. به نظر من گاهي اوقات اين ناشي از قضاوت از راه دور و بدون داشتن تخصص است. متاسفانه در تمام ايران اين نوع قضاوت باب است؛ بحث خودروسازي نيست. اين در حالي است كه مركز علاوه بر پروژه‌هايي كه نام برده شد، وظيفه پشتيباني خط توليدات را عهده­دار بوده و يك­سري از چكينگ فيكسچر‌ها را هم براي خط توليد ساخته است. براي اين كار‌ها از ظرفيت‌هاي آزاد مجموعه استفاده مي‌شود. علاوه براين خدماتي را نيز به خارج گروه سايپا ارائه كرده‌ايم، از جمله آزمايشگاه‌ها و بخش اندازه­گيري آلاينده‌ها كه تكيه سازمان‌هايي نظير سازمان حفاظت از محيط زيست و سازمان بهينه­سازي به اين مجموعه بوده است.



انديشه‌گستر: از لحاظ معيار‌هاي جهاني چطور، آيا اس81 فقط در ايران تست شده يا در آزمايشگاه‌هاي معتبر بين المللي هم مورد آزمایش قرار گرفته است؟

قاسمي: براساس تعريف‌هاي اوليه واحد مهندسي خودرو مشخص مي‌شود كه چه تست‌هايي در چه مراحلي انجام شود. بعد از آن بايد صحه‌گذاري طراحي‌ها و تأييد طراحي براساس نياز‌هاي مشتري انجام شود و در نهايت هوموگوليشن يا تأييد خودرو براساس استانداردها و الزامات قانوني در آزمايشگاه‌ها صورت گیرد. بخشي از اين آزمايش‌ها در خود مركز انجام مي‌پذيرد. ما در مركز 6 آزمايشگاه داريم كه قابليت انجام تست‌هاي آلايندگي، ديناميك خودرو در جاده، تست‌هاي اگوستيك، تست‌هاي غيرمخرب، كمربند ايمني و اندازه­گيري دقيق CMM و يك­سري آزمايش‌هاي كرش (برخورد و تصادف) را دارد. به هر حال آزمايش‌هاي اين خودرو زیر نظر مراكز معتبر صورت گرفته و گواهي‌هايي هم برای آنها صادر شده است. براي هومولوگيشن و تأييد نهايي هم برنامه‌ريزي‌هايي شده و از مراكز معتبر جهاني استفاده خواهد شد.



انديشه‌گستر: به­خصوص اگر قرار باشد امكان صادرات پيدا كند؟

قاسمي: ما در مورد دوگانه­سوز شدن خودرو تست‌هاي كرش را انجام داديم؛ چه رسد به آن كه اين خودرو مدل جديد است و مديران ارشد به اين موضوع هم فكر كرده‌اند. از آنجا كه از سال آينده استانداردهاي صدا هم اجباري مي‌شوند ما از قبل به آن فكر كرده‌ايم و مجهزترين آزمايشگاه صداي خاورميانه را در اختيار داريم و به­طور كلي مركز قابليت 21 مورد تست هومولوگيشن را دارد و مطمئنیم اگر اس81 از سوي سازمان‌هاي معتبر هم مورد آزمايش قرار بگيرد، از عهده برمي‌آيد. گواهي 17025 را نيز از آلمان داريم و به همين دليل اداره استاندارد هم اختيار صدور گواهي را به اين مركز داده است.



انديشه‌گستر: آيا واقعا افتخار مي‌كنيد كه اس81 از اين مركز بيرون آمده؟ به عنوان آخرين سؤال چه احساسي به اين خودرو داريد؟ مهمترين ويژگي آن چيست؟

ذبيحيان: توانايي امكانات و نگرش ما در مورد اس81 با تمام كار‌هايي كه تا به حال انجام داده‌ايم متفاوت است و کل فرايند طراحي با سيستم تكوين سايپاSDS یا SAIPA Development System در مورد اس81 مدنظر بوده و اعتقاد داريم يكي از افتخارات مركز است.

قاسمي: اس81 از نظر استايل، طراحي و ساخت كاملا ايراني است؛ ضمن آن كه تمامي دانش گردآوري­شده و تلاش ممكن روي اين خودرو به كار گرفته شده است. با اين كه دوبار متوقف شد هميشه مطمئن بوديم احيا خواهد شد.

سيدرافضي: شكل ظاهري آن با خودروهاي فعلي به­كلي متفاوت است و وجه تمايز آن خواهد بود. با توجه به امكاناتي كه اين خودرو دارد، نسبت به محصولات گروه به­روز است و مي‌تواند استانداردهاي روز اروپا را به­طور كامل پوشش دهد. فكر مي‌كنم در بحث صادرات هم سايپا مي‌تواند روي اس81 به­عنوان یک محصول خوب حساب كند.

عبدالوند: اين خودرويي است كه سايپا مي‌تواند ادعا كند برند خود اوست. مي‌توانيم واقعا بگوييم اس81 خودروي ملي است، نه در حرف.

عبدالحسيني: بايد از اين كلمه اجتناب كرد.

ذبيحيان: بله كلمه خطرناكي شده!



انديشه‌گستر: به هر حال برند سايپاست.

عبدالحسيني: اس81 طرحي بسيار پويا، به روز و داراي شخصيت منحصر به فرد است. من مطمئن هستم كه حداقل در بازار خودمان جايگاه خوبي خواهد داشت.



انديشه‌گستر: داخل پرانتز مي‌پرسيم، اگر دامنه قيمتي اس81 حدود تندر 90 باشد مردم كدام را مي‌پسندند؟

عبدالحسيني: در يك دامنه قيمت نيستند، هنوز هم مطالعه‌اي نشده است، به بازار هم نيامده كه واكنش مردم قابل­سنجش باشد اما گمان ما اين است كه جايگاه خودش را خواهد داشت؛ ضمن آن كه از لحاظ ظاهري به نظر ما تفاوت چشمگيری با هم دارند.

ذبيحيان: گفته‌ها را گفتند و من نكته خاصي براي اضافه كردن ندارم. مي‌توانم بگويم از لحاظ استايل هنوز به­روز است. از لحاظ فضاي داخلي با توجه به كلاسي كه در آن قرار دارد، از امكانات خوبي برخوردار است. با توجه به سيستم قواي‌محركه و تعليق آن، انتظار داريم طرح خوبي باشد. قدرت آن بالاست و باور داريم مشتري را راضي مي‌كند. من فكر مي‌كنم با اين طرح به نوعي "حقانيت" مركز تحقيقات (خنده حضار) اثبات شود. این كه به هر حال مركز در اين چند سال بيكار نبوده است! اثبات اين حقانيت كه مركز از الف تا ی اين طرح را خودش انجام داده است و مي‌خواهد به عنوان برند سايپا آن را عرضه كند.

انديشه‌گستر: چقدر باقي مانده تا اين جنين متولد شود؟

ذبيحيان: بالاي 80 درصد كار‌ها در مركز به پايان رسيده است ولي از لحاظ پروژه هنوز بخشی از تست‌ها باقي مانده؛ يكي از تست‌ها كه تست عمر است هشت ماه طول مي‌كشد. برنامه‌ريزي لازم انجام شده و در حال اجراست. انتظار داريم تا نيمه دوم سال آينده توليد آن در خطوط سايپا آغاز شود. آن بخش كه به مركز و تهيه پروتوتايپ برمي‌گردد، تمام شده و تست‌ها در حال انجام است. قالب‌هاي اصلي هم در دست ساخت است.



انديشه‌گستر: در مورد اس81 مي‌گويند موتور تقويت شده پرايد را به كار گرفته‌اند؟

قراگوزلو: اگر با نگاه فني به قضيه نگاه كنيد، وقتي محفظه احتراق موتوري تغيير كند و مكانيزم احتراق از نو طراحي شود، به طوري كه تغييراتي در ورودي هوا و سوخت، خروجي گازها، سرسيلندر و محفظه احتراق اعمال شود، موتور جديد به حساب مي‌آيد؛ والا در تمام دنيا ساير قطعات هم كري‌اور است. موتور اس81 جديد است. غيرتخصصي و عاميانه است كه به آن موتور تقويت­شده اطلاق شود؛ مضاف بر اين كه وقتي ما مي‌گوييم موتور اس81 استاندارد يورو 4 را رعايت مي‌كند ديگر امكان ندارد با تقويت موتور آن را تا اين حد ارتقا داد. ادعاي سنگيني است كه برای چنين موتوري از واژه "تقويت­شده" استفاده شود. حجم موتور 1500 سي‌سي است؛ در حالي كه در پرايد 1300 است. چگونه ممكن است حجم موتور عوض شود و باز هم بگويند موتور 1300 تقويت شده است؟ اگر كسي به اين تغييرات مي‌گويد "تقويت كردن" تکلیفش روشن است.

در مورد اين سؤال كه پرسيديد وجه تمايز آن با ساير خودروهاي كنوني چيست، مي‌گويم بگذاريد به مشتريان واگذار كنيم چون قضاوت پيشاپيش شايد چندان اصولي نباشد. اميد من و همكارانم اين است كه اين خودرو بتواند پله اولي باشد تا اعتماد مشتري ايراني را به طراحان و خودروسازان ايراني جلب كند. هيچ چيز بهتر از يك كار موفق نمي‌تواند در مردم اعتماد ايجاد كند. به هر حال هر چقدر در رسانه‌ها و مطبوعات هم تبليغ كنيد، مشتري آن چيزي را حس مي‌كند كه محصول كار ماست. من اميدوارم اين خودرو حلقه اول اعتمادسازي باشد، بين سايپا و جامعه ايراني.



ذبيحيان: مردم به سايپا اعتماد دارند؛ با اين خودرو اعتمادشان بيشتر شود.

قراگوزلو: اميدواريم در شرايطي كه مشتري حق انتخاب داشته باشد، محصولات ما را بپسندد.

ذبيحيان: در پايان هم باید از تمام عواملي كه در اين پروژه مشاركت داشته‌اند تشكر و قدرداني كرد. اميدواريم تشريك مساعي آنان را در ادامه راه نیز شاهد باشيم تا اين پروژه در زمان مقرر به نتيجه برسد.



http://andishehgostar.com/paper.aspx?ID=389

sascovach
25 February 2008, 01:07 PM
من چند تا از این پراید ها رو دیدم رو تریلی، به نظرم قشنگ بودن از پراید الان قشنگ تر بودن

shahin SssS
28 February 2008, 05:27 PM
سلام
از دوستان کسی خریده؟

barcelona
29 February 2008, 01:08 AM
من پشتشو ديدم فکر کردم مزدا323 هست که چراغشو عوض کرده . اصلا جلو و عقب ماشين همخونی نداره يه چيزی تو مايه های گربه سگ!!!!!!!!

Raminium2001
29 February 2008, 01:59 AM
این طور که شنیدم، عکسی که دادن بیرون طرح نهایی نیست و قراره تغییرات دیگه ای هم روش انجام بشه. البته پلت فرم به مزدا 323 نزدیک هست و خیلی از آپشنها رو فعلا تو مرحله تست از مزدا 323 یا ریو برداشتند. ولی امیدوارم بلایی که سر پروژه سمند P2 امد و شد سورن، سر این نیاد و تغییرات در راستای بهتر شدن باشه.

ar1358
15 March 2008, 01:46 PM
*طراحي "اس81" به پايان رسيد*
نايب رئيس هيات مديره سايپا:
توليد از اواخر سال آينده آغاز مي‌شود
اين خودرو به مفهوم واقعي ملي است

سرويس: خودرو
1386/12/25
03-15-2008
12:20:42
8612-13527: كد خبر

خبرگزاري دانشجويان ايران - تهران
سرويس: خودرو

نايب رئيس هيات مديره سايپا راجع به آخرين وضعيت پروژه S81 سايپا گفت:‌ طراحي اين خودرو به اتمام رسيده و قالب‌سازي بدنه آن نيز تا پايان سال به اتمام مي‌رسد.

محمدرضا روشني مقدم در گفت وگو با خبرنگار خبرگزاري دانشجويان ايران (ايسنا)، ضمن بيان اين مطلب افزود: موتور اين خودرو مراحل نهايي نمونه سازي خود را طي مي‌كند و نسبت به موتور پرايد 15 درصد توان و قدرت بهبود يافته است.

وي ادامه داد: قواي محركه S81 شامل اكسل، گيربكس و موتور طراحي شده و كاملا در داخل كشور ساخته مي‌شود؛ در عين حال قالب‌سازي ساخت داخل قطعات تريم اين خودرو نيز مراحل نهايي خود را طي مي‌كند.

او با اشاره به اين‌كه توليد S81 از اواخر سال آينده (1387) آغاز مي‌شود، افزود: برنامه توليد در ابتدا محدود خواهد بود و به تدريج توليد آن را افزايش خواهيم داد.

وي با اشاره به توان 80 اسب بخاري موتور اين خودرو در پاسخ به اين سوال كه آيا پلات‌فرم آن نيز داخلي است؟ گفت: ‌پلات‌فرم اين خودرو كاملا داخلي است و مي‌توان گفت كه اين خودرو به مفهوم واقعي ملي است.

روشني مقدم افزود: نمونه‌هاي اوليه اين خودرو توليد شده و تست‌هاي مختلف آن در حال انجام است.

نايب رئيس هيات مديره سايپا درباره اين كه آيا در خصوص نصب موتورپايه گازسوز برنامه‌اي براي اين خودرو داريد و اگر اين طور است از چه موتوري استفاده خواهيد كرد؟ گفت: طراحي موتور پايه گازسوز خودرو S81 شروع شده كه با فاصله‌ كمي از توليد نوع بنزين‌سوز، وارد مدار توليد خواهد ش
[http://64.40.99.49/Multimedia%5Cpics%5C1386%5C12%5CEconomy%5C303.JPG
http://www.isna.ir/Main/NewsView.aspx?ID=News-1103701&Lang=P

alidesign
15 March 2008, 09:42 PM
پشت ماشین باید مثله جلوش میشد . هاچ بک . دقیقا مثل چراقای جلو باید چراغهای عقب اجرا میشد . ورداشتن مزدارو زدن با مایتابه تو سورتش شده s81

matin61
28 March 2008, 06:33 PM
فقط خدا کنه قیمتش مثل L90 نشه که بعد از تولید چند میلیونی گرون تر فروخته شد!

shaggy
3 April 2008, 10:41 PM
چراغهای جلو و عقب اصلا با هم همخوانی ندارن، چراغهای عقب که بنا به گفته دوستان کپی مزدا هست و بهتر بود چراغهای عقب خودرو هم مثل چراغهای جلو کمی کشیده بود و اگر هم بهم پیوسته بود خیلی قشنگتر میشد با جلوی خودرو همخوانی داشت.

Raminium2001
4 April 2008, 09:40 AM
این طرح نا تمام هست و به احتمال زیاد قبل از تولید انبوه تغییرات زیادی خواهد کرد. این چراغها هم بعید نیست چراغهای عقب خود مزدا 323 باشد که برای کاهش هزینه ها استفاده شده تا چراغ جدید براش طراحی بشه چون هنوز عکس رسمی از این خودرو منتشر نشده و تو مراحل طراحی، مرتب قیافه ماشین رو تغییر میدن تا به یک طرح مناسب برسن و بعد قلبها رو می سازند. البته این یک حدسه و امیدوارم مسئولین سایپا متوجه اشکالات بزرگ طرحشون باشند.

Hamed
4 April 2008, 10:05 AM
چراغهای مزدا در عقب تا این حد انحنا ندارد.

i_khaef110
8 April 2008, 03:29 PM
:icon_mad:tفقط امید وارم دید عقب اون مثه سایر محصولات ایران (141وسمندو206sdو...)بد نباشه

ar1358
17 April 2008, 05:54 AM
http://new.iranupload.net/photo/img/c09cdea5063cb521e39c1694f232b25b/S81-1.bmp
http://new.iranupload.net/photo/img/0bcc86a252ecc0509f03c7408ce11f4b/S81-2.bmp
http://new.iranupload.net/photo/img/67c44d8dfad1545eb48b05190ceae4fb/S81-3.bmp
http://www.tuningtalk.com/forum/87-t20673.html

Orion
17 April 2008, 08:01 AM
از جلو خوشگله ولي از نيمرخ يه افتضاح تمام عياره! اصلاً جلو و عقبش به هم نمياد.

ar1358
20 April 2008, 01:41 AM
كورس خودروسازان براي توليد محصولات ملي
S81 سايپا بهمن ماه به بازار مي‌آيد

مژگان ميرزايي
دومين خودروي ملي يا به قول مسوولان شركت سايپا، خودروي ايراني با نام81 S اواخر سال جاري به توليد انبوه خواهد رسيد.

با توجه به تاكيد احمدي‌نژاد، رييس‌جمهوري مبني بر توليد خودروي ملي كار طراحي و توليد دومين خودروي ملي در سال 81 مطرح و در سال 85 توسط شركت‌هاي سايپا آغاز شد و به گفته مديرعامل اين شركت اين طرح پس از دو سال در سال جاري به پايان خواهد رسيد.
شركت سايپا كه پس از توقف توليد پيكان در شركت ايران‌خودرو توانست بازار داخلي را با توليد انبوه پرايد در اختيار بگيرد اين بار سعي بر آن دارد با طراحي و توليد 81 S خودروي نزديك به استاندارد جهاني را وارد بازار داخلي كرده و همچنين تا حدودي بتواند بازار صادراتي خود را در آينده افزايش دهد.
به گفته مسوولان شركت سايپا
81 S برخلاف خودروي ملي ايران‌خودرو كه از لحاظ قيمتي بالاتر از 10ميليون تومان قيمت‌گذاري شده بود، ارزان‌تر از تندر-90 و با قيمت حدود 8ميليون تومان به بازار عرضه مي‌شود و به مرور زمان و با رسيدن به توليد انبوه اين خودرو جايگزين پرايد خواهد شد.
اين گفته مسوولان شركت سايپا در حالي است كه شركت ايران‌خودرو نيز پيش از آغاز توليد سمند اين خودرو را جايگزين پيكان معرفي كرده بود، اما با ادامه كار و مشخص شدن هزينه‌هاي فراوان قيمت خودرو به گونه‌اي افزايش يافت كه ديگر امكان جايگزيني آن با پيكان مقدور نبود.
به همين دليل اين‌ خودرو پس از آغاز توليد انبوه در سبد محصولات گران‌قيمت شركت ايران‌خودرو قرار گرفت. در حال حاضر در حدود پنج‌مدل خودروي سمند بر روي مدل اوليه اين خودرو توسط شركت ايران‌خودرو طراحي و توليد مي‌شود كه هيچ كدام از مدل‌هاي توليد شده با قيمتي كمتر از 12ميليون در بازار عرضه نمي‌شود.
با توجه به اينكه شركت ايران‌خودرو به وعده خود مبني بر توليد خودروي ملي و ارزان‌قيمت عمل نكرد، مشخص نيست كه آيا شركت سايپا مي‌تواند به وعده توليد خودرويي با استاندارد جهاني و با قيمتي در حدود 8ميليون تومان عمل كند يا خير؟
S81 در مرحله توليد اوليه
به گفته يكي از مسوولان شركت سايپا كار طراحي و ساخت نمونه اوليه خودروي 81 S در شركت سايپا به پايان رسيده است و در حال حاضر اين خودرو در مرحله توليد انبوه قرار دارد.
اين مسوول آگاه همچنين در ادامه عنوان كرد: پس از آغاز توليد اوليه خودروي 81 S مرحله ساخت قطعات در شركت آغاز شده و پس از آن خودروهاي توليدي وارد مرحله تست اوليه خواهند شد.
اين مقام مسوول معتقد است به دليل اينكه خودروي81 S در برنامه صادراتي شركت سايپا قرار دارد، كليه استانداردهاي روز اروپا در آن لحاظ شده است.وي در خصوص ايمني خودروي81 S نيز مي‌گويد: قابليت نصب ايربك و ABS بر روي خودروي 81 S در نظر گرفته شده، اما به لحاظ ملاحظات قيمتي اين آپشن‌ها در صورت درخواست مشتري بر روي خودرو نصب مي‌شود.
مديرعامل شركت سايپا در اولين نشست خبري خود در شركت پايان سال‌جاري را زمان ورود اين خودرو به بازار اعلام كرد، اما اين مقام مسوول در اين خصوص مي‌گويد: توليد انبوه اين خودرو پايان سال‌جاري در شركت سايپا آغاز خواهد شد، اما به احتمال بسيار زياد اين خودرو سال آينده وارد بازار مي‌شود.
S81 خودرويي در كلاس B
81 S خودرويي است كه در كلاس B قرار دارد و بدنه آن بر روي تركيبي از پلت‌فرم‌هاي ارتقا يافته اين شركت از جمله پرايد و ريو طراحي شده است.
موتور 81 S توسط شركت سايپا و با كمك مركز تحقيقات موتور آلمان EFV در حال طراحي است و اين موتور با برند سايپا بر روي خودروي 81 S نصب خواهد شد.
حجم اين موتور جديد 5/1 ليتر و داراي هشت سوپاپ بوده و توانايي توليد 85 اسب بخار قدرت را دارا است.به گفته مسوولان شركت سايپا توان موتور اين خودروا ،15درصد نسبت به خودروي پرايد بهبود يافته است. همچنين اين موتور توانايي كسب استاندارد يورو 3 برخوردار است.
از سوي ديگر توليد موتور پايه گازسوز 81 S در شركت سايپا آغاز شده و با فاصله كمي پس از توليد خودروي بنزين سوز مدل گازسوز اين خودرو نيز وارد خط توليد خواهد شد.به گفته مسوولان شركت سايپا 81 S در سه مدل صندوق‌دار، پنج درب و استيشن توليد خواهد شد اما در فاز اول مدل صندوق‌دار به بازار عرضه و پس از آن مدل‌هاي بعدي 81 S به توليد خواهند رسيد.
هزينه‌هاي كلان براي توليد خودروي ملي
اولين خودروي ملي ايران در سال 80 توسط شركت ايران‌خودرو توليد و با نام سمند به بازار داخلي عرضه شد. توليد سمند براي شركت ايران‌خودرو هزينه‌اي معادل 400 ميليارد تومان در بر داشت كه اين شركت جهت تامين اين مبلغ ناچار به دريافت وام با تسهيلات 28 درصد از بانك‌هاي خصوصي شد و به گفته برخي از دست‌اندركاران صنعت خودرو دولت هيچ تسهيلاتي براي اجراي پروژه ملي اين شركت در نظر نگرفت.
عدم حمايت دولت از طرح خودروي ملي در حالي است كه احمدي‌نژاد رييس‌جمهوري در سال 85 و در مراسم افتتاح موتور ملي با تاكيد بر حذف مونتاژكاري از خودروسازان خواست كه سالانه ساخت دو الي سه اتاق خودرو را در دستور كار خود قرار دهند و دولت نيز از اين طرح‌ها حمايت خواهد كرد. به هر روي عدم حمايت دولت از شركت ايران‌خودرو در ساخت خودروي ملي موجب افزايش هزينه‌هاي توليد و در نتيجه افزايش قيمت اين خودرو شد.
حال شركت سايپا نيز پس از ايران‌خودرو سعي بر آن دارد كه دومين خودروي ملي را با هزينه‌اي معادل 150 ميليارد تومان به بازار عرضه كند.
با توجه به هزينه‌هاي توليد دو شركت ايران‌خودرو و سايپا مي‌توان گفت هزينه توليد خودروي ملي شركت سايپا تقريبا معادل يك‌سوم هزينه‌اي است كه شركت ايران‌خودرو براي توليد خودروي ملي خود در نظر گرفته است. با توجه به صرف هزينه كمتر از سوي شركت سايپا اين اميد وجود دارد كه 81 S با قيمت كمتر از 10 ميليون تومان به بازار داخلي عرضه و به اين وسيله هدف سايپا مبني بر توليد خودروي ملي ارزان‌قيمت محقق شود.
داستان خودروي ملي
طرح توليد خودروي ملي نخستين‌بار در سال 74 در كشور مطرح شد، ولي توليد آن با تاخير بسيار و در سال 80 توسط شركت ايران‌خودرو به نتيجه رسيد. شركت ايران‌خودرو براي توليد خودروي ملي در ابتدا روش شركت پروتون كه طراحي بدنه بر روي پلت‌فرم‌هاي ميتسوبيشي بود را انتخاب كرد، اما به وجود آمدن مشكلاتي در اين روش موجب شد كه اين شركت روش خود را براي طراحي و توليد خودروي ملي تغيير دهد.
هم زمان با پيگيري شركت ايران‌خودرو مبني بر توليد خودروي ملي شركت فرست اتوموتيو انگلستان طراحي نمونه اوليه خودرو بر روي شاسي و قواي محركه پژو 405 را براي توليد در يك شركت تايواني به پايان رسانده بود كه با ورشكستگي اين شركت تايواني تصميم گرفت كه طرح اوليه اين خودرو را به شركت‌هايي در ايران، آرژانتين و چين پيشنهاد كند.
پيشنهاد اين شركت انگليسي با اقدامات اوليه براي توليد خودروي ملي در ايران همراه بود كه اين امر موجب پذيرش آن از سوي شركت ايران‌خودرو شد.
طراحي شركت فرست اتوموتيو در ايران معايب فراواني داشت، اين خودرو اتاقي به نسبت كوچك و ارگونومي متناسب با افراد قد كوتاه شرق آسيا داشت كه اين امر موجب شد كارشناسان مركز تحقيقات ايران‌خودرو در كنار كارشناسان فرست اتوموتيو و بعضي كارشناسان خارجي بدنه ارگونومي و تا حدودي سيستم تعليق را دوباره طراحي كنند.
در طرح سمند مهندسان ايران به صورت مشترك با تيمي خارجي به انجام محاسبات مهندسي خودروي سمند پرداختند، طراحي بدنه با گروه فرست اتوموتيو انگليسي و با همكاري گروهي از مهندسان آلمان، اتريش، كره‌اي و ايران انجام شد. طراحي قالب، در كره صورت گرفت، داشبورد خودرو نيز توسط تيمي مشترك از مهندسان آلمان، اتريش و ايران طراحي شد. ساخت قالب نيز در تايوان انجام شد و در نهايت تغييراتي نيز در سيستم فنر و فرمان‌بندي خودرو به دليل تغيير و ايجاد تعادل در نظر گرفته شد.
اما شركت سايپا برنامه توليد خودروي ملي را در سال 1380 آغاز كرد، اما اين برنامه در سال 1382 به دلايلي مانند توليد خودروي تندر-90 متوقف شد. توقف توليد خودروي ملي سايپا تا سال 1385 ادامه داشت تا اينكه در سال 85 مجددا در دستور كار شركت سايپا قرار گرفت و مقرر شد كه پروژه توليد خودروي 81 S به روزرساني شود. حال پس از گذشت دو سال از آغاز مجدد طرح شركت سايپا از توليد اين خودرو در سال‌جاري خبر داده و اظهار اميدواري كرده‌اند دومين خودروي ملي كشور بهمن ماه سال‌جاري به بازار عرضه شود.
http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=98407

Raminium2001
21 April 2008, 10:15 AM
شبیه ماشینهای چینیه، اینا که میخوان ماشین ارزون بدن بیرون پس چرا اینقدر طرح روی بدنش زدن! اگه ساده تر بود، هم قشنگتر میشد هم ارزونتر.

A_R_Z
24 April 2008, 12:57 AM
حالا این دسته گل کی قراره وارد بازار بشه ؟ خیلی وقته که حرفش هست ولی خودش نیست .

aquarium
1 August 2008, 09:04 PM
مثل اینکه چند تا ماشین رو با هام جمع کرده باشند از پشت که انگار مزدا 323 شبیه این خطوط دیگه چیه رو بدنه ماشین انگار دادن به بچه که ماشینشا تو بازیهای ماشین بازی طراحی کنه ، من که چشمم آب نمیخوره که زیر 10 تا بده بیرون لااقل 13 یا 14 میده حالا ببینیم . ال90 که میخواست بشه 8 تا شده این . حالا اینم از همون پیروی میکنه احتمال زیاد .

aquarium
1 August 2008, 09:10 PM
مدير عامل سازمان گسترش و نوسازي صنايع ايران :

خودرو S81 سايپا يك خودروي كاملا" ايراني است

خبرگزاري فارس: مدير عامل سازمان گسترش و نوسازي صنايع ايران گفت: خودروي S81 سايپا يك خودروي كاملا" ايراني است كه در بازار با استقبال مواجه خواهد شد .


به گزارش خبرگزاري فارس به نقل از ستاد خبري سايپا مفيدي مدير عامل سازمان گسترش و نوسازي صنايع ايران و هيات همراه پس از بازديد از طرحهاي در دست اجراي مركز تحقيقات و نوآوري سايپا بويژه خودروي S81 گفت: خودروي S81 سايپا يك خودروي كاملا" ايراني است كه در بازار با استقبال مواجه خواهد شد .
وي با اشاره به طراحي و ساخت S81 براساس توانمندي داخلي گفت عرضه اين خودرو به بازار تحرك جدي در بخش تحقيقات و مهندسي سايپا ايجاد مي كند .
مفيدي با تاكيد به توجه ويژه به موضوع بهره وري نيروي انساني ، تجهيزات و سرمايه در مراكز تحقيقات و پژوهشي كشور گفت: مراكز تحقيقات صنعت خودروسازي كشور دستاوردهاي خوبي داشته اما نبايد به اين دستاوردها بسنده كرد و بايد گامهاي اساسي براي ساخت قطعات خودرو توسط مهندسان داخلي براساس استاندارد روز دنيا برداشته شود .
عباس زارعي هنزكي مدير عامل مركز تحقيقات سايپا هم گفت اين مركز تا كنون خودروهاي كاروان ، پرايد استيشن ، سايپا 141 معمولي و دولوكس را طراحي و خودروهاي جديد سايپا 132 و زانتيا فيس ليفت طراحي شده در اين مركز بزودي به مرحله توليد مي‌رسد.
وي با اشاره به انجام تست هاي مختلف بر روي خودروهاي سواري در اين مركز از جمله تست كمر بند ايمني ، مخازن سوخت CNG و كمك فنر ... گفت مركز تحقيقات و نوآوري سايپا داراي مجهزترين آزمايشگاه تست آلودگي صوتي خودروهاي سواري و موتور سيكلت در كشور است و اين آزمايشگاه با توجه به اهميت كاهش آلودگي صوتي در شهرهاي بزرگ احداث شده است .
مدير عامل مركز تحقيقات و نوآوري سايپا با اشاره به اجراي 80 پروژه در اين مركز گفت آزمايشگاه تست آلودگي مركز تحقيقات سايپا به عنوان مرجع سازمان محيط زيست تا كنون ده هزار تست آلودگي بر روي خودروها انجام داده و توانايي تست موتور سيكلت را نيز دارد.
انتهاي پيام/


من نمیدونم اینا از اینکه میگن خودرو ملی یا ایرانی چه سودی داره ، آخه اگه اینا خودروی ملی هستند و کاملا ایرانی پس چرا همه چیشون شبیه یا الهام گرفته از مارکهای خارجیه . باید بگند یه مونتاژ دیگه تو راست نه خودرو ملی یا ایرانی دیگه .وقتی هر چیزی تو ایران وارد میشه و مردم میرند سراغش با کله مسلمه که باید با اطمینان بگه که با استقبال مواجه میشه .

hosseinabd
2 August 2008, 01:08 AM
مردم هرچیزی رو باور میکنند و امروز بگن فلان خودرو جدیده برای خریدش صف میکشن.حالا نمیدونن که چی می خوان بهشون بدن ولی در هر صورت میخرند.
برای ال 90 هم همین موضوع بود ولی خداییش ال 90 خوب بود ولی این میخواد چی بشه خدا داند.

aquarium
2 August 2008, 09:28 AM
شما درست میگید، ولی L90 کجاش خوبه ، به اون قیمتی که تو بازاره مفت نمی ارزه چون تو اون قیمت گزینه های بهتری میشه گیر آورد .

Raminium2001
2 August 2008, 08:54 PM
مطمئنا نیازی به یاد آوری نام تاپیک نیست. طبق قانون از کل کل و مقایسه و ... پرهیز کنید و در مواقعی که حرفی برای گفتن ندارید سکوت کنید.