PDA

View Full Version : توربو يا سوپر شارژر


alireza_shd
26 August 2005, 10:26 AM
اصول کار توربو بر اساس تغذیه بیشتر هوا به موتور است. برای مثال یک موتور فورد CVH1.6که در دو مدل معمولی و توربوشارژ تولید می شود. موتور معمولی 105 اسب نیرو دارد ولی موتور توربو فقط به واسطه نصب توربو 135 اسب نیرو دارد.
در این مورد با اضافه شدن توربو 30 اسب افزایش نیرو داریم. علت اینکه افزایش نیروی بیشتری نداریم این است که سطح فشرده سازی مورد استفاده کم است.
در یک موتور که به طور معمولی با فشار جو تغذیه می گردد فشار جو هوا را به میزان 14.7 پوند بر اینچ مکعب (1bar ) به درون موتور می راند.
به طور خلاصه اگر یک موتور در فشار 1اتمسفر 100 اسب نیرو داشته باشد با دو برار شدن فشار(1بار فشرده سازی در توربو) نیروی آن دو برار می شود. زیرا با این کار دو برابر هوا در سیلندر خواهیم داشت و می توانیم دو برابر سوخت بسوزانیم.
البته کارها به این سادگی هم نیست. با افزایش فشرده سازی بیشتر افزایش قدرت مورد توقع اتفاق نمی افتد زیرا در فشار بالاتر نیاز به سوخت غنی تر است و باید میزان تراکم موتور را کاهش داد و موارد دیگر...

alireza_shd
30 August 2005, 09:57 AM
سوپرشارژ کردن اتوموبیل با مجبور کردن موتور به تنفس بیشتر نیروی بیشتری ایجاد می کند درست مانند توربوشارژر ها که با نیروی اگزوز کار می کنند.
تفاوت سوپرشارژ و توربوشارژ فقط در این است که کمپرسور سوپرشارژر مستغیماً با نیروی موتور کار می کند و توربوشارژر نیروی خود را از گازهای خروجی می گیرد. تصویر, یک موتور RV6 ساخت فولکس واگن را نشان می دهد که یک سوپرشارژر بر روی آن سوار شده است.http://toptop.persiangig.com/image/supercharged-vr6-engine.jpg
در این مورد یک کمپرسور گریز از مرکز است درست مانند توربو اما به وسیله یک تسمه کمکی به حرکت در می آید.
اکثر کمپرسورهای سوپرشارژر مدل "چرخشی" راست گرد هستند.http://toptop.persiangig.com/image/supercharger-helix-screw.jpg
البته موتوری که در بالا آمده است اندکی نا متعارف است زیرا در آن از یک کوپرسور توربو استفاده شده است ولی چون نیروی خود را مستقیماً از موتور می گیرد سوپرشارژر است.
سوپرشارژر در مقابل توربوشارژر دارای اشکالاتی است. سوپرشارژر نیروی مورد نیاز خود را از موتور می گیرد پس اندکی کاهش نیرو خواهیم داشت ولی توربو نیروی خود را از گازهای اگزوز می گیرد.
البته سوپرشارژ محاسنی نیز دارد. واماندگی ندارد و هوای فشرده همیشه موجود است! با توربوشارژ شما باید صبر کنید تا دور موتور بالا رود و گازهای خروجی به میزان لازم برای گردش توربو تولید شود اما سوپرشارژ در هر دور موتوری گردش کرده و کار خود را انجام می دهد.
برای موتورهای بسیار پر قدرت مثل اتوموبیل های کورسی 5000اسبی تنها گزینه سوپرشارژ است. آنها دارای 0تا300 مایل 4ثانیه ای هستند و توربو فرصت کافی برای فشارده سازی نخواهد یافت.

alireza_shd
30 December 2005, 10:00 AM
توربوشارژ و نیتروس
توربو با اجبار موتور به تنفس بیشتر و سوراندن سوخت بیشتر نیروی بیشتر تولید می کند. توربو با نیرو گازهای خروجی کار می کند. توربو وسیله ای کاربردی هست اما یکی دو مشکل عمده دارد.

اگر توربین به اندازه کافی کوچک باشد که در دور پایین موتور به چرخش در آید در دور بالا به یک مانع تبدیل می شود که حداکثر قدرت را محدود می کند. زیرا اگر موتر موفق به خروج گاز های حاصل از سوخت نشود.....!

اگر توربین به اندازه کافی بزرگ باشد که در برابر حداکثر قدرت منطقی مانع نباشد آنگاه با مشکلی به نام واماندگی(lag) در دورهای پایین روبرو می شویم. به این علت که موتور در دور پایین گاز زیادی تولید نمی کند که توربین بزرگ را با سرعت مناسب به چرخش در آورد که فشار تولید شود. اما اگر بتوانید توربو را در دور پایین موتر به گردش با دور مناسب وادار کنید خود توربو فشار لازم برای تحریک بیشتر تولید خواهد کرد!

حال اگر ما مقدار بسیار کمی نیتروس را در دریچه سوخت(wot)تزریق کنیم موتور فوراً تولید نیرو خواهد کرد! و حتی در دور های پایین توربو شارژ سرعت می گیرد به علت گاز خروجی تولید شده! اکنون یک سنسور کوچک در ورودی سوخت افزایش فشار را متوجه شده و تزریق نیتروس را خاموش می کند. اکنون محرک خودبه خود پیش میرود. در عمل مقدار بسیار کمی نیتروس مصرف می گردد. نتیجه یک سیستم توربو بدون وامانگی هست حتی اگر از توربیهای عظیم استفاده شود.
انواع گوناگونی سیستم های تزریق نیتروس وتوربوشارژرهای عظیم برای کار باهمدیگر تولید می شود

shei2nak
15 September 2006, 01:56 PM
با سلام خدمت شما اساتيد محترم ميخوام در مورد توربو يا سوپر شارژر اطلاعات كامل از قيمت و اينكه كجا نصي مي كنند و عيب هايي كه ممكنه براي موتور ايجاد كنه كسب كنم با تشكر از كمك شما دوستان.:icon_cool

amir_6384
14 October 2006, 02:06 PM
توربوچارجینگ یا سوپرچارجینگ عبرت است از وارد کردن هوای ورودی به موتور در فشاری بالاتر از فشار اتمسفر.
حالا برای دستیابی به این فشار بالاتر از اتمسفر از یک کمپرسور استفاده میشود.
اگر این کمپرسور بوسیله بک اتصال مکانیکی (مثل چرخدنده،تسمه،کلاچ و .. ) مستقیما به موتور وصل بشه اسم این میشه سوپرچاجر.
در برخی موارد ای کمپرسور به یک توربین متصل میشه و توربین در سر راه گازهای خروجی موتور قرار میگیره به این ترتیب از انرژی گازهای خروجی موتور که انرژی نسبتا زیادیه (حدود یک سوم انرژی آزاد شده از احتراق سوخت) برای به کار انداختن کمپرسور استفاده میشه. و اسم این هم میشه توربوچارجر .
بازم بر میگردم. ادامه میدم.
موفق باشید.

lx_xu7
14 October 2006, 07:24 PM
توربو توربینش با اگزوز کار میکنه ولی سوپر شارجر توربینش با یه چرخ دنده از موتور قدرت میگیره توربوبهتره قیمتش هم یکی به من گفت 2 سال پیش یک میلیون تومن:icon_excl

amir_6384
14 October 2006, 11:51 PM
توربو توربینش با اگزوز کار میکنه ولی سوپر شارجر توربینش با یه چرخ دنده از موتور قدرت میگیره توربوبهتره قیمتش هم یکی به من گفت 2 سال پیش یک میلیون تومن:icon_excl
همونطور که گفتم توربوچارجر متشکل از یک کمپرسور و یک توربینه ولی سوپر چارجر یک کمپرسوره که به موتور وصله و دیگه چیزی به اسم توربین نداره. (فرق توربین و کمپرسورم اینه که توربین از سیال انرژی میگیره ولی کمپرسور به سیال انرژی میده)

در این مرحله می خوام در مورد ملاحظاتی که باید در مورد نصب توربوچارجر انجام بشه صحبت کنم:
1-وقتی که موتور رو اصطلاحا توربوچارج میکنیم بدلیل اینکه فشار هوای ورودی به موتور افزایش پیدا میکنه متناسب با اون دمای هوای ورودی به موتور هم زیاد میشه پس:
در درجه اول بدنه موتور باید تحمل تنشهای حرارتی وارد شده رو داشته باشه.

2- بدلیل وارد کردن هوا در فشار بالاتر توان تولیدی موتور افزایش پیدا میکنه پس
در درجه دوم موتور باید تحمل تنش های مکانیکی وارده رو هو داشته باشه

3- چون دمای هوای ورودی به موتور افزایش پیا میکنه و این امر در موتورهای بنزینی منجر به پیش اشتعالی یا خود اشتعالی میشه(یعنی قبل از اینکه شمع جرقه بزنه مخلوط سوخت و هوا بر اثر دمای بالا خود به خود مشتعل میشه) که نتیجه این امر بروز knock یا ضربه میشه که میتونه به موتور آسیب بزنه. به همین خاطر از وسیله ای به نام اینترکولر استفاده میشه که دمای هوای ورودی به موتور رو کاهش بده.البته یه وظیفه دیگه اینتر کولر اینه که با سرد کردن هوا و افزایش چگالی باعث افزایش دبی جرمی هوا میشه.

4- حتی با وجود اینکه اینتر کولر دمای هوای ورودی رو تا حدی کهش داده بازم دما از دمای محیط بالاتره و فشار هم که بالاست به همین دلیل زاویه جرقه حتما باید عوض بشه. و این عوض کردن زاویه جرقه هم اصلا چیزی نیست که بشه با سعی و خطا انجام داد بلکه نیاز به محاسبات داره.

دوباره بر میگردم.

Nomad
15 October 2006, 04:49 AM
امیر جان نوشته هات خیلی مفید هستش . . . به کارت در همین جا ادامه بده و نیمه کاره رها نکن .

kingdariush
15 October 2006, 10:14 AM
مصرف سوخت خیلی بیشتر میشه!؟

Nomad
15 October 2006, 04:47 PM
نه برعکس هستش , بر خلاف تفکر ماها مصرف پایین میاد .

amir_6384
15 October 2006, 10:58 PM
دوباره سلام
اولا از همه دوستان ممنون که لطف دارن به من. بعدشم اینکه ادامه بحث

همونطور که آقای masoud glx گفتن با استفاده از توربوچارجر مصرف مخصوص سوخت (مصرف سوخت به ازای واحد توان تولیدی) کم میشه

مطلب دیگه ای که می خواستم اینجا مطرح کنم در مورد این بود که شاید برای خیلیا سئوال باشه که آیا میشه روی ماشینمون توربو یا سوپرچارجر نصب کنیم یا نه؟
اصولا دوستان فرآیند نصب توربوچارجر روی موتور اینجوریه که وقتی تیم مهندسی داره یه موتور رو طراحی میکنه همون موقع به این موضوع فکر میکنه که آیا قراره این موتور بعدا به اصطلاح turbocharged بشه یا نه و اگه تصمیم گرفتن که مثلا قراره بعدا این موتور به صورت توربوچارج مورد استفاده قرار بگیره همون موقع طراحی ملاحظات مقاومت موتور رو (از لحاظ تحمل تنشهایی که در پست قبل گفتم) انجام میدن.
در مرحله بعد که موتور طراحی شد . دو راه وجود داره یا اینکه خود تیم مهندسی که موتور رو طراحی کرده میاد و یه توربوچارجر هم براش طراحی میکنه و یا اینکه میاد و یه شرکتی که کارش توربوچارجر اطلاعات فنی موتور رو میده و اون شرکت هم میاد و برای اون موتور توربو چارجر طراحی میکنه.
از همینجا معلوم میشه که اصولا توربوچارجر وسیله ی اصطلاحا compatible نیست یعنی نمیشه هر توربوچارجر رو روی هر موتور بست . حالا اگر دو تا موتور دارای خصوصیات نزدیک به هم باشن و یکی از موتورها بصورت استاندارد توربوچارج شده باشه شاید دقت کنید شاید بشه تنظیمات اون موتور رو برای موتور دیگه هم پیاده کرد. بازم میگم این کار اصلا علمی و فنی نیست.

راستی یه سری به اینجا بزنید. این یکی از غولهای توربوچرجر جهانه که برای خیلی از ماشینای سنگین benz, MANو.. توربو چارجر میزنه. اکثر توربوچارجر های موجود دربازار ایران هم Schwitzer (http://www.jhdiesel.com/Schwitzer.htm) که مال همین جاست.

http://www.turbodriven.com/en/home/index.asp

در پست بعد درباره توربوچارجر های موجود در بازار میگم vbmenu_register("postmenu_289736", true);

Nomad
16 October 2006, 12:30 PM
فکر میکنم توربو شارژر 405 اسمش : 405 M 16 باشه . . . که بصورت فابریکی واسش در نظر گرفتن . البته روی موتورهای ساخت داخل و اینکه کیفیت و جنسشون در چه حدیه . . . باید دید که جواب میده یا نه .