PDA

View Full Version : (سمند) ،(405) یا (ریو) کدام را می خرید ؟



صفحه ها : [1] 2

Mahdiwww84
14 September 2006, 08:13 PM
با سلام
با توجه یکسان بودن حدود قیمت این 3 خودرو ، با توجه به شناختی که دارید اگر در حال حاضر قصد خرید داشتید کدام یک را انتخاب می کردید؟؟


از مدیران محترم می خواهم در صورت تکراری بودن این تاپیک، آن را حذف کنند....
با تشکر

sahel_sheni
14 September 2006, 09:30 PM
دوست عزیز
در حال حاظر من سوار هر سه ماشین میشم
به جرات می تونم بگم که ماشینی به آشغالی ریو ندیدم
به هیچ وجه قابل مقایسه با 405 یا سمند نیست
بین 405 و سمند هم به انتخاب خودتون وابسته است (تاپیکی هم فکر کنم در این مورد باشه )
ولی به هیچ وجه ریو را انتخاب نکنید

kingdariush
14 September 2006, 10:34 PM
دوست عزیز
در حال حاظر من سوار هر سه ماشین میشم
به جرات می تونم بگم که ماشینی به آشغالی ریو ندیدم
به هیچ وجه قابل مقایسه با 405 یا سمند نیست
بین 405 و سمند هم به انتخاب خودتون وابسته است (تاپیکی هم فکر کنم در این مورد باشه )
ولی به هیچ وجه ریو را انتخاب نکنید



ایرادات ریو چیه؟

XELTEK
15 September 2006, 01:24 AM
ایرادات ÷راید چیه ؟
دقیقا" همونا تو ریو صدق میکنه !!!!!

sahel_sheni
15 September 2006, 12:50 PM
ایرادات ریو چیه؟

دقیقا همون طور که دوست عزیز گفتن اشکالات پراید!
+
قیمت زیاد + قطعات گران (فعلا)

changeez
15 September 2006, 04:03 PM
بزرگترین اشکالش امنیت پائین این ماشین هستش. تازه به همه اینها دزدی های سایپا رو هم اضافه کنید. حتی از یه چراغ روی سپر جلو هم نمی گذرن. دیدین چقدر تو ذوق میزنه مه شکن های روی سپرش که جاشون خالیه؟

amir_CLK500
15 September 2006, 07:28 PM
ریو ماشینیه که راحت 3 ماه سواری بهت میده بعدش اندازه 3 تا پراید اعصاب خورد میکنه و آدمو پشیمون میکنه.
فوق العاده آشغاله یعنی میشه گفت یه ژیان که اتاقش عوض شده.405 مدل 70 سگش به ریو شرف داره.

pedram325i
15 September 2006, 07:44 PM
مثل اینکه تاپیک مربوطه تبدیل شده به تاپیک لعنت بر ریو !!!
لا اقل بگید اشکالاتش چیه؟ متل پرایده که نشد حرف

mehrdad_ati
15 September 2006, 08:17 PM
اتفاقا من 405 داشتم دادم رفت ریو گرفتم 200 درصد بتر از 405 هست و 100 درصد هم از سمند معمولی بهتره بابا این ماشین استاندارد یورو 3 داره و در سال 2005 ساخته شده در صورتی که 405 مال 8 سال پشه(شایدم بیشتر) و سمند هم که از همون 405 خلق شده فعلا تنها مشکلی توستم برای ریو پیدا کنم صدای زیاد داخل اتاقه که قراره برم نمایندگی 1موکت بگیرم که میگن 90 درصد صدا رو میگیره

واما تا حالا پشت ریو نشستین اگه نشسته باشین میبینید که تو شتاب 405 و سمند معمولی و lx و 206 ها به غیر از تیپ 5 رو خاک میکنه و تو سرع هم تقریبا با هم مساویند در حالی که ریو حتی بالای 180 تا هم بسیار راحته در صورتی که من وقتی با 405 بالای 180 تا میرفتم ماشین آماده پرواز میشد:icon_twis و تازه ریو سیستم صوتی 4 بانده به همراه پخش mp3 هم داره البته رینگاش هم چنگی به دل نمیزنه که با تعویض لاستیک این مشکلم حله حالا شما واقعا سوار ریو شودینو بازم این طوری میگید من خیلی تعجب میکنم

kingdariush
15 September 2006, 09:42 PM
راستش توی فرومهای دیگه خیلی دیدم که ریو تعریف میکنند.

البته باید توجه کرد که فقط یک ماشین توی دنیا هست که ایرادی نداره و اون رو هم فقط خدا سوار میشه!!!
هر ماشینی ایراد داره اگر بگید چه ایرادی توی ریو دیدید بهتر میشه مقایسه کرد و گرنه همه ماشینها یکسری ایراد دارند گفتن اینکه ریو آشغاله یا اینکه نه خیلی هم از 405 بهتره زیاد اطلاعاتی به کسی اضافه نمیکنه. ایرادتش رو بگید بدونیم

mehrdad_ati
16 September 2006, 12:08 AM
خوب بدون پرده گذاری تنها ایراداتی که تونستم به ریو وارد کنم

صدای موتور تو اتاق میاد
رینگاش 13 هستند!(مثل سیلو)
خیلی از امکانات اصلی مانند ایربگ و abs و مه شکنهای جلو و حتی نمد کف رو سایپا قورت داده 1 آب هم روش
پروژکتور جلو آپشن هست
ضرفیت داخلش از 206 بیشتر و از 405 کمتره که از این لحاظ 405 بهتره

اما من که خودم 405 داشتم به هرکی 405 داره میگم خیالش را حت باشه که اگه میخواد ریو بگیره بسیار برتری داره به 405
مزایای ریو
16 سوپاپ واقعی
98 اسب در 5500 دور
در هنگام روشن بودن کولر به موتور فشار نمیاد
شتاب بالا
تنوع رنگ
سیستم صوتی چهار بانده(با باندهای با کیفیت) مجهز به پخش mp3
صندلی های جلو با آپشن های زیاد
دارای استاندارد یورو3
شیشه برقی هر چهار در
مه شکن عقب
دید خوب از عقب
دارای سیستم ضد سرقت
امنیت و راحتی در سرعت های بالا
نرم بودن ماشین
دارای تسمه های فولادی در درب ها برای حفاظت بالاتر

و در ضمن بیشترین فروش ریو در آمریکای شمالی بوده که نشون میده این ماشین واقعا 1 ماشین 2005 هست

sahel_sheni
16 September 2006, 01:01 AM
دوست گرامی مسئله هندلینگ را توجه کنید یه کم
هندلینگ 405 را به هیچ وجه با ریو مقایسه نکنید
ضمنا اون دوستی که گفتن 170 تا راحت با ریو می رن .... !
من کخ چنین احساسی ندارم ... وقتی دارم 120 تا باهاش میرم اینقدر موتور صدا میده که احساس می کنم دارم با 405 ، 190 تا میرم !

به هرحال میل خودتون اما لذت رانندگی که 405 داره اصلا ریو نداره
ارتفاع کم اون هم یه اشکال دیگس
من وقتی سوار ریو هستم احساس می کنم من دارم ماشینو می برم نه اینکه ماشین منو ببره

ضمنا تعلیق اون هم از 405 ضعیفتره (توی سرعت گیر ها کاملا خودشو نشون میده )

khaligefars
16 September 2006, 01:21 AM
ریو برای شهر مناسبه اما برای سرعت بالا نه
توی شهر جمع و جور بودن و همچنین شتاب بالا
کلا جوون پسند تر از 405 و سمند است ولی من 405 را بهش ترجیح میدم

amir_CLK500
16 September 2006, 03:02 AM
راستش توی فرومهای دیگه خیلی دیدم که ریو تعریف میکنند.

البته باید توجه کرد که فقط یک ماشین توی دنیا هست که ایرادی نداره و اون رو هم فقط خدا سوار میشه!!!
هر ماشینی ایراد داره اگر بگید چه ایرادی توی ریو دیدید بهتر میشه مقایسه کرد و گرنه همه ماشینها یکسری ایراد دارند گفتن اینکه ریو آشغاله یا اینکه نه خیلی هم از 405 بهتره زیاد اطلاعاتی به کسی اضافه نمیکنه. ایرادتش رو بگید بدونیم

اول خواهشن میخواید تشبیه کنید تشبیهات کفر آمیز به کار نبرید ناسلامتی مسلمونیم هممون:icon_mad: اینکه میگید خدا سوار میشه یعنی چی؟؟؟بسه دیگه بابا یه شوخی کردن هم حدی داره.دوست عزیز این چه تشبیهیهیه؟؟؟؟واقعا من جای شما خجالت میکشم و واقعا تعجب میکنم ویژگی آدم ها نظیر سوار شدن ماشین رو به سوار شدن خدا بر ماشین ها تشبیه میکینید.آیا با خدا هم شوخی میکنید؟؟؟مطمئن باشید تقاص این حرفتونو دیر یا زود میبینید.
ببخشید که پستی بر خلاف قوانین سایت مبنی بر عدم ارسال پستهای دینی دادم.
من اصلا آدم مومنی نیستم.اهل همه فرقه ای هم هستم.منتها روی این جور حرفا خیلی حساسم.شرمنده در هر صورت.
ایراداهای ریو هم میخواید بدونید با دیدن چند ریویه کارکرده متوجه تمام ایراد هاش میشید و اصلا نیازی به توضیح نیست و با چشم تون به جواب میرسید.
ماشینی که هنوز یه سال نیست اومده بعد 6 ماه عین لگن میشه بلا استثنا]

مزایای ریو
16 سوپاپ واقعی
98 اسب در 5500 دور
در هنگام روشن بودن کولر به موتور فشار نمیاد
شتاب بالا
تنوع رنگ
سیستم صوتی چهار بانده(با باندهای با کیفیت) مجهز به پخش mp3
صندلی های جلو با آپشن های زیاد
دارای استاندارد یورو3
شیشه برقی هر چهار در
مه شکن عقب
دید خوب از عقب
دارای سیستم ضد سرقت
امنیت و راحتی در سرعت های بالا
نرم بودن ماشین
دارای تسمه های فولادی در درب ها برای حفاظت بالاتر
1.مگه 16 سوپاپ الکی هم داریم؟؟؟شاید منظورتون dohc بوده.
2.استاندارد یورو 3 هم جدیدا برای وانت پیکان 40 سال پیش هم صادر شد.
3.بقیه موارد هم در اکثر خودروهای بالا 10 تومن هست.
اما اینکه میگید امنیت در سرعت های بالا ....باید بگم چه با پراید باشید چه با میباخ در سرعت بالای 120 مرگ حتمیه.

mehrdad_ati
16 September 2006, 12:30 PM
شما هر جور میخوای قضاوت کن من 8 ماهه ریو زیر پامه قبلش هم 405 داشتم حالا من بهتر میتونم قضاوت کنم یا شما؟ اینم که گفتم امنیت در سرعت های بالای 180 منظورم این بود که شما با 405 بخوای 180 به بالا بری دیگه فکر میکنی الان ماشین میخواد منفجر بشه اما در ریو ماشین کاملا نرم و راحته

قضاوت با خود شماست من نظر خودمو گفتم با دلیل هم گفتم

Amir_dre
16 September 2006, 03:40 PM
بابا جی ال ایکس کاربورتوری شاخ بود(سری 2000) اما این انژکتوری ها یکی در میون مشکل داره
اما بازم glxیه چیز دیگست
1.glx
2.rio
3.samand

Siemens sx1
16 September 2006, 04:00 PM
[quote=mehrdad_ati;272219]شما هر جور میخوای قضاوت کن من 8 ماهه ریو زیر پامه قبلش هم 405 داشتم حالا من بهتر میتونم قضاوت کنم یا شما؟ اینم که گفتم امنیت در سرعت های بالای 180 منظورم این بود که شما با 405 بخوای 180 به بالا بری دیگه فکر میکنی الان ماشین میخواد منفجر بشه اما در ریو ماشین کاملا نرم و راحته

شما ماشینت مشکل داشته . 405 تو دنده ای سنگسن مخصوصا یک اگه دور موتور از 5 هزار رد شه زوزه میکشه و تو دنده 3 به بعد مشکل صدا اصلا نداره چه بدنه چه موتور . گاهی تو همین اتوبان های تهران شبا شیشه ها رو میب کولر بزنم گاهی سرعت از دستم در ویره ماشین داره 140 تا میره اگار 80 تا میره . دیگه به موتور 405 گیر ندین خواهشا .
بد هم ریو با اون طراحی افتضاحش اصلا نباید با این ماشین مقایسه بشه . ولی ماشینه نرمیه که این برا 2 ماهه اوله :icon_mrgr

amir_CLK500
16 September 2006, 05:48 PM
405 شما ایراد داشته.والا چسبندگی و قدرت 405 هنوز که هنوز زبانزده.200 تا هم خیلی باهاش میرن.ضمنا 405 الان 15 16 ساله که هست و امتحانشو بخوبی پس داده هنوزم که هنوزه پر فروش و پر طرفداره.اما ریو یک سال نیست اومده ولی همه میدونن که چیه.در ضمن شما 8 ماهه سوارید الان احتمالا اوراق شده ریوتون

tabatabaei
16 September 2006, 06:04 PM
از نظر من بترين اينها و مناسب براي جاده هاي ايران 405 است چون هنوز هم كه هنوزه اصالت فرانسوي بودن خودش رو حفظ كرده

farshad_ata
16 September 2006, 07:02 PM
خدا وکیلی حماقت ریو خریدن چون جلوبنذی به ضعیفی پراید هست. خود بچه های سایپا مگن ماشین 9000000 تومانی هست. به نظر من از جمیع شرایط سمند سر تره

kingdariush
16 September 2006, 07:35 PM
سمند توی سرعتهای پایین کارایی نداره. ولی آخر درست تگفتید مشکلات ریو چیه!
یکی از دلایل گرایش به ماشینهایی مثل ریو اینه که 405 و سمند تجربه خوبی برای خیلیها من جمله من نبوده.

kingdariush
16 September 2006, 07:42 PM
اول خواهشن میخواید تشبیه کنید تشبیهات کفر آمیز به کار نبرید ناسلامتی مسلمونیم هممون:icon_mad: اینکه میگید خدا سوار میشه یعنی چی؟؟؟بسه دیگه بابا یه شوخی کردن هم حدی داره.دوست عزیز این چه تشبیهیهیه؟؟؟؟واقعا من جای شما خجالت میکشم و واقعا تعجب میکنم ویژگی آدم ها نظیر سوار شدن ماشین رو به سوار شدن خدا بر ماشین ها تشبیه میکینید.آیا با خدا هم شوخی میکنید؟؟؟مطمئن باشید تقاص این حرفتونو دیر یا زود میبینید.
ببخشید که پستی بر خلاف قوانین سایت مبنی بر عدم ارسال پستهای دینی دادم.
من اصلا آدم مومنی نیستم.اهل همه فرقه ای هم هستم.منتها روی این جور حرفا خیلی حساسم.شرمنده در هر صورت.
ایراداهای ریو هم میخواید بدونید با دیدن چند ریویه کارکرده متوجه تمام ایراد هاش میشید و اصلا نیازی به توضیح نیست و با چشم تون به جواب میرسید.
ماشینی که هنوز یه سال نیست اومده بعد 6 ماه عین لگن میشه بلا استثنا]

1.مگه 16 سوپاپ الکی هم داریم؟؟؟شاید منظورتون dohc بوده.
2.استاندارد یورو 3 هم جدیدا برای وانت پیکان 40 سال پیش هم صادر شد.
3.بقیه موارد هم در اکثر خودروهای بالا 10 تومن هست.
اما اینکه میگید امنیت در سرعت های بالا ....باید بگم چه با پراید باشید چه با میباخ در سرعت بالای 120 مرگ حتمیه.

میگن گل بی خار خداست! لابد میخواهید هر کسی که این مثل رو گفت خفه کنی؟
اگر قراره بحث مذهبی نشه خوبه این جور پستها پاک بشه و گرنه بحث برای گفتن زیاد هست. اعتقاد من به خدا اگر از شما بیشتر نباشه مطمئن باش کمتر نیست.

ریوی کارکرده دیدم ولی وقتی صاحبش میگه خوبه شمایی که میگی بده بیا دلیل حرفت رو بگو.

amir_CLK500
16 September 2006, 07:56 PM
مثل خیلی فرق داره تا اینکه شما مثل بیاریدوبهرحال تمومش کنید بره و ادامه ندیم بهتره.

PoYo
16 September 2006, 08:28 PM
ریو= 1500cc حجم موتور و 16 سوپاپ

405=1800cc حجم موتور و 8 سوپاپ

سمند=1800cc حجم موتور و 8 سوپاپ

ریو یک خودروی جدید و مطمعنا حرفای واسه گفتن داره البته من به شایعات موجود کاری ندارم

405 هم خودرویی هست که واقعا جواب خودشو پس داده و تقریبا کامله

سمند هم خودرو ملی (www.ikco.com) یک خودوی کامل و مناسب

خانوار ایرانی و تمام برقی Full Injection هست(اینم یه سری شایعات پشت سرش هست که کم لطفیه)

به هر حال خرید به سلیقه هم ربط داره!

موفق باشید دوستان

ebadian
16 September 2006, 08:32 PM
بدون هیچ شک وشبه ائی سمند را به دلایل زیاد انتخاب کنید مطمئن باشید پشیمان نخواهید شد

amir_CLK500
16 September 2006, 08:58 PM
سمند رو بدلیل بدنه خیلی محکمش قبول دارم.

kingdariush
16 September 2006, 11:00 PM
بدون هیچ شک وشبه ائی سمند را به دلایل زیاد انتخاب کنید مطمئن باشید پشیمان نخواهید شد


ما داریم و اصلا راضی نیستیم. برای شهر و مخصوصا ترافیک مناسب نیست و راننده رو خسته میکنه. فرمونش هم زیاد نرم نیست. ترمزش هم زیاد قوی نیست حتی LX که ترمزش abs هم هست.

pedram_w204
17 September 2006, 12:34 AM
نمیدونم چرا 405! چون از بچگی از این فرانسوی خاکستری ها یا 2000 مشکی هاش با رینگ 18خیلی خوشم میومد با اینکه سمند بهتره در بعضی موارد

Amir_dre
17 September 2006, 10:35 AM
خرج سمند از 405 خیلی بالاتره
موتور سوار شده بر روی سمند مناسب اتتقش نیست (البته ببینیم موتور ملی چی از آب در میاد)در ضمن در طراحی سمند کلی ایراد هست مثلا الاوه بر دید عقب که همه باهبش مشکل دارند در قسمت ستون A ماشین دید کافی وجود نداره و ممکنه سر یه اشتباه گلگیرتونو از دست بدید همان طور که دوستان گفتند ترمزش مشکل داره وچند تا عجایب دیگه مثل اینکه من یه سمند دیدم که سه هفته پیش تو خیابان جوش آورده بود یا سمند پسر عموم روز اول ضبطش سوخت همچنین هیچ هندلینگ و کیفیت سواری 405 رو با سمند مقایسه نکنید چون 405 سر تره تنها برتری سمند نسبت 405 یه سری امکانات رفاحی بیشتره

mehrdad_ati
17 September 2006, 01:37 PM
خوب به نظر من اگه در این فروم 1 مقایسه بین این 4 مدل داشته باشیم به این نتیجه میرسیم
1-405
2-خر مدل 85
3-سمند
4-ریو
چرا الکی ضد چند تا ماشین مینویسید لطفا با اطلاعات و مخصوصا تجربه رانندگی نظر بدید

Abolfazl2006_p
17 September 2006, 01:58 PM
اول از همه 405 چون خودم دارم و راضی هم هستم با توجه به خودرو های در این سطح قیمت
دوم سمند
سوم ریو
دلیل این انتخاب 1 سرعت 2 ایمنی 3 شتاب 4 سلیقه شخصی!!

arash p mbz bmw
17 September 2006, 02:08 PM
مثل اینکه مشکل سمند و 405هست
نمیدونم کی گفته خرج سمند بیشتر از 405هست
باشه قبول هست ولی سمند کارت طلایی داره
نمیدونم کی میگه اطاق سمند ایراد داره چون تایدیه شرکت میر انگلستان رو داره
نمیدونم کی میگه ستون aبزرگه چون ستون 206خیلی بزرگتر از ستون سمند هست
نمیدونم دوستان مثل اینکه در جریان سنسوری که ایرانخودرو در عقب سمند میزاره نیستن
جوش اوردن سمند برای رادیاتش هست باید عوض شه
اتفاقا سمند از لحاظ هندلینگ خیلی سرتر از 405هست چون من هر دو رو روندم
امکانات رفاهی بیشتر +1تومن کمتر از 405
به پسر عموی عزیزتون بگین که بوسیله ی کارت طلایی میتونن یه ضبط نو دریافت کنن
نمیدونم چی بگم دیگه........
فقط دیگه خواهشا ادامه ندین

vahid_elx_645ci
17 September 2006, 02:37 PM
سمند از هردو بهتره هم امکانات بیشتری داره هم قشنگتره(نظر شخصی)
در ضمن سمند ماشینی که می دونی حداقل تو چند تا کشور بجز ایران تولید می شه و قراره چند جای دیگه هم خط تولیدش رو افتتاح کنند. ولی 405 چی؟
از نظر خدمات پس از فروش هم سمند کارت طلائی داره.ولی 405 نداره.

sahel_sheni
17 September 2006, 03:59 PM
دوستان فکر می کنم بهتره بجای اینکه سر 405 و سمند بحث کنیم برای دوستان توضیح بدیم که ریو چقدر ماشین بیخودیه که پولشون را دور نریزن

mehrdad_ati
17 September 2006, 04:53 PM
دوستان فکر می کنم بهتره بجای اینکه سر 405 و سمند بحث کنیم برای دوستان توضیح بدیم که ریو چقدر ماشین بیخودیه که پولشون را دور نریزن

خوب سراپا گوشیم

amir_CLK500
17 September 2006, 04:59 PM
مهرداد جان عمده ایراد هایی که به ریو گرفته میشه مربوط به قیمتشه که با این مشکلاتی که داره اصلا در حد و اندازه های یه ماشین 11 تومنی نیست و رقبایش خیلی بهتر بوده اند.اگه این ماشین 7.5 یا 8 تومن بود اونموقع ماشین خوب و قابل قبولی بود.

XELTEK
17 September 2006, 05:15 PM
خوب به نظر من اگه در این فروم 1 مقایسه بین این 4 مدل داشته باشیم به این نتیجه میرسیم
1-405
2-خر مدل 85
3-سمند
4-ریو
چرا الکی ضد چند تا ماشین مینویسید لطفا با اطلاعات و مخصوصا تجربه رانندگی نظر بدید

من گزینه ی دوم رو انتخاب میکنم !!!:icon_razz :icon_razz :icon_mrgr :icon_arro

PoYo
17 September 2006, 05:51 PM
405
http://www.noname.fr/ours/peugeot-405/images/ours-peugeot-405.jpg

tabatabaei
17 September 2006, 06:35 PM
مسلماً بهترين خودرو بين اين چهار مدل 405 مي باشد ، از هر نظر كه بخواهيد حساب كنيد

vahid_elx_645ci
17 September 2006, 07:09 PM
مسلماً بهترين خودرو بين اين چهار مدل 405 مي باشد ، از هر نظر كه بخواهيد حساب كنيد

لطفن همینجوری پست نزنید.:icon_frow
از نظر تجهیزات و امکانات و خدمات پس از فروش و زیبایی و شتاب و موقعیت در بازار های جهانی و ... بازهم 405 بهتره؟
لطفن با دلیل پست بزنید.

ML parvaz
17 September 2006, 08:23 PM
کارت طلایی و گارانتی برای سمند فقط جنبه تبلیغاتی داره
نمیدونم چرا بعضی ها اینقدر از این ماشین ملی دفاع میکنند

vahid_elx_645ci
17 September 2006, 09:23 PM
کارت طلایی و گارانتی برای سمند فقط جنبه تبلیغاتی داره
نمیدونم چرا بعضی ها اینقدر از این ماشین ملی دفاع میکنند

شما بگید از کدوم ماشین خوشتون میاد ما هم از اون تعریف کنیم.

saeed_1360
17 September 2006, 09:36 PM
405 از لحاظ اقتصادی به صرفه تر می باشد و ایرادات کمتری دارد

arash p mbz bmw
17 September 2006, 10:56 PM
کارت طلایی و گارانتی برای سمند فقط جنبه تبلیغاتی داره
نمیدونم چرا بعضی ها اینقدر از این ماشین ملی دفاع میکنند

دوست عزیزم به نکته ی خوبی اشاره کردین
اتفاقا تا چند روز دیگر دلائل خودمو میگم ولی حیف دونستم یه ذرشو بهتون نگم
این خودرو به قول خودتون ملیه
من حاضرم سوار هیلمن ملی بشم اما سوار دهه ی 90اروپا نشم (من سوار ماشینای پس مونده ی اروپایی ها نمیشم):icon_excl
در ضمن خدمتتون عرض کنم که کارت ملی اصلا هم تبلیغاتی نیست و کلی به درد میخوره
خیلی میبخشید موضوع رو منحرف کردم :icon_wink
:icon_cool

شاهین سرشار
17 September 2006, 11:39 PM
دو تا از دوستام تو یه سایت دیگه حدود 1 ساله که ریو دارن .

خیلی نرم و با دوومه ( کی گفته با دووم نیست )

راستی چرا از تکنولوژی و مصرف سوخت حرف نمیزنید که هر دو اوتن !!!

همسایه ما 405 گرفت 6 ماه نشد کمپرسور کولرش سوخت 500 هزار خرج رو دستش گذاشت ( گارانتی جوابگو نیست !! )

ریو برای 3 نفر خیلی به صرفس همینطور دایی من ریو داره انقدر تعریفش رو میکنه که من سردرد میگیرم .

شتاب بالاتر - کیفیت بالاتر - دوام خوب - مصرف کم - تکنولوژی بالاتر - استاندارد یورو 3 و ...

ریو رو برتر میدونه

tornado_2000
18 September 2006, 12:16 AM
من حاضرم سوار هیلمن ملی بشم اما سوار دهه ی 90اروپا نشم (من سوار ماشینای پس مونده ی اروپایی ها نمیشم):icon_excl


دوست من 405 درسته قدیمی هست اما پس مانده اروپا نیست بهترین ماشین سال اروپا شده در زمان خودش بعدش هم تو کشوری که هنوز خودروسازاش شیشه بالابر برقی رو جزء آپشن میدونند خوب 405 هم تولید میشه و میتونم بگم بیشتر از سمند مورد تایید خانواده های ایرانی هست . جادار ، قطعات ارزان ، خرید و فروش آسان و بی دردسر ، افت قیمت ناچیز ، شتاب قابل قبول ، قطعات به کار رفته در حد قابل قبول ، دید بالا و رانندگی بدون صدای اضافی از داخل ماشین ، خوش اسپرت ، اگر اسپرت بشه میتونه یک جون رو تا حد قابل قبولی ارضا کنه اینها مواردی هست که لازم دیدم در مورد این ماشین بگم

mehrdad_ati
18 September 2006, 12:43 AM
دو تا از دوستام تو یه سایت دیگه حدود 1 ساله که ریو دارن .

خیلی نرم و با دوومه ( کی گفته با دووم نیست )

راستی چرا از تکنولوژی و مصرف سوخت حرف نمیزنید که هر دو اوتن !!!

همسایه ما 405 گرفت 6 ماه نشد کمپرسور کولرش سوخت 500 هزار خرج رو دستش گذاشت ( گارانتی جوابگو نیست !! )

ریو برای 3 نفر خیلی به صرفس همینطور دایی من ریو داره انقدر تعریفش رو میکنه که من سردرد میگیرم .

شتاب بالاتر - کیفیت بالاتر - دوام خوب - مصرف کم - تکنولوژی بالاتر - استاندارد یورو 3 و ...

ریو رو برتر میدونه

منم8 ماهه ریو دارم منم همه این چیزها رو میدونم و میگم:icon_cool و تا حالا هم خداییش خرجی برام نداشته اما تو این انجمن مین طور که میدونید برخلاف انجمن های مشابه با ریو دشمنی اصی دارند! :icon_redfو همونطور که قبلا هم گفتم در این اینجمن اگه خر رو با ریو مقایسه کنند به دلیل ایمکه خر سالها کار میکنه اما ریو به قول خودشون حد اکثر 6 ماه خر را بهتر میدونند!:icon_twis

Mahdiwww84
18 September 2006, 12:44 AM
مسلماً بهترين خودرو بين اين چهار مدل 405 مي باشد ، از هر نظر كه بخواهيد حساب كنيد

آیا از نظر امکانات و تجهیزات ،سرعت نهایی ، قدرت هندلینگ و خدمات پس از فروش و .... هم 405 را برتر از سمند حساب می کنید :icon_mrgr

Mahdiwww84
18 September 2006, 01:55 AM
دوست عزیزم به نکته ی خوبی اشاره کردین

اتفاقا تا چند روز دیگر دلائل خودمو میگم ولی حیف دونستم یه ذرشو بهتون نگم
این خودرو به قول خودتون ملیه
من حاضرم سوار هیلمن ملی بشم اما سوار دهه ی 90اروپا نشم (من سوار ماشینای پس مونده ی اروپایی ها نمیشم):icon_excl
در ضمن خدمتتون عرض کنم که کارت ملی اصلا هم تبلیغاتی نیست و کلی به درد میخوره
خیلی میبخشید موضوع رو منحرف کردم :icon_wink
:icon_cool



دوست من 405 درسته قدیمی هست اما پس مانده اروپا نیست بهترین ماشین سال اروپا شده در زمان خودش بعدش هم تو کشوری که هنوز خودروسازاش شیشه بالابر برقی رو جزء آپشن میدونند خوب 405 هم تولید میشه و میتونم بگم بیشتر از سمند مورد تایید خانواده های ایرانی هست . جادار ، قطعات ارزان ، خرید و فروش آسان و بی دردسر ، افت قیمت ناچیز ، شتاب قابل قبول ، قطعات به کار رفته در حد قابل قبول ، دید بالا و رانندگی بدون صدای اضافی از داخل ماشین ، خوش اسپرت ، اگر اسپرت بشه میتونه یک جون رو تا حد قابل قبولی ارضا کنه اینها مواردی هست که لازم دیدم در مورد این ماشین بگم

من با نظر اقا آرش موافقم . نه کاری به دین دارم نه سیاست . بحث تعصبه ، بحث وطن دوستیه.
من هم دوست دارم سوار ماشینی بشم که اسمش ایرانیه . هر جا که این ماشین بره به هر کشوری میگن مال ایرانه. من و نه هیچکس دیگه نمیگیم این ماشین تکه و هیچ عیب و ایرادی نداره ، ولی همین که توسط ما ایرانی ها ساخته شده و کم کم هم داره عیب و ایراداتش بر طرف میشه و روز به روز بهتر و به استاندار ها نزدیک تر میشه این باعث افتخاره.

به نظر من با این سرمایه گذاری که روی این خودرو شده و هم قیمت نسبتا مناسب این ماشین ، بدون شک حسابی بین مردم جا خواهد افتاد و تبدیل به ماشین پر طرفدار خانواده ایرانی خواهد شد.

در مورد پِژو 405 :
بله یه زمانی تو ایران 405 حرف اولو میزد . اون موقع که هنوز بهترین ماشین واسه ما پیکان بود. خبر نداشتیم که دیگران چی سوار میشنو ما چی . ولی الان جو عوض شده .آگاهی ها و اطلاعات زیاد شده.تکنولوِژی پیشرفت کرده . مردم فهمیدن که بابا بغیر از پیکان ماشینهای دیگه ای هم هستند.

از وقتی هم موتور پیکان رو روی پژو گذاشتند به عنوان RD دیگه 405 اون جذبه و اقتدار خودشو از دست داد . خودتون میدونید که ما ایرانی ها یه اخلاقی داریم و اونم اینه چیزی می خریم که کم باشه و دست هر کسی پیدا نشه ( اصطلاحا جواد نباشه)...
ولی الان هر کسی با 6 7 تومن میتونه اتاق پژو سوار شه که یه نظر بد نیست ولی کلا بخوای نخوای یه مقدار تو سر 405 خورد.

در مورد صحبت آقای تورنادو :

Mahdiwww84
18 September 2006, 02:46 AM
در مورد صحبت آقای تورنادو :



وقتی شما میتونی با قیمت کمتر ماشینی سوار شی که خودت ساختی و چیزی هم از 405 کم نداره ، بلکه از یه سری لحاظ سر تر هم هست چرا به قول دوستمون ماشین دهه 90 اروپا !؟
از نظر جاداری که اتاق داخل و صندوق عقب سمند جادارتره.
از نظر قیمت قطعات هم که یکی هستن ولی عوضش سمند کارت طلایی و 3 سال ضمانت داره . شما مطمئنی که سمند حالا حالاها تولید میشه و قطعاتش هست ولی 405 هر ان ممکنه تولیدش متوقف یا خارج از رده بشه مثل سیلو که هیچکس فکرشو نمیکرد .........
از نظر خرید و فروش و افت قیمت ، ماشینی که سالم باشه هم براحتی خرید و فروش میشه هم افت قیمت آنچنانی نداره .. سمند هم همینطوره . والا ما اون موقع که تو روزنامه دنبال یه سمند تر و تمیز و سالم می گشتیم ساعت 11 نشده زنگ میزدیم میگفتن فروخته شد.
از نظر شتاب باز هم سمند چیزی کم نداره و پا به پای 405 میاد ولی اینو مظمئنم از نظر شتاب ثانویه 100 به بالا و سرعت نهایی سمند سرتره.
از نظر دید رانندگی سمند هم یه سری صحبت ها شده و عیب و ایرادایی گرفتن. ما که تا حالا مشکلی نداشتیم و اولش ممکنه سوار شی یه کم احساس غریبگی کنی ولی مثل همه ماشینها قلقش دستت میاد و برات عادی میشه.
از نظر اسپورت شدن هم فکر می کنم سمند چون تپل تر و غول پیکر تره ، رینگ 17 بیشتر بهش میاد و اگر یه کم هم کمکشو بیاری پایین حسابی خوشگل میشه . مگه نمونه سمند های اسپورت و خوابیدرو ندیدی تو خیابون دست جوونا . قشنگ نیستند !؟.....
حالا باقی موارد بماند که سمند چه برتریهایی از نظر رانندگی و امکانات دارد ....
سمند خودرو ملی ...... افتخار ملی

با تشکر

sinad2
18 September 2006, 08:24 AM
سلام به همگی.به نظر من سمند ماشین بدی نیست درسته ایرادتی داره و بهش وارده ولی کلا" ساختار خودرو سازی در ایران اشتباه.یعنی چی؟یعنی اینکه تو ایران میان یه ماشین رو تولید میکنن بعدش تو سال اول دادن بیرون میان بازخورد میگیرن ایراداتش رو ریز ریز میگیرن تو سال های بعد.سمند هم همینطوره این ماشین رو بیرون دادن حالا دیدن که مردم از کجاهاش مینالن میگن سالی یکیش رو برطرف میکنیم.ولی باید یادمون باشه همین سمند رو با حداقل اشکالات دارند صادر میکنن.پس میشه گفت سمند ماشین بدی نیست،اگر بخواهیم با 405 اونرو مقایسه کنیم باید بگیم اگر این دو ماشین ابتدای ورودشون با هم بود حتما" 405 برتر بود ولی یادمون باشه 405 مال 18 سال پیشه و اگرهم اونموقع پادشاه بود دیگه الان نیست ، کیفیتشم باز سمند اگر بگیم کم داره میره رو به بالا ولی 405 رو میگفتیم خوب ولی داره میاد پایین.پس بجز برخی موارد سمند به نظرم از 405 بالاتره.در مورد ریو هم بگم دید خیلی از ماها نسبت به ماشین های کره ای منفی یعنی اگر روزی ماشینی تولید کنه از هر لحاظ قول ولی ما میگیم کره ای بده.ولی قبلا" هم گفتم کره ای ها از مهندسی معکوس خیلی خوب استفاده کردند و به پیشرفت های خوبی رسیدن و تونسند با قیمت کمتر اونرو به دنیا بدن.ریو هم ماشین بدی نیست اگر بود سفارت کره 4 تا سفید رنگش رو (البته 4 ساله پیش)برای جابجایی سفیر استفاده نمیکرد.حالا درسته تو ایران تغییر پیدا میکنه ولی ماشین بدی نیست.باید یه خاطر داشته باشیم کره ای ها 13 سال پیش اومدن تو بازار ایران و خوب هم جواب گرفتند(خداییش میبینید ماشینهاشون خوب تو ایران جواب دادن)الان هم که قسمت وسیعی از بازار رو در اختیار دارن.
پس به طور کلی
کیفیت ساخت : ریو،سمند،405
ایمنی:سمند،405،ریو
راحتی:سمند،ریو،405
قدرت:سمند،405،ریو
شتاب اولیه:405،ریو،سمند
امکانات:سمند،ریو،405
** البته این نظرات من بود و نظرات همه محترم**

arash p mbz bmw
18 September 2006, 09:11 PM
دوست خوبم مهدی حرف خیلی زیبایی زد که حیفم اومد تکرار نکنم و یه نکاتی رو هم بهش اضافه کنم
405اون موقع که ماشین توپمون پیکان بود بهترین بود
الان 405در مقابل خیلی از ماشینا هیچی نیست
دوستانم برای ادامه به این بحث به تاپیکی که بنده گشودم بروید
http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?p=273849#post273849

kingdariush
18 September 2006, 10:29 PM
405 و سمند شدند مثل پیکان 10 سال پیش. با وجود همه مزیتهاشون الان توی تهران 405 داشتن خیلی جالب نیست.

tornado_2000
19 September 2006, 02:59 PM
وقتی شما میتونی با قیمت کمتر ماشینی سوار شی که خودت ساختی و چیزی هم از 405 کم نداره ، بلکه از یه سری لحاظ سر تر هم هست چرا به قول دوستمون ماشین دهه 90 اروپا !؟
از نظر جاداری که اتاق داخل و صندوق عقب سمند جادارتره.
از نظر قیمت قطعات هم که یکی هستن ولی عوضش سمند کارت طلایی و 3 سال ضمانت داره . شما مطمئنی که سمند حالا حالاها تولید میشه و قطعاتش هست ولی 405 هر ان ممکنه تولیدش متوقف یا خارج از رده بشه مثل سیلو که هیچکس فکرشو نمیکرد .........
از نظر خرید و فروش و افت قیمت ، ماشینی که سالم باشه هم براحتی خرید و فروش میشه هم افت قیمت آنچنانی نداره .. سمند هم همینطوره . والا ما اون موقع که تو روزنامه دنبال یه سمند تر و تمیز و سالم می گشتیم ساعت 11 نشده زنگ میزدیم میگفتن فروخته شد.
از نظر شتاب باز هم سمند چیزی کم نداره و پا به پای 405 میاد ولی اینو مظمئنم از نظر شتاب ثانویه 100 به بالا و سرعت نهایی سمند سرتره.
از نظر دید رانندگی سمند هم یه سری صحبت ها شده و عیب و ایرادایی گرفتن. ما که تا حالا مشکلی نداشتیم و اولش ممکنه سوار شی یه کم احساس غریبگی کنی ولی مثل همه ماشینها قلقش دستت میاد و برات عادی میشه.
از نظر اسپورت شدن هم فکر می کنم سمند چون تپل تر و غول پیکر تره ، رینگ 17 بیشتر بهش میاد و اگر یه کم هم کمکشو بیاری پایین حسابی خوشگل میشه . مگه نمونه سمند های اسپورت و خوابیدرو ندیدی تو خیابون دست جوونا . قشنگ نیستند !؟.....
حالا باقی موارد بماند که سمند چه برتریهایی از نظر رانندگی و امکانات دارد ....
سمند خودرو ملی ...... افتخار ملی

با تشکر
دوست من هدف من کوبیدن سمند نیست خوب اون هم یک مزایایی داره حالا شما دفاعیات خودت را گفتی من هم نظری ندارم دربارش اما دیگه خداییش 405 اسپرت خورش خیلی بهتر از سمنده اکثر جوونا هم ترجیح میدن 405 رو اسپرت کنند .

ahmadtopol
19 September 2006, 04:01 PM
من حاضرم سوار هیلمن ملی بشم اما سوار دهه ی 90اروپا نشم (من سوار ماشینای پس مونده ی اروپایی ها نمیشم):icon_excl



اگه 405 پس مانده اروپایی است پس چرا سمند رو از اون ساختن(پلت فرم سمند و موتورش و ...) تازه در داخلش هم که از قطعات 405 استفاده شده
داخل پژو 405 خدایی میکنه به سمند
از نظر شتاب و حد اکثر سرعت و هندلیگ و ... هم که کم میاره

abaratian
20 September 2006, 07:45 PM
اگه 405 پس مانده اروپایی است پس چرا سمند رو از اون ساختن(پلت فرم سمند و موتورش و ...) تازه در داخلش هم که از قطعات 405 استفاده شده
داخل پژو 405 خدایی میکنه به سمند
از نظر شتاب و حد اکثر سرعت و هندلیگ و ... هم که کم میاره

داخل پژو 405 خدایی میکنه به سمند بقیشو کار ندارم. این یکیو خدایی چپه گفتی (هرجند خیلی سلیقه ایه)

arash p mbz bmw
20 September 2006, 11:33 PM
اگه 405 پس مانده اروپایی است پس چرا سمند رو از اون ساختن(پلت فرم سمند و موتورش و ...) تازه در داخلش هم که از قطعات 405 استفاده شده
داخل پژو 405 خدایی میکنه به سمند
از نظر شتاب و حد اکثر سرعت و هندلیگ و ... هم که کم میاره

دوست عزیزم
هر چیزی رو میشه ازش مایه گرفت
میشه خوبیهارو گرفت و ازشون استفاده کرد
سمند هم از 405 مایه گرفته(البته کلا اصلاح شدشه)و هم از کمپانی های دیگه

mr_mashmash
21 September 2006, 09:36 AM
منم با نظرات آقای sinad2 موافقم ، درسته که سمند ایراداتی داره ولی در حال پیشرفته و جای امیدواری زیادی داره. باید در نظر داشت که این اولین طراحی ایرانخودرو بوده و یکسری مسائل نیاز به زمان دارند تا حل شوند. ولی انصافا اگر بازار خودرو ایران انحصاری نبود ما الان نمیشستیم سمندو با پژو مدل 10 سال پیش مقایسه کنیم. این وسط واقعا پدر مصرف کننده ایرانی داره در میاد
در مورد سمند به نظر من استهلاک قطعاتش بیشتر از 405 و زودتر خودشو میندازه .
این که از دید سمند و ستونش ایراد میگیرن به نظرم چرته! تاحالا تو زانتیا نشستی ببینی چه فاجعه ای برای دید؟
من خودم 405 دارم غیر از بحث قیافه ظاهری : از نظر هزینه نگهداری واقعا بصرفست، سروصدای ماشین تو اتاق نمیاد، شتابش خوبه و کنترل ماشین خوبه، سیستم تعلیقش بدک نیست، جاداره، آینه ها برقیه، کولرش راضی کنندست ، استهلاک پایینی داره ،

ولی انتظار داشتم : مصرفش کمتر باشه ، فرمونش نرمتر باشه، ترمزش قویتر باشه، 4شیشه برقی باشه، عقب باند داشته باشه، سیستم ضد سرقت داشته باشه یا دزدگیر فابریک ، ریموت کنترل قویتری داشته باشه ،

با توجه به مسائل بالا هنوز هم به دلیل استهلاک کمتر و هزینه نگهداری پایینتر 405 رو ترجیه می دم

pooryab
29 September 2006, 11:05 AM
ریو ( البته با تمامی آپشن هاش ) :icon_surp
سمند :icon_mrgr
405 :icon_razz

abaratian
29 September 2006, 11:24 AM
منم با نظرات آقای sinad2 موافقم ، درسته که سمند ایراداتی داره ولی در حال پیشرفته و جای امیدواری زیادی داره. باید در نظر داشت که این اولین طراحی ایرانخودرو بوده و یکسری مسائل نیاز به زمان دارند تا حل شوند. ولی انصافا اگر بازار خودرو ایران انحصاری نبود ما الان نمیشستیم سمندو با پژو مدل 10 سال پیش مقایسه کنیم. این وسط واقعا پدر مصرف کننده ایرانی داره در میاد
در مورد سمند به نظر من استهلاک قطعاتش بیشتر از 405 و زودتر خودشو میندازه .
این که از دید سمند و ستونش ایراد میگیرن به نظرم چرته! تاحالا تو زانتیا نشستی ببینی چه فاجعه ای برای دید؟
من خودم 405 دارم غیر از بحث قیافه ظاهری : از نظر هزینه نگهداری واقعا بصرفست، سروصدای ماشین تو اتاق نمیاد، شتابش خوبه و کنترل ماشین خوبه، سیستم تعلیقش بدک نیست، جاداره، آینه ها برقیه، کولرش راضی کنندست ، استهلاک پایینی داره ،

ولی انتظار داشتم : مصرفش کمتر باشه ، فرمونش نرمتر باشه، ترمزش قویتر باشه، 4شیشه برقی باشه، عقب باند داشته باشه، سیستم ضد سرقت داشته باشه یا دزدگیر فابریک ، ریموت کنترل قویتری داشته باشه ،

با توجه به مسائل بالا هنوز هم به دلیل استهلاک کمتر و هزینه نگهداری پایینتر 405 رو ترجیه می دم

تمام این انتظاراتی که نام بردید سمند برآورده میکنه
اینکه استهلاک و هزینه ی نگهداری سمند بیشتره فقط نظر شخصی شماست. قطعات دقیقا هم قیمتند. در بسیاری از موارد اصلا یکی هستند بین سمند، پاررس و 405 و البته سمند 3 سال گارنتی داره

raeesi
8 October 2006, 12:40 AM
تا جایی که من میدونم طراحی سمند توی ایران انجام نشده و اصلاً کار متخصصان ایران خودرو نیست فقط موتورشو بعداً تعبیه کردن که خوب بود اول فکرشو میکردن تا الآن از لحاظ شتاب از پژو 405 کم نیاره! ولی وقتی که دور برداره انصافاً دست کمی ازش نداره و اگه جاده پیچ داشته باشه توی کورس از 405 عقب که نمیمونه هیچ جلو هم میتونه بزنه (با در نظر گرفتن اینکه راننده glx دیوونه ای مثل من نباشه که بخاطر عقب نموندن حاظر بشه با همون سرعت پیچو بپیچه) ;)

X Ray
8 October 2006, 01:57 PM
من هر سه رو داشتم...به نظرم سمند بهتره...

tazmani
8 October 2006, 09:45 PM
اتنتخاب ماشین یک مسئله کاملا سلیقه ای هست و نمی شه گفت این ماشین آشغاله و اون یکی عالی.
من به سمند رای میدم . زمانی که میخاستم ماشین بگیرم انواع نمایندگی ها و ماشینها مختلف رو بررسی کردم از جمله سمند - 405 - 206 - ریو - پروتون - هیوندا ورنا که نهایتا سمند را انتخاب کردم.
برای من که هیکلم یکم درشته (چاقم) راحتی و فضای داخل ماشین یک اولویت مهم بود. امکانات ماشین هم برام خیلی مهم بود. همینطور ایمنی - خدمات پس از فروش - تعداد نمایندگی ها قیمت و ...
اهل اسپرت کردن و این حرفا هم نیستم . از سیستم و امپ و ساب و ... هم خوشم نمیاد. اعتقاد دارم طراح ماشین در بهتین حالت اون رو طراحی کرده و مسلما من از اون تیم طراحی با سلیقه تر نیستم. پس ماشین رو همنطور که از نمایندگی میگیرم دوست دارم. فقط روکش صندلی - لاستیک بهتر و ضبط بهتر رو ماشین می زارم و تمام.
پس باید اول ببینیم از ماشین چه انتظاراتی داریم و بعد مناسب اون انتخاب کنیم.
پس اگر مثلا سمند برای من انتخاب مناسبی باشه دلیل نداره که نظر بقیه هم همین باشه و یا ریو و یا 405.
در نهایت تمام ماشینهای مونتاژ داخل باجی به هم نمیدن.

PoYo
8 October 2006, 10:20 PM
خودروی ملی افتخار ملی http://asefsoft.com/qsimages/39.gif http://asefsoft.com/qsimages/16.gif


ریو http://asefsoft.com/qsimages/97.gif

M@S
10 October 2006, 04:50 PM
کلا سمند ماشینی با ایمنی و سرعت بالا می باشد . به قول یکی از دوستان جون پسند تر می باشد :icon_arro البته سمند جدید سال 86 می گویند که هم موتور ملی روی آن سوار شده است با توربو شارجر و هم اینکه از لحاظ شکا و قیافه فرق می کند :icon_sad: یک چیزی تو مایه های آئودی و BMW انشا الله خوب از کار در بیاد.:icon_cool


:icon_evil باتشکر M@S

arash_tak2006
10 October 2006, 05:22 PM
به نظر منم ریو ماشین به درد نخوریه و فکر می کنم سمند از همشون بهتر باشه اینطور نیست؟

El Padrino.
10 October 2006, 09:38 PM
امکانات سمند

موتور 405
ریو هم که از مرحله پرته

M@S
12 October 2006, 05:23 AM
:icon_sad: من هم با نظر ((کاربر : arash_tak2006 )) موافقم . :icon_cool

باتشکر M@S :icon_arro

meysamarab
12 October 2006, 10:11 AM
ریو رو من فقط اینو می دونم که مهندسای سایپا خودشون نمی خرن واسه جلو بندیه ضعیفش اینو تو کارآموزیم تو سایپا یاد گرفتم.
405 رو خودم 2 ساله دارم همشم در رفت و آمدم تو جاده 120000 کار کرده هیچ مشکلی نداشتم از کسیم کم نیاوردم.
سمندم رانندگی کردم که سلیقه ای میگم خوشم نیومد ولی تجربه طولانی باهاش نداشتم.

lx_xu7
12 October 2006, 01:39 PM
باز هم سمند و405 ....................
سمند از همه بهتره

شاهین سرشار
13 October 2006, 10:19 AM
امکانات سمند

موتور 405
ریو هم که از مرحله پرته

چرا ریو از مرحله پرته ؟؟؟ توضیح بدید ما هم متوجه شیم


مقایسه : چرا این مصرف سوخت رو در نظر نمیگیرید که میخوان کارتارو سهمیه بندی کنند .
ریو از نظر سوخت - شتاب و قطعات دستنخورده اوله .

سمند ماشین پرخرجیه و واقعا آدمو اذیت میکنه ( البته تخم مرغ شانسیه )
405 هم که همش ایرانی + آتش سوزی + قطعات چینی + امکانات در حد پراید ( شیشه عقب دستی !!!!!! ماشین 12 میلیونی ؟؟؟ )

Nomad
15 October 2006, 04:41 AM
به نظر من بین این سه اتومبیل تنها سمند هستش که مرتبا در حال ارتقا و پیشرفت هستش . ( از سایپا انتظار نمیره که حالا حالا ها ریو رو Up2date کنه ) . مخصوصا سمند LX که گزینه ی بسیار خوبی هستش ( من خودم 405 دارم و البته عاشقش هم هستم ) .

در ضمن بهتره دوستان از ارسال دو پست پیاپی خودداری کنن و بجای اون از گزینه ی ویرایش استفاده کنن . ممنون

kingdariush
15 October 2006, 08:48 AM
به نظر من که ریو بهتره ولی باید ترمزش abs باشه. موتور سمند خیلی قدیمیه و از رده خارجه. البته موتور 405 و سمند و پارس دقیقا یکیه. چنین ماشینهایی فقط توی ایران ممکنه به فروش برند اونهم با وجود تمام نقصهای فنی و ایمنی و آتش سوزیشون. اییرانیها 40 سال پیکان خریدند و اگر تولید میشد باز هم میخردیدند فروش سمند و 405 هم در همون راستاست ولی اصلا ارزش خرید ندارند. سمند و 405 ماشینهای خیلی قدیمی هستند که حداکثر باید 5 میلیون قیمت داشته باشند

noisymind
15 October 2006, 10:03 AM
به نظر من بین این سه اتومبیل تنها سمند هستش که مرتبا در حال ارتقا و پیشرفت هستش . ( از سایپا انتظار نمیره که حالا حالا ها ریو رو Up2date کنه ) . مخصوصا سمند LX که گزینه ی بسیار خوبی هستش ( من خودم 405 دارم و البته عاشقش هم هستم ) .

در ضمن بهتره دوستان از ارسال دو پست پیاپی خودداری کنن و بجای اون از گزینه ی ویرایش استفاده کنن . ممنون


ای بابا
دوستان هی میان اشاره میکنن که سمند همش در حال پیشرفت هست و هر چند وقت چند تا از اشکالاتش برطرف میشه! حالا مثلا یکی که الان سمند گرفته چی؟!! هر دفعه باید بره با کلی ضرر بفروشه یک جدید بگیره؟!!:icon_razz یا این که دلش خوش باشه که هر سال بهتر میشه!!

شاهین سرشار
15 October 2006, 10:59 AM
من که چهره 405 و سمند رو میبینم واقعا افسوس میخورم که باید برن این لگنا رو که طراحیشون مال
زمان ناصرالدین شاهه باید تولید کنن و ما بین افتضاح و مزخرف یکی رو باید انتخاب کنیم

Nomad
15 October 2006, 03:18 PM
جنابان noisymind , شاهین سرشار :
دوستان عزیز چرا شما به عنوان تاپیک توجه و فکر نمیکنید . . . اینجا بحث در مورد انتخاب بین سه اتومبیل هستش نه به رخ کشیدن یا مسخره کردن . . . دوستان عزیز اگر نظر مثبت و منطقی ندارید بهتره سکوت کنید .
ریو ماشینه خوبی هستش ( بیشتر قطعاتش هم فعلا وارداتیه ) ولی مشکلات خاص خودش رو داره مثه جای کم و در کل فضای داخلی کم , طرح خارجی نه چندان عامه پسند , تزئینات داخلی با کیفیت فوق العاده پایین , تجهیزات و امکانات فوق العاده پایین . ولی سمند . . . ( باز هم میگم اینجا جای کل کل و حرف بدون منطق نیست و فقط بحث درباره ی انتخاب بین این سه تاست ) .

noisymind
15 October 2006, 06:09 PM
جنابان noisymind , شاهین سرشار :
دوستان عزیز چرا شما به عنوان تاپیک توجه و فکر نمیکنید . . . اینجا بحث در مورد انتخاب بین سه اتومبیل هستش نه به رخ کشیدن یا مسخره کردن . . . دوستان عزیز اگر نظر مثبت و منطقی ندارید بهتره سکوت کنید .
ریو ماشینه خوبی هستش ( بیشتر قطعاتش هم فعلا وارداتیه ) ولی مشکلات خاص خودش رو داره مثه جای کم و در کل فضای داخلی کم , طرح خارجی نه چندان عامه پسند , تزئینات داخلی با کیفیت فوق العاده پایین , تجهیزات و امکانات فوق العاده پایین . ولی سمند . . . ( باز هم میگم اینجا جای کل کل و حرف بدون منطق نیست و فقط بحث درباره ی انتخاب بین این سه تاست ) .


دوست عزیز اصلا بحث کل کل و این حرفها نیست!
پس اگه اینطوره شما خودتون هم به عنوان مدیر در پست قبلی خودتون این قانون رو نقض کردین.
شما گفتین سمند فلان هست من گفتم اشتباه فکر میکنید ( نظر شخصی خودم هم هست! همین)

اتفاقا همین چند روز پیش اخبار اعلام کرد ( همون تحقیقی که پارسال میگفت ماکزیما از همه با کیفیت تره) که ریو جز خودروهای با کیفیت ساخت داخل هست. البته باید اضافه کرد که هنوز!

حالا شما بفرمایید دلیلتون برای کیفیت فوق العاده پایین ریو چیه؟

امیدوارم فکر نکنید دارم کل کل میکنم:icon_ques

Abolfazl2006_p
15 October 2006, 06:33 PM
دوست عزیز اصلا بحث کل کل و این حرفها نیست!
پس اگه اینطوره شما خودتون هم به عنوان مدیر در پست قبلی خودتون این قانون رو نقض کردین.
شما گفتین سمند فلان هست من گفتم اشتباه فکر میکنید ( نظر شخصی خودم هم هست! همین)

اتفاقا همین چند روز پیش اخبار اعلام کرد ( همون تحقیقی که پارسال میگفت ماکزیما از همه با کیفیت تره) که ریو جز خودروهای با کیفیت ساخت داخل هست. البته باید اضافه کرد که هنوز!

حالا شما بفرمایید دلیلتون برای کیفیت فوق العاده پایین ریو چیه؟

امیدوارم فکر نکنید دارم کل کل میکنم:icon_ques

دوستان از کل کل خودداری کنید:icon_conf
دوست عزیز شما نظر خود را بیان کردید و جناب Masoud GLX هم نظرشون را به طور کامل و منطقی بیان کردند

لطفا ابتدا قوانین بخش خودرو را مطالعه کنید:
3.هرگز موضوعاتی که غیر علمی بوده و ایجاد بحث ها بیمورد میکند راه نیندازید.
5. هرگز با کاربران دیگر کل کل نکنید.
7.اگر مطلبی برای بیان دارید بفرمائید ولی اگر ندارید سکوت کنید.

Nomad
15 October 2006, 08:02 PM
جناب noisymind عزیز :
شما باز هم خوب توجه نکردی . . . پست من رو دوباره بخون لطفا . کیفیت تزئینات داخلی فوق العاده پایین . نه کیفیت ساخت و مونتاژ پایین . این دو تا با هم فرق میکنه .
در ضمن ریو دارای موتور قوی و کم مصرفی هم هستش که شتاب و تا حدودی سرعتش با 405 و سمند برابری میکنه و از نکات مثبتش هست .

amahdavi2004
17 October 2006, 03:20 PM
در تاريخ 13 مهر در مسير اتوبان قم تهران كه همراه خانواده ام عازم تهران بودم يك 206 با سرعت بسيار زياد (احتمالا بالاي 150) به علت خواب بودن راننده اش از پشت و سپس از پهلو به ماشين من كه 405 مدل 85 با سرعت حدود 115 كيلومتري حركت مي كرد برخورد و در نهايت هر دو از جاده خارج و خودروي من كه پس از برخورد با سنگهاي بيرون جاده دو تا لاستيك عقب و جلويش تركيده بود پس از طي مسيري 200 متري كه به پهلو و بر روي شيب بيش از 70 درجه بر روي لبه تپه كنار جاده با سرعت زياد حركت مي كرد در نهايت با برخورد به كوه متوقف شد ( روي هشدار براي كبرا 11 با اين تصادف كم شد)
در اين حادثه پسر 10 ساله ام كه جلو بود و كمربند بسته بود هيچ آسيبي نديد گردن خودم نيز مختصري بخاطر پرتاب شدن سرم به جلو در اثر شوك تصادف درد گرفت و زخمي سطحي نيز كنار سرم بخاطر برخورد با شيشه بغل ايجاد شد.(كمربند بسته بودم)
پسر 7 ماهه ام كه كف صندلي عقب خواب بود به جز چند كبودي مختصر آسيبي نديد و همسرم كه در صندلي عقب به خاطر حفظ بچه اش يكي از انگشتانش شكست و مختصري كبودي در سر و بازويش ايجاد شد(كمر بند نبسته بود)
ماشين نيز حدود 3/1 ميليون تومان خسارت ديد كه شامل شاسي كشي جلو، تعويض سپرها، گلگيرهاي جلو، پلوس و طبق و رام يك طرف و سيني كارتل و سيني فن و صافكاري گلگير عقب و تعويض چند خورده ريز مثل چراغها مي باشد.
البته نجات خودمان و خسارت نسبتا پايين ماشين از الطاف خداوند بود كه شاكرم ولي در اين تصادف چند نكته برايم مثل روز واضح شد:
1 - اگر ماشينم از اين اسباب بازيهاي كره اي مثل ريو و ورونا و پرايد بود بايد بقاياي ماشين و خانواده ام را باخاك انداز جمع مي كردند. زيرا با همان ضربه اول چند تا كله معلق مي زدم و بدنه ماشين نيز اصلا توان جبران ضربات شديد را نداشت.
2 - پايداري و هندلينگ 405 بسيار بالاست اين را هنگامي كه با سرعت بالا حدود 200 متر از شيب بيش از 70 درجه عرض تپه را طي مي كردم فهميدم من فقط فرمان را محكم گرفته بودم تا از مسير منحرف نشوم اگر هر ماشين ديگري بود (حتي سمند) قطعا به پهلو مي غلتيد و دو بار معلق مي زد تا به پايين تپه مي رسيد.
3 - هزينه تعميرات 405 نسبت به خودروهاي هم كلاسش بسيار كم است اگر سمند بود لااقل 3 مليون پياده شده بودم (البته مقصر حادثه كه 206 بود بيچاره بود)
4 - در حادثه مشابهي كه قبلا براي پرايد يكي از دوستانم پيش آمده بود با اين كه شدت تصادف بسيار كمتر بود كف ماشين آفتاب خورده بود و درب ماشين نيز باز و دو نفر از خانواده وي به بيرون پرتاب و به شدت آسيب ديده بودند در حالي كه دربهاي ماشين من بيخودي باز نشدند(علت نجات نوزاد هفت ماهه ام نيز همين بود) و با وجود بر خورد با كوه نيز ماشين آتش نگرفت ( دكمه خودكار قطع سوخت به موقع عمل كرده بود)

البته باز هم منكر ايرادات و عقب مانده بودن تكنولوژي 405 نسبت به برخي ماشينهاي جديد نيستم و ممكن است بعد از تعمير ماشينم را بفروشم ولي به نظرم جان و سلامتي سرنشينان خودرو ارزشش بسيار بيشتر از موتور 16 سوپاپ و كامپيوتر سخنگو است و دوباره 405 مي خرم.:icon_cool

Abolfazl2006_p
17 October 2006, 06:04 PM
در تاريخ 13 مهر در مسير اتوبان قم تهران كه همراه خانواده ام عازم تهران بودم يك 206 با سرعت بسيار زياد (احتمالا بالاي 150) به علت خواب بودن راننده اش از پشت و سپس از پهلو به ماشين من كه 405 مدل 85 با سرعت حدود 115 كيلومتري حركت مي كرد برخورد و در نهايت هر دو از جاده خارج و خودروي من كه پس از برخورد با سنگهاي بيرون جاده دو تا لاستيك عقب و جلويش تركيده بود پس از طي مسيري 200 متري كه به پهلو و بر روي شيب بيش از 70 درجه بر روي لبه تپه كنار جاده با سرعت زياد حركت مي كرد در نهايت با برخورد به كوه متوقف شد ( روي هشدار براي كبرا 11 با اين تصادف كم شد)
در اين حادثه پسر 10 ساله ام كه جلو بود و كمربند بسته بود هيچ آسيبي نديد گردن خودم نيز مختصري بخاطر پرتاب شدن سرم به جلو در اثر شوك تصادف درد گرفت و زخمي سطحي نيز كنار سرم بخاطر برخورد با شيشه بغل ايجاد شد.(كمربند بسته بودم)
پسر 7 ماهه ام كه كف صندلي عقب خواب بود به جز چند كبودي مختصر آسيبي نديد و همسرم كه در صندلي عقب به خاطر حفظ بچه اش يكي از انگشتانش شكست و مختصري كبودي در سر و بازويش ايجاد شد(كمر بند نبسته بود)
ماشين نيز حدود 3/1 ميليون تومان خسارت ديد كه شامل شاسي كشي جلو، تعويض سپرها، گلگيرهاي جلو، پلوس و طبق و رام يك طرف و سيني كارتل و سيني فن و صافكاري گلگير عقب و تعويض چند خورده ريز مثل چراغها مي باشد.
البته نجات خودمان و خسارت نسبتا پايين ماشين از الطاف خداوند بود كه شاكرم ولي در اين تصادف چند نكته برايم مثل روز واضح شد:
1 - اگر ماشينم از اين اسباب بازيهاي كره اي مثل ريو و ورونا و پرايد بود بايد بقاياي ماشين و خانواده ام را باخاك انداز جمع مي كردند. زيرا با همان ضربه اول چند تا كله معلق مي زدم و بدنه ماشين نيز اصلا توان جبران ضربات شديد را نداشت.
2 - پايداري و هندلينگ 405 بسيار بالاست اين را هنگامي كه با سرعت بالا حدود 200 متر از شيب بيش از 70 درجه عرض تپه را طي مي كردم فهميدم من فقط فرمان را محكم گرفته بودم تا از مسير منحرف نشوم اگر هر ماشين ديگري بود (حتي سمند) قطعا به پهلو مي غلتيد و دو بار معلق مي زد تا به پايين تپه مي رسيد.
3 - هزينه تعميرات 405 نسبت به خودروهاي هم كلاسش بسيار كم است اگر سمند بود لااقل 3 مليون پياده شده بودم (البته مقصر حادثه كه 206 بود بيچاره بود)
4 - در حادثه مشابهي كه قبلا براي پرايد يكي از دوستانم پيش آمده بود با اين كه شدت تصادف بسيار كمتر بود كف ماشين آفتاب خورده بود و درب ماشين نيز باز و دو نفر از خانواده وي به بيرون پرتاب و به شدت آسيب ديده بودند در حالي كه دربهاي ماشين من بيخودي باز نشدند(علت نجات نوزاد هفت ماهه ام نيز همين بود) و با وجود بر خورد با كوه نيز ماشين آتش نگرفت ( دكمه خودكار قطع سوخت به موقع عمل كرده بود)

البته باز هم منكر ايرادات و عقب مانده بودن تكنولوژي 405 نسبت به برخي ماشينهاي جديد نيستم و ممكن است بعد از تعمير ماشينم را بفروشم ولي به نظرم جان و سلامتي سرنشينان خودرو ارزشش بسيار بيشتر از موتور 16 سوپاپ و كامپيوتر سخنگو است و دوباره 405 مي خرم.:icon_cool


من هم 405 را به خاطر ایمنی انتخاب کردم
مسلما ایمنی اون از ریو خیلی بیشتره
بارها در طی دو سالی که جاده دانشگاه تا خونه را میرم ماشین های چپ کرده را میبینم یا تصادفی (فوتی )که اغلب یا پراید هستند یا 206 و اخیرا هم یک ریو چپ کرده
البته نظر و دیدگاه شخصی من بود و نظر دوستان هم محترم است:icon_cool

Mahdiwww84
18 October 2006, 09:28 AM
نتایج بدست آمده از این نظر سنجی تا این لحظه به شرح زیر می باشد :
تعداد کل رای دهندگان 73 نفر
سمند با 33 رای در رتبه اول
405 با 28 رای در رتبه دوم
ریو با 12 رای در رتبه سوم..

برتری نسبی سمند نسبت به دو خودرو دیگر در این رای گیری و تمایل بیشتر برای خرید ، با توجه به حضور 4 ساله این خودرو ( مدل 81 تا 85 ) در بازار داخلی جای بسی تحسین و شگفتی دارد . این مدت زمان حضور برای 405 اگر اشتباه نکنم حدود 13 سال و برای ریو 1 سال بوده است.

در این گونه رای گیری ها و نظر سنجی ها زمان عامل مهمی است . اینکه یک خودرو امتحان خود را خوب پس بدهد یا نه .... در خرید استقبال بشود یا نه .... رضایت نسبی وجود داشته باشد یا نه ....

به نظر من که ریو هنوز امتحان خود را پس نداده و این مستلزم گذشت زمان خواهد بود و قیمت آن نیز در آینده کاهش خواهد یافت . همانطور که قیمت سمند از 13 میلیون به 10 خورده ای رسید.

amahdavi2004
18 October 2006, 12:45 PM
البته به اين خبر توجه بفرماييد:

پژو 405‌همچنان بيشترين توليد را دارد


گروه خودرو- آمار توليد ايران‌خودرو تا اواسط هفته گذشته نشان‌دهنده آن است كه 260‌هزار دستگاه انواع خودرو سواري و وانت در اين شركت توليد شده است.


براساس اين آمار، تا اواسط هفته گذشته، 3/13‌درصد توليدات ايران‌خودرو مربوط به پژو 206‌، 26‌درصد به پژو 405‌، 6/11‌درصد مربوط به پژوپارس، 17‌درصد مربوط به پژو آردي، 6/13‌درصد مربوط به سمند، 17‌درصد مربوط به وانت‌پيكان و 6/1‌درصد مربوط به پژو آريان بوده است.
بيشترين توليد ايران‌خودرو طي اين مدت مربوط به پژو 405‌ بوده است كه با توجه به موضع‌گيري اخير دادستان كل كشور و نيروي انتظامي توليد بيش از 67‌هزار دستگاه پژو 405 قابل توجه است.پس از پژو 405‌، پيكان وانت با توليد بيش از 44‌هزار دستگاه تا نيمه مهر ماه سال‌‌جاري دومين خودروي شمارگان ايران‌خودرو محسوب مي‌شود.
بيش از 43‌هزار دستگاه پژو آردي نيز در اين مدت توليد شده كه اين ميزان توليد، خودروي آردي را در رتبه سوم توليدات ايران‌‌خودرو قرار داده است. پس از اين خودرو، سمند با توليد بيش از 35‌هزار دستگاه در رتبه چهارم قرار گرفته است.
پژو 206‌ هاچ‌بك نيز در اين مدت بيش از 34‌هزار دستگاه توليد داشته است كه پس از سمند بيشترين توليد مربوط به اين خودرو بوده است.
بيش از 30‌هزار پژو پارس نيز توليد شده و اين خودرو را در رتبه ششم توليد ايران‌خودرو قرار داده است.
همچنين طي اين مدت بيش از 4‌هزار پژو آريان توليد شده و اين خودرو تازه تولد يافته كمترين تعداد توليد ايران‌خودرو را داشته است. اما توليد روزانه اين محصولات نيز جالب است به طوري كه پژو 206، معادل 225 دستگاه پژو 405، معادل 447، پژو پارس 179‌، پژو آردي 220‌، سمند 269‌، پيكان وانت 286‌ و پژو آريان 87‌دستگاه توليد در روز داشته است.
روزنامه دنياي اقتصاد
شماره روزنامه: 1081
سه شنبه 25 مهر 1385
23 رمضان 1427

17 October 2006


و اگر آمارهاي قبلي را هم ببينيد معمولا فروش 405 دو برابر سمند است با وجود اين كه ايران خودرو تعمدا در كيفيت 405 كم مي گذارد و تبليغات خود را بر روي سمند متمركز كرده است و بسياري از نهادها و متوليان حمل و نقل عمومي مثل تاكسيها مجبورند سمند (خصوصا از نوع دوگانه سوز) بخرند مثل روزنامه جمهوري اسلامي و اطلاعات كه عمده تيراژشان مربوط به ادارات و نهادهاست.
من علاقه اي به جدال سمند و 405 ندارم و مسئله را سليقه اي مي دانم ولي با توجه به تردد زيادي كه به خاطر دانشگاه در مسير تهران قم دارم زياد سوار ماشينهاي خطي مي شوم و اتفاقا قبل از خريد ماشين جديد چند ماه در مورد آن پرس و جو كردم تقريبا تمام رانندگان خطي كه قبلا 405 داشتند و بعد سمند تحويل گرفته بودند به دلايلي كه بارها در اين تالار گفته شده از داشتن سمند شاكي و حسرت 405 قبلي خود را مي خوردند:icon_redf
البته اين رانندگان امكان دسترسي به اينترنت و شركت در اين نظرسنجي را نداشته و ندارند ولي خوب مي دانند كه قورمه را با گوشت درست مي كنند ولو ندانند كه با قاف مي نويسند يا با غين:icon_mrgr ضمنا بد نيست عرض كنم كه پدر مرحوم من 30 سال مدير مسئول يكي از قديمي ترين نمايندگيهاي مجاز ايران خودرو در تهران بود يادم مي آيد هنگام ثبت نام ماشين وسوسه شده بودم به خاطر برخي امكانات بيشتر و ارزانتر بودن سمند بگيرم ولي همين بچه هاي نمايندگي پدرم كه آشنا بودند (اعم از مكانيكها و كارگزار) رأي مرا زدند و الآن هم پشيمان نيستم.:icon_excl

web
23 October 2006, 02:03 AM
در تاريخ 13 مهر در مسير اتوبان قم تهران كه همراه خانواده ام عازم تهران بودم يك 206 با سرعت بسيار زياد (احتمالا بالاي 150) به علت خواب بودن راننده اش از پشت و سپس از پهلو به ماشين من كه 405 مدل 85 با سرعت حدود 115 كيلومتري حركت مي كرد برخورد و در نهايت هر دو از جاده خارج و خودروي من كه پس از برخورد با سنگهاي بيرون جاده دو تا لاستيك عقب و جلويش تركيده بود پس از طي مسيري 200 متري كه به پهلو و بر روي شيب بيش از 70 درجه بر روي لبه تپه كنار جاده با سرعت زياد حركت مي كرد در نهايت با برخورد به كوه متوقف شد ( روي هشدار براي كبرا 11 با اين تصادف كم شد)
در اين حادثه پسر 10 ساله ام كه جلو بود و كمربند بسته بود هيچ آسيبي نديد گردن خودم نيز مختصري بخاطر پرتاب شدن سرم به جلو در اثر شوك تصادف درد گرفت و زخمي سطحي نيز كنار سرم بخاطر برخورد با شيشه بغل ايجاد شد.(كمربند بسته بودم)
پسر 7 ماهه ام كه كف صندلي عقب خواب بود به جز چند كبودي مختصر آسيبي نديد و همسرم كه در صندلي عقب به خاطر حفظ بچه اش يكي از انگشتانش شكست و مختصري كبودي در سر و بازويش ايجاد شد(كمر بند نبسته بود)
ماشين نيز حدود 3/1 ميليون تومان خسارت ديد كه شامل شاسي كشي جلو، تعويض سپرها، گلگيرهاي جلو، پلوس و طبق و رام يك طرف و سيني كارتل و سيني فن و صافكاري گلگير عقب و تعويض چند خورده ريز مثل چراغها مي باشد.
البته نجات خودمان و خسارت نسبتا پايين ماشين از الطاف خداوند بود كه شاكرم ولي در اين تصادف چند نكته برايم مثل روز واضح شد:
1 - اگر ماشينم از اين اسباب بازيهاي كره اي مثل ريو و ورونا و پرايد بود بايد بقاياي ماشين و خانواده ام را باخاك انداز جمع مي كردند. زيرا با همان ضربه اول چند تا كله معلق مي زدم و بدنه ماشين نيز اصلا توان جبران ضربات شديد را نداشت.
2 - پايداري و هندلينگ 405 بسيار بالاست اين را هنگامي كه با سرعت بالا حدود 200 متر از شيب بيش از 70 درجه عرض تپه را طي مي كردم فهميدم من فقط فرمان را محكم گرفته بودم تا از مسير منحرف نشوم اگر هر ماشين ديگري بود (حتي سمند) قطعا به پهلو مي غلتيد و دو بار معلق مي زد تا به پايين تپه مي رسيد.
3 - هزينه تعميرات 405 نسبت به خودروهاي هم كلاسش بسيار كم است اگر سمند بود لااقل 3 مليون پياده شده بودم (البته مقصر حادثه كه 206 بود بيچاره بود)
4 - در حادثه مشابهي كه قبلا براي پرايد يكي از دوستانم پيش آمده بود با اين كه شدت تصادف بسيار كمتر بود كف ماشين آفتاب خورده بود و درب ماشين نيز باز و دو نفر از خانواده وي به بيرون پرتاب و به شدت آسيب ديده بودند در حالي كه دربهاي ماشين من بيخودي باز نشدند(علت نجات نوزاد هفت ماهه ام نيز همين بود) و با وجود بر خورد با كوه نيز ماشين آتش نگرفت ( دكمه خودكار قطع سوخت به موقع عمل كرده بود)

البته باز هم منكر ايرادات و عقب مانده بودن تكنولوژي 405 نسبت به برخي ماشينهاي جديد نيستم و ممكن است بعد از تعمير ماشينم را بفروشم ولي به نظرم جان و سلامتي سرنشينان خودرو ارزشش بسيار بيشتر از موتور 16 سوپاپ و كامپيوتر سخنگو است و دوباره 405 مي خرم.:icon_cool


سلام
خوشحالم كه اين حادثه به خير گذشت.
اما دوست عزيز از شما با اين سطح معلومات بعيده كه اينگونه از ايمني 405 بگين. پژو 405 شايد داراي بدنه ي محكمي باشه اما بدنه ي محكم فقط بخشي از ايمني ماشين حساب ميشه.

در مقايسه با سمند مايلم نكاتي رو در رابطه با اين دو ماشين به عرضتون برسونم :
1 - اگر 405 داراي بدنه ي محكميه خب سمند هم از همين وضعيت برخورداره.
2 - سمند از 405 لش تر و سنگين تره و در سرعتهاي بالا و پيچها از پايداري بيشتري از 405 برخورداره.(اين نظر شخصي من نيست و گواه حرف من افكار عمومي در اين مورد هست)
3 - سمند ال ايكس داراي ترمز ABS هست و 405 خير.
4 - درست 4 روز پيش بود كه بار ديگه يك 405 در تهران آتش گرفت. مشكلي كه ميتونه خيلي هولناك باشه. صاحب اين ماشين در ماشين نشسته بوده كه يك مرتبه ميبينه از كاپوت دود بلند ميشه و بعد ... (روزنامه ي خراسان 4 روز پيش) اين مورد به هيچ وجه در سمند تاكنون ديده نشده.
5 - سرنشينان در سمند در ارتفاع پايينتري از سرنشينان 405 قرار ميگيرن و اين ايمني بيشتر براي اونا رو به همراه داره.
.
.
.

با لحاظ كردن موارد بالا آيا هنوز هم ميشه گفت 405 خيلي ايمنه و از سمند ايمن تره؟

405 ماشينيه كه ميشه به فاكتورهاي مثبت ديگش اتكا كرد مثلا همون هزينه ي نگهداري كمتر نسبت به سمند يا سرو صداي كمتر اين ماشين و خريد و فروش آسانتر.

اما بنظر من از نظر ايمني و ديناميك رانندگي و راحتي در سفر برتري با سمنده.


ممنون

rezasmile
23 October 2006, 03:22 AM
دوست عزیزم به نکته ی خوبی اشاره کردین

اتفاقا تا چند روز دیگر دلائل خودمو میگم ولی حیف دونستم یه ذرشو بهتون نگم
این خودرو به قول خودتون ملیه
من حاضرم سوار هیلمن ملی بشم اما سوار دهه ی 90اروپا نشم (من سوار ماشینای پس مونده ی اروپایی ها نمیشم):icon_excl
در ضمن خدمتتون عرض کنم که کارت ملی اصلا هم تبلیغاتی نیست و کلی به درد میخوره
خیلی میبخشید موضوع رو منحرف کردم :icon_wink
:icon_cool

با تشکر از حرفهای همیشه زیبای دوست خوبم آقا آرش،می خواستم بگم در حاله حاضر 405 هیچگونی حرفی در جلوی سمند بخصوص lx برای گفتن نداره.ارزش های این خودرو در برابر 405عبارتند از:

افتخار به اینکه وقتی یه فرانسوی میاد ایران به اینکه سوار ماشین 30 سال پیششون هستیم نمی خنده و با غرور جلوش رد می شیم.
وقتی سرعتمون از 160 الی 170 رد میشه احساس نزدیکی به آن دنیا را نمی کنی
هندلینگ عالی این ماشین و ترمز عالی آن در مدل lx نسبت به 405 به ما اجازه میده که وقتی در جاده ای مانند چالوس قرار گرفتیم به راحتی بتونیم وارد پیچ ها بشیم و با مانور قوی بقیه ماشینها رو جا بزاریم.
در ضمن کارت طلایی این ماشین بسیار کارآمد هست.
شتاب ثانویه و سرعت نهایی بالا تر از 405
طراحی داخلی بسیار زیباتر از 405
دارای قابلیت اسپرتینگ قویتر نسبت به 405 (اگه شک دارید یه سر به مغازه های اسپرتینگ بزنید.
فضای داخلی و صندوق بیشتر
و به نقل قول از آقا آرش مهرکه برای پاورشیفت.....:icon_cool

CTS-V
23 October 2006, 04:28 AM
طرح داخلی سمند از audi A4 به امانت گرفته شده و طرح بدنه نیز اگر اشتباه نکنم از اوشکودا اکتاویا.
در نهایت توجه به قیمت و قابلیت های سمند این خودرو از دو خودروی دیگر سر تر است و نیز قیافه ی به روز تری نسبت به پژو 405 داره.
پس سمند بهترین انتخابه(البته به نظر من):icon_cool

abaratian
23 October 2006, 02:05 PM
در تاريخ 13 مهر در مسير اتوبان قم تهران كه همراه خانواده ام عازم تهران بودم يك 206 با سرعت بسيار زياد (احتمالا بالاي 150) به علت خواب بودن راننده اش از پشت و سپس از پهلو به ماشين من كه 405 مدل 85 با سرعت حدود 115 كيلومتري حركت مي كرد برخورد و در نهايت هر دو از جاده خارج و خودروي من كه پس از برخورد با سنگهاي بيرون جاده دو تا لاستيك عقب و جلويش تركيده بود پس از طي مسيري 200 متري كه به پهلو و بر روي شيب بيش از 70 درجه بر روي لبه تپه كنار جاده با سرعت زياد حركت مي كرد در نهايت با برخورد به كوه متوقف شد ( روي هشدار براي كبرا 11 با اين تصادف كم شد)
در اين حادثه پسر 10 ساله ام كه جلو بود و كمربند بسته بود هيچ آسيبي نديد گردن خودم نيز مختصري بخاطر پرتاب شدن سرم به جلو در اثر شوك تصادف درد گرفت و زخمي سطحي نيز كنار سرم بخاطر برخورد با شيشه بغل ايجاد شد.(كمربند بسته بودم)
پسر 7 ماهه ام كه كف صندلي عقب خواب بود به جز چند كبودي مختصر آسيبي نديد و همسرم كه در صندلي عقب به خاطر حفظ بچه اش يكي از انگشتانش شكست و مختصري كبودي در سر و بازويش ايجاد شد(كمر بند نبسته بود)
ماشين نيز حدود 3/1 ميليون تومان خسارت ديد كه شامل شاسي كشي جلو، تعويض سپرها، گلگيرهاي جلو، پلوس و طبق و رام يك طرف و سيني كارتل و سيني فن و صافكاري گلگير عقب و تعويض چند خورده ريز مثل چراغها مي باشد.
البته نجات خودمان و خسارت نسبتا پايين ماشين از الطاف خداوند بود كه شاكرم ولي در اين تصادف چند نكته برايم مثل روز واضح شد:
1 - اگر ماشينم از اين اسباب بازيهاي كره اي مثل ريو و ورونا و پرايد بود بايد بقاياي ماشين و خانواده ام را باخاك انداز جمع مي كردند. زيرا با همان ضربه اول چند تا كله معلق مي زدم و بدنه ماشين نيز اصلا توان جبران ضربات شديد را نداشت.
2 - پايداري و هندلينگ 405 بسيار بالاست اين را هنگامي كه با سرعت بالا حدود 200 متر از شيب بيش از 70 درجه عرض تپه را طي مي كردم فهميدم من فقط فرمان را محكم گرفته بودم تا از مسير منحرف نشوم اگر هر ماشين ديگري بود (حتي سمند) قطعا به پهلو مي غلتيد و دو بار معلق مي زد تا به پايين تپه مي رسيد.
3 - هزينه تعميرات 405 نسبت به خودروهاي هم كلاسش بسيار كم است اگر سمند بود لااقل 3 مليون پياده شده بودم (البته مقصر حادثه كه 206 بود بيچاره بود)
4 - در حادثه مشابهي كه قبلا براي پرايد يكي از دوستانم پيش آمده بود با اين كه شدت تصادف بسيار كمتر بود كف ماشين آفتاب خورده بود و درب ماشين نيز باز و دو نفر از خانواده وي به بيرون پرتاب و به شدت آسيب ديده بودند در حالي كه دربهاي ماشين من بيخودي باز نشدند(علت نجات نوزاد هفت ماهه ام نيز همين بود) و با وجود بر خورد با كوه نيز ماشين آتش نگرفت ( دكمه خودكار قطع سوخت به موقع عمل كرده بود)

البته باز هم منكر ايرادات و عقب مانده بودن تكنولوژي 405 نسبت به برخي ماشينهاي جديد نيستم و ممكن است بعد از تعمير ماشينم را بفروشم ولي به نظرم جان و سلامتي سرنشينان خودرو ارزشش بسيار بيشتر از موتور 16 سوپاپ و كامپيوتر سخنگو است و دوباره 405 مي خرم.:icon_cool

شما از کجا می دانید که اصلا اگر سمند یا ریو بود اصلا چنین اتفاقی می افتاد؟ ایا شما مشابه این تصادف را با این ماشین ها هم داشته اید؟ به نظر من اصلا سمند به خاطر پایین بودن مرکز ثقلش خیلی بهتر دوام می آورد و حتی از جاده هم خارج نمی شدید!!
از کجا میدانید این به قول شما اسباب بازی های کره ای له می شوند؟ تست تصادف؟ نه خیر! شما تنها از روی ظاهر قضاوت می کنید و بس!!
قطعات سمند از 405 گرانتر نیست و حتی در مواردی ارزان تر هم هست. بنا براین این حرف شما که اگر ماشینتان سمند بود، خرج بیشتر میشد نیز مفت است!
خودتان می گوئید دکمه ی خودکار قطع سوخت و بعد هم می گویید تکنولوژی به درد می خورد؟!! شاید اگر ماشین شما EBDداشت قبل از خروج از جاده موفق به متوقف کردنش میشدید
از صحبتهای شما (البته با فرض اینکه بزرگنمایی نباشد) تنها میتوان این نتیجه را گرفت که اگر یک 206 به 405 بزند با سرعتهای ذکر شده و 405 چپ نکند، خرجش 3/1 میلیون میشود و افراد داخل ماشین آسیب جزئی می بینند. و هیچ نتیجه ای در مورد سمند و ریو به دست نمی دهد
به علا وه اینکه اگر به جای 405 مدل 85 شما سمند 85 داشتید. خسارت را از بیمه ی طرف میگرفتید و بعد با کارت طلایی ماشینتان را مجانی درست می کردند و خسارت بی ماشینی هم به شما می دادند و کلی به جیب زده بودید!!

amahdavi2004
23 October 2006, 02:27 PM
در مقايسه با سمند مايلم نكاتي رو در رابطه با اين دو ماشين به عرضتون برسونم :
1 - اگر 405 داراي بدنه ي محكميه خب سمند هم از همين وضعيت برخورداره.
2 - سمند از 405 لش تر و سنگين تره و در سرعتهاي بالا و پيچها از پايداري بيشتري از 405 برخورداره.(اين نظر شخصي من نيست و گواه حرف من افكار عمومي در اين مورد هست)
3 - سمند ال ايكس داراي ترمز ABS هست و 405 خير.
4 - درست 4 روز پيش بود كه بار ديگه يك 405 در تهران آتش گرفت. مشكلي كه ميتونه خيلي هولناك باشه. صاحب اين ماشين در ماشين نشسته بوده كه يك مرتبه ميبينه از كاپوت دود بلند ميشه و بعد ... (روزنامه ي خراسان 4 روز پيش) اين مورد به هيچ وجه در سمند تاكنون ديده نشده.
5 - سرنشينان در سمند در ارتفاع پايينتري از سرنشينان 405 قرار ميگيرن و اين ايمني بيشتر براي اونا رو به همراه داره.
البته من هيچوقت در مباحثات مقايسه سمند و 405 شركت نمي كردم ولي چون مطلبي را در اينجا گفته ام كه مورد اظهار نظر اعضاي محترم ديگر واقع شده لازم ديدم من نيز پاسخ دهم، هر چند كه باز هم معتقدم موضوع سليقه اي است (هر چند سليقه اكثر مصرف كنندگان به درست يا غلط 405 را طبق آمار فروش ايران خودرو ترجيح مي دهد)
1 - اگر نمي دانيد ايمني و دوام بدنه سمند از 405 هم بيشتر است زيرا ضخامت ورقهايش تقريبا دو برابر و مقدار پوشش گالوانيزه اش بيشتر است و همچنين در داخل درهايش يك ميله فولادي قرار داده شده است.(البته استحكام بدنه تانك چيفتن از هر دوي اينها بيشتر است)
2 - اتفاقا سنگيني سمند باعث شده كه در سر پيچها بيشتر سر بخورد و پايداري پايينتري داشته باشد (متاسفانه نتوانستم اصل منبع داخلي خود ايران خودرو را پيدا كنم كه نشان مي داد سمند با اعداد و ارقام دقيق در آزمايشهاي پايداري در سر پيچها كه توسط خود ايران خودرو گرفته شده است پايينترين رتبه را دارد بنابراين اين مطلب را مي توانيد ناديده بگيريد) اگر بر فرض سنگيني خودرو پايداري بيشتري مي آورد پس تكليف تاثير ساير عوامل مثل فنربندي، ارتفاع و تقسيم وزن بر روي محورها چيست؟
اين كه من گفتم در سانحه اي كه من داشتم و در آن شيب سمند از پهلو چپ مي كرد به دليل ارتفاع بيشتر آن است زيرا سمند بر روي همان پلتفرم 405 سوار شده است ولي متاسفانه به علت ناسازگار بودن بدنه با پلتفرم لاستيكهاي بزرگتر و فنرهاي بلندتر برايش گذاشته اند مثل اين كه شما براي اين كه بتوانيد كتي را كه برايتان كوچك است بپوشيد به سر آستينهايش تكه بزنيد و بلندش كنيد.
ايران خودرو كه هنوز در ابتداي راه طراحي بدنه هم نيست و صندوقدار كردن 206 را گامي بلند در اين راه مي داند قطعا در سوار كردن بدنه سمند بر روي پلتفرم 405 در چند سال قبل اصول طراحي را نمي توانسته رعايت كند و تاكنون نيز در هيچ يك از مدلهاي سمند در اين طراحي تغييري نداده است.
و البته نمي دانم كدام افكار عمومي ( بجزادعاي بعضي اعضاي محترم تالار) مي گويد پايداري سمند بيشتر است زيرا من كاملا خلاف اين ادعا را از رانندگان خطي جاده ها شنيده ام و به همين دليل برخي از ايشان به خواباندن كمكها و پهن كردن لاستيكها براي پايدار كردن ماشين متوسل شده بودند. اصولا ملاك پايداري ماشين كه افكار عمومي نيست بلكه آزمايشهاي دقيق فني و علمي است كه شركت ايران خودرو آن را از ديد عموم مخفي مي دارد ( من خودم اين نتايج را ديده ام ولي همان طور كه گفتم در حال حاضر دوباره آن را پيدا نكردم تا مستند بنويسم ولي مطمئن باشيد اگر سمند وضعيت مناسبي داشت حتما ايران خودرو آن را در همه جا تبليغ مي كرد مانند مصرف پايينتر سمند نسبت به 405 كه هميشه آن را تبليغ مي كند)
3 - البته كه سمند ال ايكس 5/13 ميليوني داراي ترمز اي بي اس است كه ان شاء الله در مواقع خطر كارا عمل مي كند و جان سرنشينان سمند را حفظ مي كند ولي اولا چه ربطي به سمند معمولي 5/11 ميليوني دارد والا پارس اي ال ايكس هم ترمز اي بي اس دارد چه ربطي به 405 دوازده ونيم ميليوني دارد؟ ثانيا اگر دسترسي به منابع فني خودرو نداريد لا اقل خود دفترچه سمند را بخوانيد تا بدانيد كه ترمز اي بي اس تنها در شرايط باراني و لغزنده موثر است و در شرايط عادي مطلقا اثري ندارد.
ضمنا در آزمايشهاي فني كه وزارت صنايع در سال چند بار بصورت دوره اي منتشر مي كند متاسفانه ترمز سمند(تمام مدلهايش) در رتبه پايينتر از 405 قرار دارد.
در پيام ايران خودرو شهريور و مهر 84 يكي از دلايل توليد سمند جديد (همان ال ايكس 85) را اشكال و ضعف ترمز سمندهاي فعلي عنوان كرده است كه مدعي است در سمند ال ايكس سال 85 بر طرف شده است و البته سمندهاي معمولي و ال ايكس غير سال كماكان از ترمزهاي قبلي بهره مند مي باشند.
4 - آتش سوزي 405 مربوط به دوره اي خاص بوده است كه ايران خودرو در شيلنگهاي مربوط به سوخت كم گذاشته بود. آيا اگر در دوره اي تويوتا برخي محصولات خود را بخاطر اشكالي فراخواني كند دليل بر غير ايمن بودن تمام محصولات تويوتا در تمام زمانهاست؟
5 - خوب شايد پايينتر بودن سرنشينان سمند موجب امنيت بيشتري موقع تصادف شود ولي به محدود شدن ديد راننده در مي شود.(البته ديد راننده سمند از راننده تانك چيفتن بيشتر است)

6 - ....
7 - ....
8 - ....
9 - ....
و خيلي تفاوتها و اشكالات ديگر كه در تاپيكهاي ديگر آمده است و من فقط پاسخ مواردي را كه در نقد پست من آمده است گفته ام.


افتخار به اینکه وقتی یه فرانسوی میاد ایران به اینکه سوار ماشین 30 سال پیششون هستیم نمی خنده و با غرور جلوش رد می شیم.
در ضمن کارت طلایی این ماشین بسیار کارآمد هست.
شتاب ثانویه و سرعت نهایی بالا تر از 405
طراحی داخلی بسیار زیباتر از 405
فضای داخلی و صندوق بیشتر
:icon_cool
يك سوال از كساني دارم كه تكنولوژي 405 را قديمي و سمند را جديد مي دانند:
وقتي اصل هر دو خودرو كه پلتفرم و موتور و گيربكس(با كمي تغيير) يكسان است آيا مي توان بخاطر شيشه برقي عقب، چراغ شب شكن جلو و يك كامپيوتر سفري (با عملكرد پر ايراد) كه با كمتر از 500 هزار تومان (البته خيلي كمتر است) مي توان به هر خودرويي اضافه كرد (ظاهرا بصورت آپشن به پرايدهاي جديد هم اضافه شده است) گفت سمند از تكنولوژي برتر برخوردار است؟(همانطور كه به پارس كه فيس ليفت 405 است افزوده اند و اصلا جزو آپشنهاي 405 بوده است كه ايران خودرو دريغ كرده است) اگر اين مقايسه صحيح است پس مي توان گفت پژو آردي از تكنولوژي برتري نسبت به پيكان برخوردار است و خودرو روز است!
البته اي كاش 405 نيز كارت طلايي داشت ولي خوب آدم ماشين را فقط براي دوسال (اعتبار كارت طلايي) نمي خرد بلكه سالهاي بعد كه ماشين به خرج مي افتد نيز كارت طلايي رايگان نيز لازم است.
شتاب ثانويه و سرعت نهايي بالاتر نيز كه بخاطر سنگينتر بودن سمند و اينرسي بيشتر است وقتي ترمزها ضعيف باشند فقط بدرد توي دره افتادن مي خورد. ضمنا من نمي دانم چه كسي گفته سرعت سمند كه از همان موتور و گيربكس 405 استفاده مي كند بيشتر است (با وجود اين كه گيربكس سمند براي فائق آمدن بر جثه سنگينش با كمي تغيير قدرتي تر و بالطبع تنبلتر است) آيا كسي در جاده هاي ايران با 405 مي رانده و سمند ماشينش را گرفته و صاحب 405 هر چه گاز داده نتوانسته سمند را بگيرد؟ مگر تا بحال در پيست بين سمند و 405 كورس فورمول يك گذاشته اند كه سمند توانسته 405 را پشت سر بگذارد؟
اصولا در ايران كه بخاطر موانع قانوني و جاده اي محدوديت سرعت وجود دارد سرعت نهايي و شتاب ثانويه ارزش بيشتري دارد يا شتاب اوليه؟

در مورد فضاي داخلي و صندوق عقب بزرگتر نيز دوستان سه نفر سرنشين بزرگ را در عقب سمند بنشانند بعد نظرشان را بپرسند بهتر است. من كه هر وقت با سمندهاي خطي مي روم مچاله مي شوم (كيلويي حرف نزنم فاصله دو چرخ عقب هر دو خودرو 1450 است و عرض 405 نيز 1694 است و سمند در دفترچه اش ننوشته است ولي فكر نكنم بازتر بودن اتاق 405 و جمع تر بودن اتاق سمند خصوصا در قسمت شيشه بطرف سقف با چشم قابل تشخيص نباشد). فراخ تر بودن فضاي سرنشين جلوي 405 به خاطر طراحي جلوي داشبرد نسبت به سمند براي چشم غير مسلح نيز آشكار است و نياز به وجب كردن ندارد.
در مورد صندوق عقب نيز نظر شما را به آنچه كه در تعريف لوگان در سايت "رنو پارس" آمده جلب مي كنم:

صندوق عقب لوگان بسيار بزرگ است (510 دسي متر مکعب). در واقع لوگان داراي وسيع ترين حجم صندوق عقب خودروهاي هم کلاس خود مي باشد. اين صندوق چنان بزرگ است که حتي با حجم صندوق پژو 405 که در کلاس خودروهاي بالاتر به بزرگي شهرت دارد، برابري مي نمايد.
خوب صاحبان سمند بفرمايند فضاي صندوق آن چند دسي متر مکعب بيشتر از 405 است؟
طراحي جلو داشبرد سمند خصوصا اگر طرح چوب باشد قشنگتر است ولي از نظر آرگونومي سرنشين جلو را در تنگنا قرار مي دهد و دكمه ها (خصوصا كامپيوتر سفري) در جاي مناسب قرار نگرفته اند.
بعلت انحناي كنسول وسط بطرف پاي راننده در رانندگي طولاني موجب درد كمر راننده (خصوصا اگر قد بلند باشد) مي شود زيرا پاي راست كه هميشه روي پدال گاز است تحت فشار كنسول وسط به داخل متمايل مي شود در حالي كه انحناي كنسول وسط 405 بر خلاف سمت شاگرد به داخل است و فشاري به زانوي راننده تحميل نمي كند.(طراحي آرگونوميك داخل اتومبيل نكات بسيار ظريف و دقيقي دارد كه بيشتر از زيبايي آن اهميت دارد)

من در اين پست قصد كل و كل كردن با علاقمندان سمند را نداشتم فقط خواستم پاسخ اظهار لطف دوستان به پست قبلي خودم را بدهم والا خودم نيز دوست دارم روزي با ميل و رغبت و افتخار 12 ميليون تومان بدهم و سوار سمند خودرو ملي شده و از ننگ سوار شدن بر خودرو 405 متعلق به 15 سال پيش اروپا خلاص شوم (دانسته هايم از اشكالات 405 بيشتر از كساني است كه آن را ندارند ) ولي حيف كه اكنون و با سمند فعلي نمي توانم خودم را قانع كنم و ان شاء الله روزي ايران خودرو پس از بر طرف كردن عيوب اصلي سمند آن را به قيمت همين سمند معمولي عرضه كند (تا من هم مشتري آن شوم) نه همين سمندهاي عيب دار خود را باز هم عرضه كند و بعد كمي ظواهر و تجهيزات لوكس آن را تغيير دهد به اسم ال ايكس و ال ايكس سال با قيمت گرانتر به مردم بفروشد.
و باز هم مي گويم متاسفانه با توجه به شيوه رانندگي و ايمني جاده هاي ايران رانندگي با خودروي از نظر ايمني پايينتر از 405 و سمند خيلي بي احتياطي است زيرا ممكن است عليرغم تمام احتياطهايي كه مي كنيد راننده اي با سرعت بالاي 150 در حالي كه خواب است با خودرو شما برخورد كند و با همان سمند و 405 هم روانه دره شد (چيزي كه من بارها در جاده براي ديگران ديده ام و اگر هزاران لطف الهي نبود سرنوشت بدي براي من و خانواده ام نيز رقم مي خورد)
و صد البته سليقه دوستداران سمند نيز كاملا برايم محترم است و آرزومندم كه هميشه در هنگام سواري و نگهداري سمند خوش و خرم بوده و احساس رضايت كنند.:icon_cool

Mahdiwww84
23 October 2006, 08:13 PM
ضمن عرض سلام و احترام نسبت به نظرات و سلیقه دوستان
اگر اجازه دهید بنده هم نظراتم را بیان کنم.
در مورد صحبت های دوستمان آقای amahdavi2004

من فکر نمیکنم ارتباط کاملی بین میزان تولید و میزان استقبال و برتری یا عدم برتری خودرویی وجود داشته باشد. میزان تولید عموما بستگی به سیاست و اهدافی دارد که کارخانه در پیش گرفته است و همچنین ده ها مورد دیگر. مثلا همین پراید را در نظر بگیرید هم تولیدش و هم استقبالش از 405 و سمند بیشتر بوده و هست ولی این دلیل بر بهتر بودن این خودرو نیست....
و اگر می فرمایید استقبال از 405 بیشتر بوده در این جمله :"(هر چند سليقه اكثر مصرف كنندگان به درست يا غلط 405 را طبق آمار فروش ايران خودرو ترجيح مي دهد)" لطفا دلیل و مدرک بیاورید.

1- در قسمت اول صحبتتان ، خودتان ایمنی و استحکام و دوام بیشتر بدنه سمند را تایید کردید. ( ضخامت بیشتر بدنه در حد چند میکرون و وجود تعداد بیشتر نقاط جوش شده و ....)

2- با کدام منطق علمی و فنی میفرمایید که سمند به علت سنگینی بیشتر سر پیچ ها سر میخورد و ناپایدار است !؟؟؟ واقعا جای تعجب دارد . هر چیز دیگری میفرمودید این برای من قابل باور بود ولی این یک مورد رو من خودم هم تجربه کردم و هم می توانم اثبات کنم که اینطور نیست . بلکه سمند پیچ های تند را براحتی با سرعت بالا و ایمنی پشت سر میگذارد بدون هیچ مشکل . به نظر در بین ماشین های هم رده سمند فقط زانتیا می تواند از این حیص برتری داشته باشد.
به نظر من علاوه بر وزن بیشتر سمند ، همین عواملی که فرمودید مثل فنربندي، ارتفاع و تقسيم وزن بر روي محورها هست که پایداری سمند را بیشتر کرده .

3- در مورد ترمز abs تا آنجایی که من اطلاع دارم یکی از آپشنهای سمند معمولی نیز هست و ربطی به lx یا غیر lx ندارد. سیستم ترمز سمند در ابتدا هیچ فرقی با 405 نداشت ، علت ایراد گرفته شده این بود که سمند چون سنگینتر است باید نیروی بیشتری از طرف ترمز اعمال شود بنابراین باید سیستم بهتری داشته باشد. این ایراد برطرف شده است. F=mg هر چه جرم بیشتر ، نیروی بازدارنده نیز بیشتر باید باشد.

4- در مورد آتش سوزی های 405 که همچنان ادامه دارد و انگار این قصه سر دراز دارد صحبتی نمیکنم.دوستان خودشان کاملا در جریان هستند.

5- من نمیدانم شما دید در رانندگی را چطور معنی می کنید. به عنوان مثال در ماشینهای قدیمی چه لزومی داشت کاپوت را آنقدر بلند و صاف بگیرند تا راننده نوک آن را ببیند . آیا لزومی داشت ؟؟؟ امروزه طراحی اتومبیل ها بیشتر روی ضرائب ایمنی و آیرودینامیکی متمرکز گشته تا دید راننده . چون راننده با مدتی تمرین و عادت کردن می تواند بدون اینکه حتما ملزم به دیدن تمام صحنه های اطراف گردد با تسلط کامل رانندگی کند.

با تشکر در مورد بقیه صحبتتان نیز در ادامه بحث خواهیم کرد.....

web
24 October 2006, 02:50 AM
البته من هيچوقت در مباحثات مقايسه سمند و 405 شركت نمي كردم ولي چون مطلبي را در اينجا گفته ام كه مورد اظهار نظر اعضاي محترم ديگر واقع شده لازم ديدم من نيز پاسخ دهم، هر چند كه باز هم معتقدم موضوع سليقه اي است (هر چند سليقه اكثر مصرف كنندگان به درست يا غلط 405 را طبق آمار فروش ايران خودرو ترجيح مي دهد)
1 - اگر نمي دانيد ايمني و دوام بدنه سمند از 405 هم بيشتر است زيرا ضخامت ورقهايش تقريبا دو برابر و مقدار پوشش گالوانيزه اش بيشتر است و همچنين در داخل درهايش يك ميله فولادي قرار داده شده است.(البته استحكام بدنه تانك چيفتن از هر دوي اينها بيشتر است)
2 - اتفاقا سنگيني سمند باعث شده كه در سر پيچها بيشتر سر بخورد و پايداري پايينتري داشته باشد (متاسفانه نتوانستم اصل منبع داخلي خود ايران خودرو را پيدا كنم كه نشان مي داد سمند با اعداد و ارقام دقيق در آزمايشهاي پايداري در سر پيچها كه توسط خود ايران خودرو گرفته شده است پايينترين رتبه را دارد بنابراين اين مطلب را مي توانيد ناديده بگيريد) اگر بر فرض سنگيني خودرو پايداري بيشتري مي آورد پس تكليف تاثير ساير عوامل مثل فنربندي، ارتفاع و تقسيم وزن بر روي محورها چيست؟
اين كه من گفتم در سانحه اي كه من داشتم و در آن شيب سمند از پهلو چپ مي كرد به دليل ارتفاع بيشتر آن است زيرا سمند بر روي همان پلتفرم 405 سوار شده است ولي متاسفانه به علت ناسازگار بودن بدنه با پلتفرم لاستيكهاي بزرگتر و فنرهاي بلندتر برايش گذاشته اند مثل اين كه شما براي اين كه بتوانيد كتي را كه برايتان كوچك است بپوشيد به سر آستينهايش تكه بزنيد و بلندش كنيد.
ايران خودرو كه هنوز در ابتداي راه طراحي بدنه هم نيست و صندوقدار كردن 206 را گامي بلند در اين راه مي داند قطعا در سوار كردن بدنه سمند بر روي پلتفرم 405 در چند سال قبل اصول طراحي را نمي توانسته رعايت كند و تاكنون نيز در هيچ يك از مدلهاي سمند در اين طراحي تغييري نداده است.
و البته نمي دانم كدام افكار عمومي ( بجزادعاي بعضي اعضاي محترم تالار) مي گويد پايداري سمند بيشتر است زيرا من كاملا خلاف اين ادعا را از رانندگان خطي جاده ها شنيده ام و به همين دليل برخي از ايشان به خواباندن كمكها و پهن كردن لاستيكها براي پايدار كردن ماشين متوسل شده بودند. اصولا ملاك پايداري ماشين كه افكار عمومي نيست بلكه آزمايشهاي دقيق فني و علمي است كه شركت ايران خودرو آن را از ديد عموم مخفي مي دارد ( من خودم اين نتايج را ديده ام ولي همان طور كه گفتم در حال حاضر دوباره آن را پيدا نكردم تا مستند بنويسم ولي مطمئن باشيد اگر سمند وضعيت مناسبي داشت حتما ايران خودرو آن را در همه جا تبليغ مي كرد مانند مصرف پايينتر سمند نسبت به 405 كه هميشه آن را تبليغ مي كند)
3 - البته كه سمند ال ايكس 5/13 ميليوني داراي ترمز اي بي اس است كه ان شاء الله در مواقع خطر كارا عمل مي كند و جان سرنشينان سمند را حفظ مي كند ولي اولا چه ربطي به سمند معمولي 5/11 ميليوني دارد والا پارس اي ال ايكس هم ترمز اي بي اس دارد چه ربطي به 405 دوازده ونيم ميليوني دارد؟ ثانيا اگر دسترسي به منابع فني خودرو نداريد لا اقل خود دفترچه سمند را بخوانيد تا بدانيد كه ترمز اي بي اس تنها در شرايط باراني و لغزنده موثر است و در شرايط عادي مطلقا اثري ندارد.
ضمنا در آزمايشهاي فني كه وزارت صنايع در سال چند بار بصورت دوره اي منتشر مي كند متاسفانه ترمز سمند(تمام مدلهايش) در رتبه پايينتر از 405 قرار دارد.
در پيام ايران خودرو شهريور و مهر 84 يكي از دلايل توليد سمند جديد (همان ال ايكس 85) را اشكال و ضعف ترمز سمندهاي فعلي عنوان كرده است كه مدعي است در سمند ال ايكس سال 85 بر طرف شده است و البته سمندهاي معمولي و ال ايكس غير سال كماكان از ترمزهاي قبلي بهره مند مي باشند.
4 - آتش سوزي 405 مربوط به دوره اي خاص بوده است كه ايران خودرو در شيلنگهاي مربوط به سوخت كم گذاشته بود. آيا اگر در دوره اي تويوتا برخي محصولات خود را بخاطر اشكالي فراخواني كند دليل بر غير ايمن بودن تمام محصولات تويوتا در تمام زمانهاست؟
5 - خوب شايد پايينتر بودن سرنشينان سمند موجب امنيت بيشتري موقع تصادف شود ولي به محدود شدن ديد راننده در مي شود.(البته ديد راننده سمند از راننده تانك چيفتن بيشتر است)

6 - ....
7 - ....
8 - ....
9 - ....
و خيلي تفاوتها و اشكالات ديگر كه در تاپيكهاي ديگر آمده است و من فقط پاسخ مواردي را كه در نقد پست من آمده است گفته ام.

سلام
بنده هم قصد كل كل ندارم. ولي بعضي حرفها واقعا برام عجيب و غير قابل هضمه.

دوست عزيز براي اولين باره ميشنوم كه ماشيني كه وزنش بيشتره سر پيچ بخاطر اون وزن بيشتر سر ميخوره!
اصلا همچين چيزيو تو عمرم نديدم و تجربه نكردم (تمام ماشينهاي ايران خودرو رو براي مدت قابل توجهي داشتم و هيچكدوم به پايداري سمند در پيچ نميرسيدن.)

ضمنا جالبه كه شما دوست عزيز افكار اعضاي اين تالار رو جزو افكار عمومي نميدونين و به طور سليقه اي افكار عمومي رو انتخاب ميكنين! و از طرفي ميخواين بگين تمام افرادي كه ميگن پايداري سمند خوبه دروغ ميگن و تمامي دوستاني كه ميگن سمند به علت وزن بيشترش سر ميخوره درست ميگن و فني هستن؟!


در رابطه با آتش گرفتن 405 هم لطفا پست منو يكبار ديگه بخونين. بريد روزنامه ي خراسان 5-4 روز پيشو بگيرين و خبرو شخصا بخونين.(حالا تاريخشو عرض ميكنم چون الان روزنامه تو پذيرائيه!)
پس ديگه كسي نميتونه ادعا كنه كه اين قضيه مال يك دوره بوده و الان تموم شده. 405 تبديل به يك ماشين فوق العاده خطرناك شده و ديگه هيچ دارنده اي نميتونه احساس امنيت كنه چون هرلحظه ممكنه ماشينش آتش بگيره.

ضمنا دوست عزيز الان سمند با همون تجهيزات مضافي كه ميگين با 500 تومن مياد رو ماشين ارائه ميشه اما قيمتش از 405 كمتره!

و همچنين در رابطه با سرعت در جاده هم اينو مطمئن باشين كه در يك جاده ي كفي وقتي گاز هر دو ماشين رو تا ته چسبيده باشين سمند جلو ميفته و شتاب ثانويه ي بالاتري داره و لحظه به لحظه هم اين فاصله زيادتر ميشه. اين تجربه ي شخصي منه. اميدوارم بپذيرين.

abaratian
24 October 2006, 12:14 PM
1 - اگر نمي دانيد ايمني و دوام بدنه سمند از 405 هم بيشتر است زيرا ضخامت ورقهايش تقريبا دو برابر و مقدار پوشش گالوانيزه اش بيشتر است و همچنين در داخل درهايش يك ميله فولادي قرار داده شده است.(البته استحكام بدنه تانك چيفتن از هر دوي اينها بيشتر است)
2 - اتفاقا سنگيني سمند باعث شده كه در سر پيچها بيشتر سر بخورد و پايداري پايينتري داشته باشد (متاسفانه نتوانستم اصل منبع داخلي خود ايران خودرو را پيدا كنم كه نشان مي داد سمند با اعداد و ارقام دقيق در آزمايشهاي پايداري در سر پيچها كه توسط خود ايران خودرو گرفته شده است پايينترين رتبه را دارد بنابراين اين مطلب را مي توانيد ناديده بگيريد) اگر بر فرض سنگيني خودرو پايداري بيشتري مي آورد پس تكليف تاثير ساير عوامل مثل فنربندي، ارتفاع و تقسيم وزن بر روي محورها چيست؟
اين كه من گفتم در سانحه اي كه من داشتم و در آن شيب سمند از پهلو چپ مي كرد به دليل ارتفاع بيشتر آن است زيرا سمند بر روي همان پلتفرم 405 سوار شده است ولي متاسفانه به علت ناسازگار بودن بدنه با پلتفرم لاستيكهاي بزرگتر و فنرهاي بلندتر برايش گذاشته اند مثل اين كه شما براي اين كه بتوانيد كتي را كه برايتان كوچك است بپوشيد به سر آستينهايش تكه بزنيد و بلندش كنيد.
ايران خودرو كه هنوز در ابتداي راه طراحي بدنه هم نيست و صندوقدار كردن 206 را گامي بلند در اين راه مي داند قطعا در سوار كردن بدنه سمند بر روي پلتفرم 405 در چند سال قبل اصول طراحي را نمي توانسته رعايت كند و تاكنون نيز در هيچ يك از مدلهاي سمند در اين طراحي تغييري نداده است.
و البته نمي دانم كدام افكار عمومي ( بجزادعاي بعضي اعضاي محترم تالار) مي گويد پايداري سمند بيشتر است زيرا من كاملا خلاف اين ادعا را از رانندگان خطي جاده ها شنيده ام و به همين دليل برخي از ايشان به خواباندن كمكها و پهن كردن لاستيكها براي پايدار كردن ماشين متوسل شده بودند. اصولا ملاك پايداري ماشين كه افكار عمومي نيست بلكه آزمايشهاي دقيق فني و علمي است كه شركت ايران خودرو آن را از ديد عموم مخفي مي دارد ( من خودم اين نتايج را ديده ام ولي همان طور كه گفتم در حال حاضر دوباره آن را پيدا نكردم تا مستند بنويسم ولي مطمئن باشيد اگر سمند وضعيت مناسبي داشت حتما ايران خودرو آن را در همه جا تبليغ مي كرد مانند مصرف پايينتر سمند نسبت به 405 كه هميشه آن را تبليغ مي كند)
3 - البته كه سمند ال ايكس 5/13 ميليوني داراي ترمز اي بي اس است كه ان شاء الله در مواقع خطر كارا عمل مي كند و جان سرنشينان سمند را حفظ مي كند ولي اولا چه ربطي به سمند معمولي 5/11 ميليوني دارد والا پارس اي ال ايكس هم ترمز اي بي اس دارد چه ربطي به 405 دوازده ونيم ميليوني دارد؟ ثانيا اگر دسترسي به منابع فني خودرو نداريد لا اقل خود دفترچه سمند را بخوانيد تا بدانيد كه ترمز اي بي اس تنها در شرايط باراني و لغزنده موثر است و در شرايط عادي مطلقا اثري ندارد.
ضمنا در آزمايشهاي فني كه وزارت صنايع در سال چند بار بصورت دوره اي منتشر مي كند متاسفانه ترمز سمند(تمام مدلهايش) در رتبه پايينتر از 405 قرار دارد.
در پيام ايران خودرو شهريور و مهر 84 يكي از دلايل توليد سمند جديد (همان ال ايكس 85) را اشكال و ضعف ترمز سمندهاي فعلي عنوان كرده است كه مدعي است در سمند ال ايكس سال 85 بر طرف شده است و البته سمندهاي معمولي و ال ايكس غير سال كماكان از ترمزهاي قبلي بهره مند مي باشند.
4 - آتش سوزي 405 مربوط به دوره اي خاص بوده است كه ايران خودرو در شيلنگهاي مربوط به سوخت كم گذاشته بود. آيا اگر در دوره اي تويوتا برخي محصولات خود را بخاطر اشكالي فراخواني كند دليل بر غير ايمن بودن تمام محصولات تويوتا در تمام زمانهاست؟
5 - خوب شايد پايينتر بودن سرنشينان سمند موجب امنيت بيشتري موقع تصادف شود ولي به محدود شدن ديد راننده در مي شود.(البته ديد راننده سمند از راننده تانك چيفتن بيشتر است)

6 - ....
7 - ....
8 - ....
9 - ....
و خيلي تفاوتها و اشكالات ديگر كه در تاپيكهاي ديگر آمده است و من فقط پاسخ مواردي را كه در نقد پست من آمده است گفته ام.

يك سوال از كساني دارم كه تكنولوژي 405 را قديمي و سمند را جديد مي دانند:
وقتي اصل هر دو خودرو كه پلتفرم و موتور و گيربكس(با كمي تغيير) يكسان است آيا مي توان بخاطر شيشه برقي عقب، چراغ شب شكن جلو و يك كامپيوتر سفري (با عملكرد پر ايراد) كه با كمتر از 500 هزار تومان (البته خيلي كمتر است) مي توان به هر خودرويي اضافه كرد (ظاهرا بصورت آپشن به پرايدهاي جديد هم اضافه شده است) گفت سمند از تكنولوژي برتر برخوردار است؟(همانطور كه به پارس كه فيس ليفت 405 است افزوده اند و اصلا جزو آپشنهاي 405 بوده است كه ايران خودرو دريغ كرده است) اگر اين مقايسه صحيح است پس مي توان گفت پژو آردي از تكنولوژي برتري نسبت به پيكان برخوردار است و خودرو روز است!
البته اي كاش 405 نيز كارت طلايي داشت ولي خوب آدم ماشين را فقط براي دوسال (اعتبار كارت طلايي) نمي خرد بلكه سالهاي بعد كه ماشين به خرج مي افتد نيز كارت طلايي رايگان نيز لازم است.
شتاب ثانويه و سرعت نهايي بالاتر نيز كه بخاطر سنگينتر بودن سمند و اينرسي بيشتر است وقتي ترمزها ضعيف باشند فقط بدرد توي دره افتادن مي خورد. ضمنا من نمي دانم چه كسي گفته سرعت سمند كه از همان موتور و گيربكس 405 استفاده مي كند بيشتر است (با وجود اين كه گيربكس سمند براي فائق آمدن بر جثه سنگينش با كمي تغيير قدرتي تر و بالطبع تنبلتر است) آيا كسي در جاده هاي ايران با 405 مي رانده و سمند ماشينش را گرفته و صاحب 405 هر چه گاز داده نتوانسته سمند را بگيرد؟ مگر تا بحال در پيست بين سمند و 405 كورس فورمول يك گذاشته اند كه سمند توانسته 405 را پشت سر بگذارد؟
اصولا در ايران كه بخاطر موانع قانوني و جاده اي محدوديت سرعت وجود دارد سرعت نهايي و شتاب ثانويه ارزش بيشتري دارد يا شتاب اوليه؟

در مورد فضاي داخلي و صندوق عقب بزرگتر نيز دوستان سه نفر سرنشين بزرگ را در عقب سمند بنشانند بعد نظرشان را بپرسند بهتر است. من كه هر وقت با سمندهاي خطي مي روم مچاله مي شوم (كيلويي حرف نزنم فاصله دو چرخ عقب هر دو خودرو 1450 است و عرض 405 نيز 1694 است و سمند در دفترچه اش ننوشته است ولي فكر نكنم بازتر بودن اتاق 405 و جمع تر بودن اتاق سمند خصوصا در قسمت شيشه بطرف سقف با چشم قابل تشخيص نباشد). فراخ تر بودن فضاي سرنشين جلوي 405 به خاطر طراحي جلوي داشبرد نسبت به سمند براي چشم غير مسلح نيز آشكار است و نياز به وجب كردن ندارد.
در مورد صندوق عقب نيز نظر شما را به آنچه كه در تعريف لوگان در سايت "رنو پارس" آمده جلب مي كنم:

خوب صاحبان سمند بفرمايند فضاي صندوق آن چند دسي متر مکعب بيشتر از 405 است؟
طراحي جلو داشبرد سمند خصوصا اگر طرح چوب باشد قشنگتر است ولي از نظر آرگونومي سرنشين جلو را در تنگنا قرار مي دهد و دكمه ها (خصوصا كامپيوتر سفري) در جاي مناسب قرار نگرفته اند.
بعلت انحناي كنسول وسط بطرف پاي راننده در رانندگي طولاني موجب درد كمر راننده (خصوصا اگر قد بلند باشد) مي شود زيرا پاي راست كه هميشه روي پدال گاز است تحت فشار كنسول وسط به داخل متمايل مي شود در حالي كه انحناي كنسول وسط 405 بر خلاف سمت شاگرد به داخل است و فشاري به زانوي راننده تحميل نمي كند.(طراحي آرگونوميك داخل اتومبيل نكات بسيار ظريف و دقيقي دارد كه بيشتر از زيبايي آن اهميت دارد)

من در اين پست قصد كل و كل كردن با علاقمندان سمند را نداشتم فقط خواستم پاسخ اظهار لطف دوستان به پست قبلي خودم را بدهم والا خودم نيز دوست دارم روزي با ميل و رغبت و افتخار 12 ميليون تومان بدهم و سوار سمند خودرو ملي شده و از ننگ سوار شدن بر خودرو 405 متعلق به 15 سال پيش اروپا خلاص شوم (دانسته هايم از اشكالات 405 بيشتر از كساني است كه آن را ندارند ) ولي حيف كه اكنون و با سمند فعلي نمي توانم خودم را قانع كنم و ان شاء الله روزي ايران خودرو پس از بر طرف كردن عيوب اصلي سمند آن را به قيمت همين سمند معمولي عرضه كند (تا من هم مشتري آن شوم) نه همين سمندهاي عيب دار خود را باز هم عرضه كند و بعد كمي ظواهر و تجهيزات لوكس آن را تغيير دهد به اسم ال ايكس و ال ايكس سال با قيمت گرانتر به مردم بفروشد.
و باز هم مي گويم متاسفانه با توجه به شيوه رانندگي و ايمني جاده هاي ايران رانندگي با خودروي از نظر ايمني پايينتر از 405 و سمند خيلي بي احتياطي است زيرا ممكن است عليرغم تمام احتياطهايي كه مي كنيد راننده اي با سرعت بالاي 150 در حالي كه خواب است با خودرو شما برخورد كند و با همان سمند و 405 هم روانه دره شد (چيزي كه من بارها در جاده براي ديگران ديده ام و اگر هزاران لطف الهي نبود سرنوشت بدي براي من و خانواده ام نيز رقم مي خورد)
و صد البته سليقه دوستداران سمند نيز كاملا برايم محترم است و آرزومندم كه هميشه در هنگام سواري و نگهداري سمند خوش و خرم بوده و احساس رضايت كنند.:icon_cool

1. کاملا با شما موافقم سمند بسار محکم تر از 405 است
2.خیلی ها هم قبل از شما گفتند سمند ناپایدار تر است ولی آنها هم نتوانستند منبعش را پیدا کنند!! در پایداری 405 شکی نیست ولی سمند هم به همان پایداری هست.
3. سمند را ایران خودرو طراحی نکرده است ولی 206 صندوقدار و پارس کار ایران خودروست. (یه سرچ ساده در اینترنت بانام پیکان ایکس هفت بزنید تا ببینید چه شرکتهای بزرگی در طراحی سمند نقش داشته اند)
4. یک میلیون تومان فرق آنچنانی در قیمت نیست که توی سر سمند ال ایکس میزنید. 405 و پارس ای ال ایکس 6 میلیون اختلاف قیمت دارند!
5.عرض سمند 1720 است (مراجعه به سایت ایران خودرو) که هرچند اندک این خودرو را پهن تر از 405 میسازد. (هیچ وقت در مورد ماشین با چشم قضاوت نکنید)
6. اتفاقا رانندگان خطی به شدت از سمند تعریف میکنند. من قبل از خرید سمند با ایشان هم صحبت کردم.
7. مقایسه ی سایت رنو هم به خاطر جا افتاده بودن 405 است و نمی توان دو خودروی جدید را با هم مقایسه کرد. اگر به شما بگویند مگان از سی 5 کوچکتر است این قیاس هیچ احساس بر انگیز نیست چون کسی نمیداند سی 5 چقدر است مشکل دوتا می شود!! تازه این نقل قول شما هم جعلی است! چون 510 دسی متر مکعب برابر با حجم تانکر سوار شده روی تریلی است! احتمالا 5.1 دسی متر عدد اصلی بوده است!! در ضمن صندوق عقب سمند 5 دسی متر مکعب است(ر ک سایت ایران خودرو-سمند ال ایکس-مشخصات فنی) که به عبارتی تنها 10 لیتر!! از مگان کوچکتر است که واقعا 10 لیتر چیزی نیست که رنو بتواند به آن ببالد!! و مجبور شده با ماشینی مقایسه کند که صندوقش کوچکتر باشد.
8.9.10. این موارد اصلا وجود ندارد چرا که اگر وجود داشت شما حتما ذکر میکردید
11. نمیدونم چرا هرکی میاد اینجا و کل کل میکنه آخرش میگه "من اصلا قصد کل کل ندارم و ..."

Yonjeh
24 October 2006, 12:46 PM
من خودم دو ساله سمند ال اكس دارم. حرف نداره. هم پايداريش خوبه و هم امكاناتش.
ضمنا يكي از دوستاي من با سمند با يه بنز شاخ به شاخ شد ازش زنده آمد بيرون. اگر 405 يا ريو بود الانبايد واسش فاتحه مي خونديم.

noisymind
24 October 2006, 01:34 PM
اولا که من کلا نمیخواستم تو این فروم دیگه پست بزنم که مبادا خدای نکرده تعبیر به کل کل بشه!!!!
ولی دیدم لازمه چند تا چیزو بگم!

اولا که به قول دوستمون فقط برخی از 405 های سال 83 ایراد دارن ( آتش سوزی) و هیچ کدون از قبلی ها و بقیه همچین ایرادی نداشتن. ولی اینکه شما تو روزنامه خراسان بخونی که یه 405 آتش گرفته ( حتی جدیدا) دلیل نمیشه چون خود ایران خودرو هم که موظفه اون ایرادها رو برطرف بکنه طبق آمارش هنوز 30% ماشینهایی که ایراد داشتن به نمایندگی ها مراجعه نکردن! و ممکنه حتی همین امروز ماشینشون آتش بگیره!!!
یک مورد رو هم یکی از دوستان فرمودن که تاحالا در سمند چنیی چیزی ( اتش سوزی دیده نشده) من خودم 3ماه پیش که اومده بودم تهران طرفهای گاندی, یک سمند یه دفعه دفعه کشید کنار جلوی ما! و از کاپوتش دود میومد! وقتی هم درشو باز کردن آتش گرفت!! البته یک ماکسیما نگه داشت و با کپسول آتش نشانی سریع آتش ( که هنوز خسارت چندانی وارد نکرده بود ) رو خاموش کرد:icon_surp

البته طبق گفته یکی از آشنایان خود من تو ایران خودرو تاحالا چند مورد دیگه سمند و حتی پارس ELX هم آتش گرفتن ولی خوب ایران خوردرو و ... صداشو در نمیاره!!:icon_mad:







2 - اتفاقا سنگيني سمند باعث شده كه در سر پيچها بيشتر سر بخورد و پايداري پايينتري داشته باشد (متاسفانه نتوانستم اصل منبع داخلي خود ايران خودرو را پيدا كنم كه نشان مي داد سمند با اعداد و ارقام دقيق در آزمايشهاي پايداري در سر پيچها كه توسط خود ايران خودرو گرفته شده است پايينترين رتبه را دارد



همون آشنای ما این رو تایید میکرد. البته دلیلی نداره ایران خودرو اینا رو به من و شما بگه! ولی شما میتونید با هر دو ماشین با سرعت خیلی خیلی بالا برین بپیچین و امتحان کنید:icon_razz


صرف بدنه محکم تر در تصادفات خطرناک نمیتونه سرنشین ها رو حفظ کنه و بدنه قوی میتونه نیروی تصادف رو به داخل منتقل کنه.


ضمنا همون فرنسویه وقتی میاد ایران ترجیح میده ماشین 15 سال پیش کشور خودشو که بهترین ماشین سال اروپا شد رو سوار بشه تا یک ...

web
24 October 2006, 02:51 PM
دوست عزيز لطفا با دليل و مدرك حرف بزنين و دوست من و ... رو بيخيال شين.
من با استناد به روزنامه گفتم 405 بازهم آتش گرفت.

اما شما ميگي دوستم ميگه ماشينهاي ديگم آتش گرفتن. دوستم اون منبع رو تاييد ميكنه....

changeez
24 October 2006, 04:45 PM
قربونش برم تو اين تاپيك ريو بدبخت از دور خارج شده!

اين داستان آشنا و دوست و رفيق مهندس و ... تو ايران خودرو و سايپا داشتن هم تو اين Phalls براي خودش شنيدنيه.

noisymind
25 October 2006, 01:54 PM
دوست عزيز لطفا با دليل و مدرك حرف بزنين و دوست من و ... رو بيخيال شين.
من با استناد به روزنامه گفتم 405 بازهم آتش گرفت.

اما شما ميگي دوستم ميگه ماشينهاي ديگم آتش گرفتن. دوستم اون منبع رو تاييد ميكنه....


مدرک دیگه از این بهتر نیست که خودم دیده باشم ( البته برای خودم!) حالا کسی خواست باور کنه یا نه ولی حد اقل من از کسی نمی پرسم دیگه ولی شما میل خودتونه.

در اون مورد دیگه منم با استناد به گفته خود ایران خودرو گفتم که هنوز 30% ماشینهایی که ایراد داشتن مراجعه نکردن به نمایندگی ها برای رفع عیب.

اینم برا اینکه ریو مظلوم واقع نشه! : من خودم برای رانندگی توی شهر ریو رو انتخاب میکنم.

amahdavi2004
28 October 2006, 07:27 PM
من فکر نمیکنم ارتباط کاملی بین میزان تولید و میزان استقبال و برتری یا عدم برتری خودرویی وجود داشته باشد. میزان تولید عموما بستگی به سیاست و اهدافی دارد که کارخانه در پیش گرفته است و همچنین ده ها مورد دیگر. مثلا همین پراید را در نظر بگیرید هم تولیدش و هم استقبالش از 405 و سمند بیشتر بوده و هست ولی این دلیل بر بهتر بودن این خودرو نیست....
و اگر می فرمایید استقبال از 405 بیشتر بوده در این جمله :"(هر چند سليقه اكثر مصرف كنندگان به درست يا غلط 405 را طبق آمار فروش ايران خودرو ترجيح مي دهد)" لطفا دلیل و مدرک بیاورید.

1- در قسمت اول صحبتتان ، خودتان ایمنی و استحکام و دوام بیشتر بدنه سمند را تایید کردید. ( ضخامت بیشتر بدنه در حد چند میکرون و وجود تعداد بیشتر نقاط جوش شده و ....)

فكر مي كنم در پست قبلي آمار فروش دو برابر 405 نسبت به سمند را با ذكر منبع معتبر ذكر كردم لطفا به آن مراجعه فرماييد و اگر حوصله داريد به آرشيو يك سال اخير روزنامه مرحوم شرق و دنياي اقتصاد صفحه خودرو آن مراجعه فرماييد تا هم آمار دوره اي فروش اين دو خودرو و هم نتايج آزمايشهاي دوره اي ايمني ترمز توسط وزارت صنايع و هم اخبار مربوط به خودسوزي پژو پارس را مشاهده فرماييد.
البته آمار خودسوزي سمند بسيار ناچيز است و كسي نيز منكر احتمال خودسوزي برخي خودروهاي 405 نيست ولي اگر نمي دانيد برايتان بگويم كه دليل خودسوزي برخي 405 و پژو پارسها استفاده از شيلنگ غير استاندارد و بستهاي پلاستيكي بوده است كه پس از پخش شدن اخبار خودسوزي در توليدات جديد اشكال بر طرف شده است (مي توانيد به يك نمايندگي مراجعه فرموده و بگوييد كاپوت يك 405 جديد را برايتان بالا بزنند و تغييرات مربوطه را نشانتان دهند تا هم اطلاعاتتان بيشتر و هم باورتان شود) و اخبار مربوط به خودسوزيهاي موردي اخير نيز مربوط به خودروهايي است كه فراخوان را پشت گوش انداخته اند.

1 - البته من انصاف دارم و استحكام بيشتر بدنه سمند را قبول دارم و دليل آن را هم گفته ام ولي استحكام ربطي به تعداد بيشتر نقاط جوش ندارد و اتفاقا تعداد بيشتر نقاط جوش نشانه ضعف طراحي است و همين نقاط جوش بيشتر منجر به توليد صداي اضافي و افتادن بدنه پس از مدتي استفاده مي شود.


2.خیلی ها هم قبل از شما گفتند سمند ناپایدار تر است ولی آنها هم نتوانستند منبعش را پیدا کنند!! در پایداری 405 شکی نیست ولی سمند هم به همان پایداری هست.
3. سمند را ایران خودرو طراحی نکرده است ولی 206 صندوقدار و پارس کار ایران خودروست. (یه سرچ ساده در اینترنت بانام پیکان ایکس هفت بزنید تا ببینید چه شرکتهای بزرگی در طراحی سمند نقش داشته اند)
4. یک میلیون تومان فرق آنچنانی در قیمت نیست که توی سر سمند ال ایکس میزنید. 405 و پارس ای ال ایکس 6 میلیون اختلاف قیمت دارند!
5.عرض سمند 1720 است (مراجعه به سایت ایران خودرو) که هرچند اندک این خودرو را پهن تر از 405 میسازد. (هیچ وقت در مورد ماشین با چشم قضاوت نکنید)
6. اتفاقا رانندگان خطی به شدت از سمند تعریف میکنند. من قبل از خرید سمند با ایشان هم صحبت کردم.
7. مقایسه ی سایت رنو هم به خاطر جا افتاده بودن 405 است و نمی توان دو خودروی جدید را با هم مقایسه کرد. اگر به شما بگویند مگان از سی 5 کوچکتر است این قیاس هیچ احساس بر انگیز نیست چون کسی نمیداند سی 5 چقدر است مشکل دوتا می شود!! تازه این نقل قول شما هم جعلی است! چون 510 دسی متر مکعب برابر با حجم تانکر سوار شده روی تریلی است! احتمالا 5.1 دسی متر عدد اصلی بوده است!! در ضمن صندوق عقب سمند 5 دسی متر مکعب است(ر ک سایت ایران خودرو-سمند ال ایکس-مشخصات فنی) که به عبارتی تنها 10 لیتر!! از مگان کوچکتر است که واقعا 10 لیتر چیزی نیست که رنو بتواند به آن ببالد!! و مجبور شده با ماشینی مقایسه کند که صندوقش کوچکتر باشد.
8.9.10. این موارد اصلا وجود ندارد چرا که اگر وجود داشت شما حتما ذکر میکردید
11. نمیدونم چرا هرکی میاد اینجا و کل کل میکنه آخرش میگه "من اصلا قصد کل کل ندارم و ..."

2 - من نيز چون فرصت نكردم كه منبع خودم را پيدا كنم تا مستند بياورم عرض كردم اين مطلب را نشنيده بگيريد ولي انتظار نداشته باشيد ايران خودرو اين گونه نتايج آزمايشها را بطور عمومي اعلام كند.
4 - فرق سمند معمولي با ال ايكس يك ميليون نيست ولي در هر حال اگر در خيابان نگاه كنيد از هر 20 سمند شايد يكي ال ايكس باشد و غير از اين ترمز اي بي اس در شرايط معمولي و خشك تاثيري ندارد.
5 - عرض 1720 كه شما فرموديد مربوط به فاصله منتهي اليه آينه طرفين است و ربطي به فضاي اتاق ندارد.
7 - لطفا به نشاني http://www.renault.co.ir/?lang=fa&page=01-01-02-02 مراجعه فرماييد اگر اشتباهي باشد از ايشان است ولي ربطي به نقل من ندارد تا با كلمه "جعل" نواخته شوم (النقال كالبقال) در هر حال خود شما سند آورده ايد كه صندوق سمند 10 ليتر كوچكتر است و من نيز با اين حرف شما: " 10 لیتر چیزی نیست که رنو (پژو) بتواند به آن ببالد" موافقم ولي خواستم ذهن كسي را كه در پستش مدعي بزرگتر بودن صندوق سمند شده بود روشن كنم.
موارد 8و 9 و10 الي 20 را ذكر نكردم زيرا قصد كل كل كردم با كسي را نداشتم و فقط پاسخ ايرادات گرفته شده به پستم را خواستم بدهم و اگر كسي مي خواهد موارد بيشتر را بداند بهتر است به تاپيكهايي كه طرفداراران غيور سمند و 405 در مدح و ذم هم قبلا ايجاد كرده اند مراجعه فرمايد.
11 - براي اين كه مصداق فرمايش "هرکی میاد اینجا و کل کل میکنه آخرش میگه "من اصلا قصد کل کل ندارم و ..." نباشم، چَشم من ديگر به هيچيك از پستهايي كه پست من را نقل قول كرده و با عرق ملي و ميهني نقد مي كنند و مي فرمايند حرف مفت است (متاسفانه الفاظ برخي از پستها بسيار مودبانه است مراجعه فرماييد و ببينيد) پاسخي نمي دهم چون معتقدم هيچكس را همراه 405 و سمند محبوبش خاك نمي كنند و نه جزو اصول دين است و نه همچون نشان ملي بر روي پرچم ايران آرم پژو يا سمند نقش نشده است ولي محيط اينترنت يك محيط مجازي و نمونه اي از دموكراسي مجازي است و ما بايد در آن كمي تمرين دموكرات بودن كنيم و چه در اقليت باشيم و چه اكثريت بدون خشم و توهين و متمسك شدن به عناوين مقدس و عرق ملي و تعصب ميهني پذيراي قول و نظر ديگران باشيم و از آنجا كه بسياري از خويشانم (از جمله برادرم) و دوستانم صاحب سمند هستم براي تمام سمند سواران احترام قائلم و آرزومند تندرستي و شادكامي هستم.

چون قبلا بعضي مطالب را بدون ذكر منبع و آمار دقيق عرض كرده بودم جهت اطلاع بيشتر دوستان هر چه را كه پيدا كردم بتدريج در اين تاپيك خواهم آورد:
طبق جدول طبقه بندي خودروهاي توليد داخل منتشره در شهريور 85 توسط سازمان گسترش و نوسازي(در سايت سازمان نيز قابل دستيابي است) امتياز منفي ترمز خودروهاي توليدي پژو 405 خراسان و سمند و پژو 405(تهران) بترتيب 3/1 و 3/10 و 3 مي باشد كه نشاندهنده عملكرد بسيار ضعيفتر ترمز سمند نسبت به 405 است و تازه اين آزمايشها مربوط به سمندهاي 85 است كه ايران خودرو قول بهبودي ترمز آنها را داده بود.
امتياز منفي عملكرد فنربندي، تعليق و فرمان سمند 7/8 و پژو 405 نيز 8/0 است.
به نظر مي رسد كه بجاي تكيه بر افكار عمومي بايد كمي به نتايج آزمايشهاي علمي و فني نيز توجه كنيم.
البته هرگاه نتيجه آزمايش پايداري (شامل عملكرد فنربندي، تعليق و فرمان) خود ايران خودرو را نيز پيدا كردم برايتان در همين تاپيك مي گذارم.
آمار فروش سال 84 پژو 405 و سمند نيز به ترتيب 137626 و 71774 است و آمار فعلي سال 85 را نيز قبلا آورده بودم.


خودرو سمند در حين حركت آتش گرفت
فارس: خودروى سمندى روز يكشنبه در حين حركت دچار حريق شد. اين خودرو ساعت ۲۰ روز يكشنبه در حين عبور از خيابان پاسداران به دليل نامعلومى دچار حريق شد. اهالى محل با مشاهده آتش به كمك راننده زن خودرو رفته و آتش را مهار كردند.
روزنامه شرق سه شنبه ۲۲ فروردين ۱۳۸۵ - - ۱۱ آوريل ۲۰۰۶

arash p mbz bmw
2 November 2006, 05:22 PM
دوست خوبم
اگر 20پژواتیش گرفته 1دونه سمند هم در کنارش اتیش گرفته

amahdavi2004
2 November 2006, 07:33 PM
بازبيني پرونده آتش‌سوزي خودروهاي پژو در ايران
چرا پژو 405 آتش مي‌گيرد؟! سرويس: خودرو
1385/08/08
10-30-2006
13:31:12
8508-03297: کد خبر

خبرگزاري دانشجويان ايران - تهران
سرويس: خودرو
روز جمعه 30 بهمن سال گذشته در يك شب سرد زمستاني وقتي راننده، خودرو را در يكي از خيابان‌هاي تهران پارك كرده است، به ناگاه دودي از لاي درز كاپوت خودرو بلند مي‌شود. ابتدا راننده به آن توجهي نمي‌كند، اما سپس براي يافتن كپسول آتش‌نشاني به مغازه آن سوي خيابان مي‌رود؛ اما در عرض مدتي كوتاه خودرو به شدت آتش مي‌گيرد؛ ولي اين خودرو آتش گرفته پژو 405 نبود بلكه چندين ماه پس از فراخوان خودرو‌هاي پژو 405، خودرو آتش گرفته پژو پارس بود كه از پلات‌فرم پژو 405 استفاده مي‌كرد.
به گزارش خبرنگار صنعت خودرو ايسنا، حال پس از گذشت يك سال از آن تاريخ هنوز هم اخباري از آتش سوزي خودرو‌هاي پژو 405 و حتي سمند و پژو پارس به گوش مي‌رسد؛ اما تاكنون به روشني دليل اين آتش سوزي‌ها مشخص نشده‌اند. به راستي چرا اين خودرو آتش مي‌گيرد و آيا امكان آتش سوزي خودرو‌هايي كه از پلات‌فرم پژو 405 مانند سمند و پارس استفاده مي‌كنند، وجود دارد؟ منطقي ـ مديرعامل ايران خودرو ـ بعد از مطرح شدن آمار آتش سوزي شديد چند خودرو در تصادفات جاده‌يي از سوي پليس راه و پيگيري دادستاني كل كشور در يك برنامه زنده تلويزيوني اعلام كرد كه هنوز خطر آتش سوزي براي 25 هزار دستگاه پژو 405 كه براي فراخوان مراجعه نكرده‌اند، وجود دارد.
اين مصاحبه بعد از مدت‌ها و پس از آن كه تلاش خبرنگاران براي دريافت پاسخ مديران اين شركت در مورد دليل آتش سوزي‌هاي پژو 405 ناموفق مانده بود، گوشه‌اي از حقايق را نشان داد؛ منطقي در اين برنامه ايراد آتش گرفتن بيشتر خودروهاي پژو405 را مربوط به شلنگ سوخت رساني و از بين رفتن حالت ارتجاعي آن و بالاخره نشت بنزين عنوان كرد.
او اعلام كرد كه بنزين نشت كرده در نزديكي موتور به دليل حرارت بالاي موتور سبب آتش سوزي مي‌شود.
براساس گزارش‌ها نيز بيشتر آتش سوزي‌هاي پژو 405 از قسمت جلوي آن بوده است؛ اما يكي از مديران ارشد صنعت خودرو اطلاعات ديگري به خبرنگار ايسنا مي‌دهد كه تا حدودي با سخنان يادشده متفاوت است.
وي مي‌گويد: اشكال اصلي از قطعه و ريل سوخت است. اين قطعه مستقيما از شركت ولئو فرانسه تامين مي‌شد، ولي به دليل آن كه مدت زيادي از توليد پژو 405 در كشور فرانسه (1988) مي‌گذرد، قالب آن فرسوده شده و قطعه به صورت درست توليد نمي‌شد. اين قطعه در محل اتصال با شلنگ سوخت به دليل از بين رفتن حالت آب‌بندي سبب نشت بنزين و ريختن بر روي موتور گرم شده و آتش سوزي را پديد مي‌آورد. او در پاسخ به اين سوال كه پس چرا قطعه معيوب را شلنگ سوخت اعلام كرده و گفته‌اند كه ايراد به دليل مواد به كار رفته در شلنگ بوده كه پس از مدتي حالت ارتجاعي خود را از دست داده و سبب آتش سوزي مي‌شود؟ گفت: جنس شيلنگ استفاده شده در خودرو آردي با پژو 405 يكسان است؛ اما چرا اين آتش سوزي در آردي رخ نمي‌دهد؟! جواب مشخص است؛ زيرا قطعه ريل سوخت آردي مشابه با پژو 405 و مجموعه خودرو‌هاي پلات فرم 405 مانند سمند و پارس نيست.
وي در پاسخ با اين سوال كه آيا علت آتش گرفتن خودرو‌هاي پژو پارس و سمند نيز به همين دليل است؟جواب مثبت داده و گفت: اين مشكل از پيش از سال 83 نيز وجود داشت كه در سال 83 به اوج خود رسيد و مشكل در نيمه سال گذشته مشخص شد. البته پس از چند ماه مشكل از طرف شركت ولئو فرانسه با سفارش قالب‌هاي جديد برطرف شد و خودرو‌هاي ساخته شده براساس پلا‌ت‌فرم پژو 405 توليدي امسال اين مشكل را ندارند. ضمن اين كه هنوز خودرو‌هاي 83 و 84 كه در فراخوان حضور نيافته‌اند، با خطر آتش‌سوزي مواجهند.
در يك آزمايش واقعي توسط گروه بدل كاران خودرو پژو 405 با سرعت بيش از 45 كيلومتر از زمين برخاست و با سرعتي بيش از آن به زمين خورد و حتي پس از چند بار انجام آزمايش، خودرو آتش نگرفت؛ اما اين خودرو پژو 405 مدل 85 است، نه 84!
در حال حاضر بسياري از خريداران از خريد خريد پژو 405 در هراسند؛ اما در ميان چند سوال بي پاسخ مانده است: آيا پژو پارس و سمند كه از پلات فرم مشابه 405 استفاده مي‌كنند داراي اين مشكل هستند؟
گزارش از: خبرنگار ايسنا، امين آزاد
اين خبر و خبر قبلي را محض نمونه گذاشتم تا صاحبان سمند و پارس هم يك كپسول اطفاء حريق داخل ماشينشان بگذارند؛ زيرا ارزش ندارد جان و مالمان را بخاطر تعصب بيجا قرباني بيكفايتي و سودجويي خودروسازان داخلي كنيم.
البته دليل آن كه تعداد 405 هاي آتش گرفته بيشتر از ساير خودروهاي مشترك در پلتفرم است شايد بي اعتنايي تعمدي ايران خودرو در ساخت 405 به جهت استقبال مشتريان از آن و سوق دادن مشتريان به سمت سمند و همچنين تيراژ بسيار پايين توليد و فروش سمند و پارس نسبت به 405 است.


دنياي اقتصاد : چهارشنبه 10 آبان 1385
ديگر نترسيد و با خيال آسوده برانيد
آتش بس پژو 405
گروه خودرو - خبر آتش سوزي برخي از خودروهاي پژو 405 موجي از ترس و نگراني را در بين دارندگان اين خودرو به وجود آورده است.

هر چند پرونده آتش‌سوزي خودروهاي پژو 405 تحويلي نيمه ‌آخر سال 83 و نيمه‌اول سال 84 كه مي‌رفت با فراخوان عمومي ايران‌خودرو مختومه شود، بامصاحبه سرپرست پليس راه نيروي انتظامي و به دنبال آن نامه دادستان كل كشور به وزير صنايع و معادن بار ديگر گشوده شد. اما آنچه در اين بين ناديده گرفته شد، قضاوت افكار عمومي از خودرويي بود كه طي سال‌ها با اعتماد و اطمينان خاطر از شركت مقبول خود خريداري مي‌كردند. در پي اين قضايا بسياري از دست‌اندركاران صنعت خودرو بر اين باور بودند كه فروش خودرو 405 با افت رو به رو خواهد شد اما بنا بر آمارهاي ارائه شده از سوي ايران‌‌خودرو نه تنها استقبال از خودرو 405 كاهش نيافت بلكه ميزان خريد از اين خودروي فرانسوي افزايش نيز يافت.

با توجه به اينكه بسياري از هموطنان محترم نگراني‌هاي خود را از مسائل به وجود آمده در محصولات ايران‌خودرو با روزنامه در ميان گذاشته‌اند خبرنگار ما طي گفت‌وگويي با غلامرضا حاجي‌خاني، مدير تضمين كيفيت ايران‌خودرو، وي را در جريان اين نگراني‌ها قرار داد.
حاجي‌خاني در گفت‌وگو با خبرنگار ما عنوان كرد: به مردم اين اطمينان را مي‌دهيم كه كنترل‌هاي لازم در توليد محصولات ايران‌خودرو به طور دقيق انجام مي‌شود.
بنابراين با خيال راحت و ايمني كامل رانندگي كنند.
وي دوباره درخواست كرد كه خودروهاي پژو 405، سمند و پارس معمولي توليد نيمه دوم سال 83 و نيمه اول سال 84 حتما به نمايندگي‌هاي مجاز ايران‌خودرو مراجعه كنند، تا خودروهاي توليدي اين مدت مورد بازرسي قرار گيرد. به اعتقاد حاجي‌خاني، اين مراجعه لزوما به معناي ايمن نبودن خودروها نيست. اما بهتر است خودروهاي باقيمانده در نمايندگي‌ها مورد بازبيني قرار گيرد تا خودروهاي مشكل‌دار شناسايي شوند.
اما اطمينان خاطر مدير تضمين كيفيت ايران‌خودرو به مشترياني است كه از نيمه دوم سال 84 از اين شركت خودرو خريده‌اند. بنابراين پيشنهاد مي‌شود كه دارندگان خودرو كه جزو 30درصد باقيمانده فراخوان هستند با مراجعه هر چه سريع‌تر به نمايندگي‌هاي ايران‌خودرو از آتش‌سوزي احتمالي جلوگيري كنند.

raeesi
2 November 2006, 09:46 PM
اندر احوالات آتش سوزی!!: همین پیش یکی از دوستان یه پژو GLX از ایران خودرو خرید و هنوز یک ماهش تموم نشده بود که وقتی ژشت فرمون نشست و استارت زد ماشین آتیش گرفت که البته ایشون بعد از کلی کش و قوس و شکایتی که از ایران خودرو کرد بالاخره به توافق رسیدن که ایشون مبلغ 25.000.000 ریال پرداخت کنه تا مسؤلین محترم ایران خودرو یه پژو صفر در اختیارش قرار بدن!

آتش سوزی سمند و پژو پارس هم تا حدودی ولی خیلی کمتر از 405GLX وجود داره! حتی توی مواردی (مدلهای قدیمی pars elx) خرابی زودهنگام گیربکس هم دیده شده که تازگیها نه دیدم و نه شنیدم!

پیکانهای زیادی هم آتش گرفتن ولی باز هم مردم همشونو از ایران خودرو میخریدن تا وقتیکه خط تولیدش متوقف شد!

سر پیچها هم اغلب راننده ها قبول میکنن که سمند خوشدست تره!

در مورد مشکلات داشبورد سمند کاملا موافقم.

شتاب اولیه سمند هم به مراتب پایینتر از glx که هیچ شکی توی این مورد نیست و در مورد حداکثر سرعت هم تقریباً باهم برابرند ولی باز هم باید قبول کرد که سمند بعد از شتابگیری از لحاظ سرعت (توی جاده و مسیرهای طولانی) نه تنها از GLX چیزی کمتر نداره حتی سرتر هم هست.

در مورد اینکه 405GLX یه ماشین قدیمی و خارج از رده ست هیچ شکی نیست ولی دوستان سمند دوست اینو در نظر بگیرن که (همونطوری که بقیه دوستان هم گفتند) سمند در واقع از جثه همون 405glx ولی با تیپ و ظاهری جدید بهره گرفته.

در اینکه طراحی سمند توسط چندین شرکت اروپایی انجام گرفته هیچ شکی نیست! ولی کاش حداقل مسؤلین ایران خودرو( با اینهمه شعار خودرو ملی که میدن و حتی طراحی هم از خودشون نیست) کمی مخشونو بکار مینداختن و به مسؤلین شرکتها میگفتن که میخوان از موتور 405GLX برای این ماشین استفاده کنن تا طراحی دقیقی صورت بگیره!
بعنوان مثال شما شرکت TATA هند رو در نظر بگیرین طراحی یکی از ماشینهاشو به شرکت Mitsubishi ژاپن واگذار کرد ولی اول کار بهشون گفت که طرح مد نظرشون طرحی عین Pajero ولی با مشخصات موتوری مغایر با اونه و اونها هم بعد از دریافت مشخصات موتوری شروع به طراحی کردن و در نهایت طرح آماده شده رو به مدیران TATA دادن. همون ماشین بدلیل اینکه طراحی اصولی و حساب شده ای داره امروزه نه تنها توی هند خیلی موفقه بلکه بخاطر کیفیت خوب و قیمت مناسبش به چندین کشور آسیایی و اروپایی هم صادر میشه!
با همه این تفاسیر من خودم glx و pars به سمند ترجیح میدم و هیچوقت حاظر نمیشم پولمو بابت سمند خرج کنم!

amahdavi2004
20 November 2006, 01:39 PM
آخرين فرصت ايران خودرو به مالکان خودروي مشمول طرح فراخوان
دوشنبه، 22 آبان 1385
ساعت: 12:08 Monday, November 13, 2006

به گزارش خبرنگار خبر خودرو ، مدير تضمين* کيفيت* ايران* خودرو اعلام* کرد* : مالکان* خودروهاي* مدل* نيمه* دوم* سال* *83* تا نيمه* نخست* سال* *84* که* جزو خودروهاي* طرح* فراخوان* هستند حداکثر تا پايان* آذرماه* مهلت* دارند براي* رفع عيب* فني* قطعه* سوخت* رسان* خودرو خود به* نمايندگي* هاي* خدمات* پس* از فروش* مراجعه* کنند*.
غلامرضا حاجي* خاني* در مصاحبه* با خبرنگار خبر خودرو گفت** : تاکنون* *75* هزار نفر از مالکان* خودروهاي* پژو *405* ، سمند و پژو پارس* که* مشمول* طرح* فراخوان* هستند براي* رفع عيب* خودرو به* مراکز خدمات* پس* از فروش* مراجعه* کرده* اند* .
وي* خاطر نشان* کرد *: متاسفانه* با وجود گذشت* يکسال* از فراخوان* اعلام* شده* از سوي* ايران* خودرو هنوز *25* هزار دستگاه* براي* رفع عيب* مراجعه* نکرده* اند و اين* خودروها تحت* ريسک* تردد مي* کنند*.
وي* افزود* مالکان* خودروي* پژوه* *405* جي* ال* ايکس* از شماره* بدنه* از *13200001* تا *13206405* ، پژو *405* جي* ال* ايکس* با شماره* بدنه* *14200001* تا*14236881* ، پژو *405* جي* ال* ايکس* با شماره* بدنه* *83031019* تا *83082975* ، پژو *405* جي* ال* ايکس* با شماره* بدنه* *83340001* تا *83342789* ، پژو *405* جي* ال* آي* با شماره* بدنه* *16200001* تا *16214397* ، پژو *405* جي* ال* آي* با شماره* بدنه* *83300001* تا *83305022* و پژو *405* جي* ال* آي* با شماره* بدنه* *83701711* تا *83707216* کساني* هستند که* بايد براي* رفع عيب* خودرو خود مراجعه* کنند*.
همچنين* دارندگان* خودرو پژو پارس* با شماره* بدنه* *19300001* تا *19316776* و *83808301* تا *83820000* و *83880001* تا *83881798* از ديگر کساني* هستند که* تاکنون* براي* رفع عيب* به* نمايندگي* هاي* خدمات* پس* از فروش* مراجعه* نکرده اند. *
مدير تضمين* کيفيت* ايران* خودرو با بيان* اينکه* برخي* از خودروهاي* سمند هم* مشمول* طرح* فراخوان* است* گفت**: دارندگان* خودروي* سمند با شماره* بدنه**14500001*تا*14522613* و *15500001* تا*15501474* و *83220501*تا *83255430* و*83276921* تا *83278408* بايد براي* تعويض* قطعه* سوخت* رسان* حداکثر تا پايان* آذرماه* به* نمايندگي هاي* پس* از فروش* مراجعه* کنند* .
همچنين* دارندگان* خودروي* سمند ال* ايکس* با شماره* بدنه* *17600001* تا *17608736* و *83840667* تا *83850677* بايد در اين* طرح* فراخوان* به نمايندگيها مراجعه* کنند* .
دارندگان* خودروهاي* مشمول* طرح* فراخوان* براي* کسب* اطلاعات* بيشتر ميتوانند با شماره* تلفن* هاي* *88608020*-*021* شامل* *20* خط و يا خط تلفن* رايگان* *9002121515*-*021* تماس* بگيرند* .

irani118
23 November 2006, 11:34 PM
ابلته یه چیزی رو هم م عرض کنم هیچ یک از تولیدات ایران خودرو حتی پارس ای ال ایکس م تو پایداری به پای سمند نمیرسه انو خودم تجربه کردم با اینکه راننده پارس از من حرفه ای تر وماشینش اسپرت بود ترمزش ها هم قویه و هیچ ضعفی نداره البته lx حتی لز ترمز های 405 بهتره
وخیلی خوب ماشین روو تو سرعت جمع میکنه ترمزای 405 هم اصلا خوب نیست میدونید چرا چون شما وقتی با 405 توی سرعت بالا محکم بزنی رو ترمز اگر چه چرخا قفل میکنه ولی چه فایده چون سر میخوره وبا همون سرعت میکوبی ولی abs بیشترین فشار رو وارد میکنه بدون اینکه چرخا قفل کنه و ماشین سر بخره کنترل از دست بره

خیلی ماشین نرمیه و خیلی هم راحته از405امکانتاشم از405وریوهم بیشتره ازهردوشونم محکمتره سر و صداشم خیلی کم داخل اتق میاد شایداز 405 هم کمتر دیدشم اون طوری که میگن بد نیست خوبه بااون برآمدگیه رو کاپوتش بهتره به نظر من از 405 البته شما تو سمند میتونیین ارتفاعه صندلیتونو بالا ببری وگودییه کمر رو تنظیم کنین ولی تو 405 یا ریو وجود نداره البته خب همه چیز دید نمیشه که فقط گیر میدن به این ابته باز هم میکم دیدش خوبه کی دو روز برونی عادت میکنی سمند توی سرعت های بالا خیلی مطمئنه وخیلی راخت شما یه مدت سمند برون بعد بشین پشت فرمون 405 اون موقع میفهمی سمند چی بوده من اونروز پشت فرمونه یه 405 نشستم یه دقیقه بشتر نتونستم برونم فوری پیاده شدم تازه شما به ماشین های مسافر کش نگا نکن کدوم راحته از لحاظ سرعت باز هم سمند بهتره شتابشم با405 فقط یک دهم ثانیه فرق داره حتی چند بار شده که من چند تا پزو رو تو اوتوبان گرفتم با سمند حتی باشون کل انداختم اما 405 کن آورد

پیشنهاد بنده اینه به شما
1-سمند ال ایکس سال سفارشی (اگه پول داری)
2-سمدال ایکس سال
3-سمند ال ایکس معمولی سفارشی
4-سمنذال ایکس معمولی نه سال
5-پزو405
6-سمندمعمولی
7-ریو البته بهتره نخریش
البته بین انخاب 5 و6 شک دارم ولی فکر میکنم که 5 بهتر از 6باشد

pooryab
15 February 2007, 10:29 AM
پس میشه نتیجه گرفت که سمند بهترین انتخاب هست !؟
ولی در عجب هستم که چرا انقدر به ریو کم لطفی شده ( شاید رای دهنده ها از این اتومبیل اطلاعی نداشتن!) ...!

dr_mehry
15 February 2007, 10:27 PM
نمی دونم چرا ماها علاقه شدیدی به کوبیدن چیزی داریم که به اون علاقه ای نداریم.خیلی از ماها حتی با اینکه سوار ریو نشدیم دوست داریم دربارش بدگویی کنیم

z_qz54
25 February 2007, 04:17 PM
من سمند رو به دلیل خدمات خوب ، گارانتی و افزایش کیفیت انتخاب میکنم و درضمن سمند از ایمنی و طراحی داخلی بهتری نسبت به 405 و یا شاید ریو داره.

El Padrino.
26 February 2007, 03:01 PM
بله توی این رده بعد از ورنا سمند از همه بهتره

nojex
2 April 2007, 01:25 AM
در این دسته خوب سمند بهترین هستش . بجز ریزه کاری ها در بقیه موارد از 405 بهتره از خیلی جهات هم یکی هستند اما اقلا با rd خط تولیدش یکی نیست تا کیفیتش مثل 405 شدیدا افت کنه
ریو هم برای شهر خوبه اما از اونم خیلی نمیشه توقع داشت . داخل سرد و کسل کننده و کمی امکاناتش باعث میشه تکراری و خسته کننده بشه . اما تو این 3 تا دوم میشه :icon_surp

Suba_sa
10 April 2007, 05:52 PM
در این دسته خوب سمند بهترین هستش . بجز ریزه کاری ها در بقیه موارد از 405 بهتره از خیلی جهات هم یکی هستند اما اقلا با rd خط تولیدش یکی نیست تا کیفیتش مثل 405 شدیدا افت کنه
ریو هم برای شهر خوبه اما از اونم خیلی نمیشه توقع داشت . داخل سرد و کسل کننده و کمی امکاناتش باعث میشه تکراری و خسته کننده بشه . اما تو این 3 تا دوم میشه :icon_surp

ميشه بگي سمند چه امکاناتي داره که تکراري و کسل کننده نشده؟

vahidsesariii
16 April 2007, 11:02 PM
سمند ماشينه خوبيه فكر كنم از 405 بيشتر بره (تجربه شخصي) اما روي برف سمند از 405 خيلي ضعيف تره(با اينكه يه پلت فرم داره) چون سنگين تر هم هست لنت و اينا يكم زود تمام مي كنه اما در مجموع من سمند رو ترجيح مي دم ريو 1 ماه داشتم ديدم بفروشم سنگين تره تغريبا صداي موتري كه به داخل مياد مثه بوئينگ 747 هست!

z_qz54
17 April 2007, 02:44 PM
سمند ماشينه خوبيه فكر كنم از 405 بيشتر بره (تجربه شخصي) اما روي برف سمند از 405 خيلي ضعيف تره(با اينكه يه پلت فرم داره) چون سنگين تر هم هست لنت و اينا يكم زود تمام مي كنه اما در مجموع من سمند رو ترجيح مي دم ريو 1 ماه داشتم ديدم بفروشم سنگين تره تغريبا صداي موتري كه به داخل مياد مثه بوئينگ 747 هست!

تائید میشه!
وزن روی اکس عقب سمند در مقایسه به 405 و پرشیا بیشتر است و این جدا آزار دهنده است.
این عمر موجب این میشه که زمانی که میخواهید حداکثر شتابگیری رو داشته باشید هرزگردی شدیدی داشته باشید و خیلی کلافه میکنه راننده رو.

vahidsesariii
17 April 2007, 03:56 PM
اصطحلاك يكي از مهمترين عوامل در خريد خودروست البته اگه از پول خرج كردن واسه ماشين بترسين!

باتلاق
18 April 2007, 07:05 PM
من خودم براي خريد خودروي جديد بين ريو سمند و 405 در ترديد بودم. خيلي اينور اونور پرسجو كردم. اكثر ما وقتي خودرويي رو داريم و بعد از مدتي اشكالاتش رو ميبينيم سعي مي كنميم كه ديكه سراغش نريم اما من با تعجب ديدم عليرغم تمامي حرف و حديث هايي كه پشت سر سمند بود (يكي ميگفت ترمز نداره! يكي مي گفت ديد نداره! يكي مي گفت زياد پنچر ميشه! يكي ميگفت راه نميره! يكي مي گفت در هاش سر صدا مي كنه! يكي ميگفت داشبوردش از جا در مياد! يكي مي گفت... خلاصه هزار تا اشكال واقعي و غير واقعي)... بگذريم! با تعجب زياد ديدم كه افراد زيادي كه قبلا سمند معمولي داشتن با سمند ال اكس سال تعويضش مي كنن و اكثرا هم ميگفتن تو چند سالي كه دشتن كمترين مشكل رو داشتن با ودروشون و گاها خيلي هم تعريف مي كردند. (در ضمن من ميدونم كه اين افراد توان مالي نسبتا خوبي براي خريد ديگر خودرو ها دارن).

در هر صورت من سمند سال رو انتخاب كردم و الان حدود 3000 كيلو هم راه رفتم باهاش و در كل ازش راضي هستم. البته كمي طول كشيد كه به رفتار خودرو عادت كردم ولي الان مشكل خاصي با رانندگي ندارم. عملكرد ترمز ضد بلوك رو هم چند بار احساس كردم و فكر كنم خيلي كمك مي كنه. در ضمن الان احساس مي كنم كه رفتار خودرو داره تغيير ميكنه. (مثلاشتاب خودرو به مرور و نسبت به روز اول بهتر شده) و در ضمن علي رغم اينكه بعضي ها ميگن شتاب سمند تعريفي نداره به نظر من خيلي زود دنده ها پر ميشه و اين در حالي هسته كه من به خاطر نو بودن خودرو تا حالا بيشتر از 3/1 پدال گاز رو فشار ندادم و دور موتور هم از 3000 بالا تر نرفته است. در ضمن رانندگي با اين خودرو احساس رانندگي با يك خودروي بزرگ تر رو در ذهن تداعي مي كنه و لذت رانندگي اون به نظر شخص بنده بيشتر از 405 هست.

در هر صورت روي اين خودروي ايراني داره حسابي كار ميشه و با توجه به اطلاعاتي كه از تغييرات سورن دارم به شما قول ميدم علي رغم اينكه خيلي ها ايراد مي گيرن (يعني ايراد گرفتن و انتقاد كردن راحت ترين كاره) شما خودروي متفاوتي از سمند ال اكس خواهيد ديد و سمند خودرويي هست كه در سالهاي آينده خودرو سازان خارجي رو هم براي رقابت به داخل گود فرا خواهدخواند.

با تشكر

kingdariush
18 April 2007, 10:09 PM
بیشترین مشکل من با سمند سخت بودن رانندگی در ترافیک , مصرف زیاد , قدرت مانور کم در سرعتهای کمتر از 100 بود. شتابش هم بد نیست اما خوب هم نیست.

باتلاق
19 April 2007, 05:52 PM
بیشترین مشکل من با سمند سخت بودن رانندگی در ترافیک , مصرف زیاد , قدرت مانور کم در سرعتهای کمتر از 100 بود. شتابش هم بد نیست اما خوب هم نیست.

من عيد امسال از ساعت 8 صبح تا 5 بعد از ظهر در جاده هراز قدم به قدم در ترافيك با سمند رانندگي كردم و خستگي من در اين مدت زماني كاملا طبيعي بود و شايد هر ماشين ديگه اي بود خستگي من چند برابر و كلا رضايت بخش به نظر من.

درمورد مانور در سرعت بالا من چ.ن خودم اهل لايي كشيدن نيستم نظري ندارم.

اما در مورد مصرف به نظر من كه خيلي هم مصرفش بالا نيست‌ (البته بستگي به مدل رانندگي هم داره)‌ و در هر صورت بين خودرو هاي هم رده خودش سمند بر طبق تست انجام شده در مركز بهينه سازي سوخت از 405 حدود 1 ليتر و از پرشيا حدود 2 ليتر مصرف كمتري در 100 كيلومتر داشته است.

kingdariush
19 April 2007, 11:13 PM
من عيد امسال از ساعت 8 صبح تا 5 بعد از ظهر در جاده هراز قدم به قدم در ترافيك با سمند رانندگي كردم و خستگي من در اين مدت زماني كاملا طبيعي بود و شايد هر ماشين ديگه اي بود خستگي من چند برابر و كلا رضايت بخش به نظر من.
درمورد مانور در سرعت بالا من چ.ن خودم اهل لايي كشيدن نيستم نظري ندارم.


جاده هراز مسیر مستقیمه. شما یکسر به مرکز شهر تهران بزنید. حتما هم یکبار خودروهای شهری مثل 206 رو هم امتحان کنید. نظرتون حتما عوض میشه.




اما در مورد مصرف به نظر من كه خيلي هم مصرفش بالا نيست‌ (البته بستگي به مدل رانندگي هم داره)‌ و در هر صورت بين خودرو هاي هم رده خودش سمند بر طبق تست انجام شده در مركز بهينه سازي سوخت از 405 حدود 1 ليتر و از پرشيا حدود 2 ليتر مصرف كمتري در 100 كيلومتر داشته است.


دوست عزیز پرشیا و سمند و 405 یک موتور یکسان دارند و من هم با اینها مقایسه نکردم چون در واقع اینها ماشینها از یک خانواده هستند! اونها هم پرمصرفند در مقابل توانی که موتور داره. مثلا ریو با همین مقدار توان مصرفش خیلی کمتره. شما 100 اسب قدرت میگیرید در حالیکه مثلا آوانته با کمتر از اینمقدار مصرف 140 اسب به شما قدرت میده.

vahidsesariii
19 April 2007, 11:21 PM
خوب در این که ماشینای پژو یکم خشک هستن شکی نیست ولی دلیل نمی شه از ریو بهتر نباشن

باتلاق
19 April 2007, 11:31 PM
جاده هراز مسیر مستقیمه. شما یکسر به مرکز شهر تهران بزنید. حتما هم یکبار خودروهای شهری مثل 206 رو هم امتحان کنید. نظرتون حتما عوض میشه.




دوست عزیز پرشیا و سمند و 405 یک موتور یکسان دارند و من هم با اینها مقایسه نکردم چون در واقع اینها ماشینها از یک خانواده هستند! اونها هم پرمصرفند در مقابل توانی که موتور داره. مثلا ریو با همین مقدار توان مصرفش خیلی کمتره. شما 100 اسب قدرت میگیرید در حالیکه مثلا آوانته با کمتر از اینمقدار مصرف 140 اسب به شما قدرت میده.


البته مسلما رانندگي با خودرو هاي كوچيك راحت تر و ساده تر هست. براي همين هم خانم ها اكثرا به خودرو هاي كوچي علاقه بيشتري دارند. و در مورد 206 هم خودم از طرداران اين خودرو هستم اما 5 نفر آدم با قد و قواره بزرگ و چند تا چمدان رو نمي شه تو 206 جا داد. مسلما براي خانواده هايي مثل خانواده من سمند هم ماشين كوچكي محسوب ميشه. اما در هر صورت من چيزي حدود 10 11 ساعت روي يك صندلي نشسته بودم.


در مورد مصرف هم باز با شما موافق هستم. اما در هر صورت بايد قبول كرد كه در خانواده 405 ها هم در سمند از نظر مصرف بهبود هايي انجام شده كه با توجه به اينكه ما 40 سال فقط پيكان توليد كرديم جاي شكرش باقي هست. در هر حال انتظار من و شما مسلما بالاست ولي بايد قبول كنيم كه در ايران فعلا گزينه ها خلي زياد نيستند و همينقدر كه بعد از 40 سال به فكر ايجاد تغيير افتاديم رو هم بايد خدا رو شكر كردو اميدوار بود. در ضمن شما نبايد سمند رو با يك خودروي نسبتا گران قيمت مقايسه كنيد. اما در مورد ريو كه تغريبا قيمت هاي نزديك به هم دارند توجه كنيد كه ريو خودرويي كوچكتر از سمند هست. به نظر شخص بنده همون اونته از نظر اندازه براي مقايسه با سمند مناسب بود اما خوب ميدونيد كه قيمت هاشون زياد به هم نزديك نيستند.

با تشكر

kingdariush
19 April 2007, 11:45 PM
البته مسلما رانندگي با خودرو هاي كوچيك راحت تر و ساده تر هست. براي همين هم خانم ها اكثرا به خودرو هاي كوچي علاقه بيشتري دارند. و در مورد 206 هم خودم از طرداران اين خودرو هستم اما 5 نفر آدم با قد و قواره بزرگ و چند تا چمدان رو نمي شه تو 206 جا داد. مسلما براي خانواده هايي مثل خانواده من سمند هم ماشين كوچكي محسوب ميشه. اما در هر صورت من چيزي حدود 10 11 ساعت روي يك صندلي نشسته بودم.


توی شهر که آدم چمدان نمیبنده! من دخل شهر رو گفتم که سمند اصلا مناسب شهری مثل تهران نیست و خیلی خسته میکنه راننده رو مخصوصا که عرض خودرو زیاده و در خیابانهای شلوغ تهران بیشتر اذیت میکنه. فقط موضوع کوچکی هم نیست وگرنه SD هم خیلی در شهر بهتر از سمند جواب میده.
اما برای جاده و مسافرت سمنتد ماشین خوبیه. البته اگر همین سمند هم براتون کوچک باشه دیگه باید ون یا مینی بوس بگیرید.




در مورد مصرف هم باز با شما موافق هستم. اما در هر صورت بايد قبول كرد كه در خانواده 405 ها هم در سمند از نظر مصرف بهبود هايي انجام شده كه با توجه به اينكه ما 40 سال فقط پيكان توليد كرديم جاي شكرش باقي هست. در هر حال انتظار من و شما مسلما بالاست ولي بايد قبول كنيم كه در ايران فعلا گزينه ها خلي زياد نيستند و همينقدر كه بعد از 40 سال به فكر ايجاد تغيير افتاديم رو هم بايد خدا رو شكر كردو اميدوار بود. در ضمن شما نبايد سمند رو با يك خودروي نسبتا گران قيمت مقايسه كنيد. اما در مورد ريو كه تغريبا قيمت هاي نزديك به هم دارند توجه كنيد كه ريو خودرويي كوچكتر از سمند هست. به نظر شخص بنده همون اونته از نظر اندازه براي مقايسه با سمند مناسب بود اما خوب ميدونيد كه قيمت هاشون زياد به هم نزديك نيستند.
با تشكر


خیر انتظار من نیست که بالاست این سمنده که موتوری قدیمی داره. الان استاندارد مصرف سوخت برای یک خودرو 100 اسبی در کلاس سمند تقریبا 7 لیتر در 100 کلومتره اگر بشه لینکش رو پیدا میکنم. از نظر وزنی ریو تفاوت چندانی با سمند نداره که به خاطر اون مصرفش پایینتر باشه. موتور ریو موتوری با طراحی جدیدتره. البته این فقط یک مثال بود از خودرویی که در ایران یافت میشه و گرنه خودرویی که با این قدرت نسبتا کم مصرف به این زیادی باشه نسلشون منسوخ شده

باتلاق
20 April 2007, 12:15 AM
داريوش جان من اينقدر پول ندارم كه يه سمند براي اتوبان بخرم و يك 206 براي داخل شهر.

ان شا اله با قرار گيري موتور ملي كه در سه تيپ توليد ميشه و من اطلاعات فنيشون رو خوندم انتظار همه ما برآورده ميشه.

من وقتي هنوز مدرسته نمي رفتم آرزو داشتم روزي در ايران خودرو (اون موقع ميگفتن بهش ايران ناسيونال) كار كنم تا پيكان رو با يك شكل ديگه بسازم!!! الان سمند توليد شده بعد از اين همه سال حالا شما هم يه كم صبر...

kingdariush
20 April 2007, 12:54 AM
داريوش جان من اينقدر پول ندارم كه يه سمند براي اتوبان بخرم و يك 206 براي داخل شهر.

ان شا اله با قرار گيري موتور ملي كه در سه تيپ توليد ميشه و من اطلاعات فنيشون رو خوندم انتظار همه ما برآورده ميشه.

من وقتي هنوز مدرسته نمي رفتم آرزو داشتم روزي در ايران خودرو (اون موقع ميگفتن بهش ايران ناسيونال) كار كنم تا پيكان رو با يك شكل ديگه بسازم!!! الان سمند توليد شده بعد از اين همه سال حالا شما هم يه كم صبر...

آخه صنعت ما که کاملا ودولتیه. ددولت هم از یکطرف موتور پرمصرف تولید میکنه از یکطرف هم به بهنه مصرف زیاد بنزین جیره بندی میکنه بنزین رو نمیشه همیشه همه چیز به ضرر مصرف کننده باشه که.

vahidsesariii
21 April 2007, 12:34 AM
دوستان من چیزی شنیدم که مطمئن نیستم
می گن تو اگزوز 405 یه کیت هست که باعث می شه زیاد راه نره و از سمند کمتر بره
کی خبر داره؟

Foad
21 April 2007, 04:01 PM
بله در مورد این کانونتور که برای کاهش آلودگی هوا هست من هم شنیدم.ظاهرا ایران خودرو اینرو برای پاس کردن تست آلودگی یورو 2 روی ماشین قرار میده و بطور محسوس باعث کاهش شتاب میشه

amir_CLK500
6 May 2007, 12:36 AM
فواد جان یعنی رو پارس هم هست؟؟؟اگه هست میتونم ورش دارم؟؟؟شتاب بهتر میشه؟؟

Foad
6 May 2007, 12:41 AM
اصولا نباید تفاوتی باشه . در مورد شتاب بهتر میشه ولی از دوستم که پرسیدم می گفت اگزوز خیلی به سر صدا افتاده.
بهتره این موضوع رو در جای مناسبش مطرح کنید تا هم موضوع منحرف نشه و هم سریعتر جواب بگیرید

Suba_sa
6 May 2007, 08:24 AM
البته اسمش کاتاليسته نه کانورتور که رو سمند هم هست.

TUBORG
24 August 2007, 11:26 PM
اسمش کاتالیزوره !

در اصل یه سری صفحه کاغذی جلوی راه اگزوزه !

در مورد شتاب ثانویه ریو باید عرض کنم که حتی ازرا 3800 هم مثل این نمیشه !

arash p mbz bmw
25 August 2007, 01:32 AM
البته کاغذ هم نه ...
من میتونم مثل یه کندوی زنبور تشبیه کنم!!!

Srfazel
12 September 2007, 01:00 PM
کارت طلایی و گارانتی برای سمند فقط جنبه تبلیغاتی داره
نمیدونم چرا بعضی ها اینقدر از این ماشین ملی دفاع میکنند

به هيچ عنوان اينطور نيست. خدمات پس از فروش سمند واقعا بهتره. گارانتي 3 سال يا 60000 كليومتر هم 2 برابر اكثر ماشينهاي ديگه است. كارت طلائي اش هم حداقلش اينه كه بيمه بدنه رو هم ساپورت مي كنه كه باز هم خيلي از ماشينهاي صفر ديگه ندارن. پس بودنش بهتر از نبودنش هست ضمن اينكه اصلا جنبه تبليغاتي صرف هم نداره.

Srfazel
12 September 2007, 01:20 PM
جنابان noisymind , شاهین سرشار :
دوستان عزیز چرا شما به عنوان تاپیک توجه و فکر نمیکنید . . . اینجا بحث در مورد انتخاب بین سه اتومبیل هستش نه به رخ کشیدن یا مسخره کردن . . . دوستان عزیز اگر نظر مثبت و منطقی ندارید بهتره سکوت کنید .
ریو ماشینه خوبی هستش ( بیشتر قطعاتش هم فعلا وارداتیه ) ولی مشکلات خاص خودش رو داره مثه جای کم و در کل فضای داخلی کم , طرح خارجی نه چندان عامه پسند , تزئینات داخلی با کیفیت فوق العاده پایین , تجهیزات و امکانات فوق العاده پایین . ولی سمند . . . ( باز هم میگم اینجا جای کل کل و حرف بدون منطق نیست و فقط بحث درباره ی انتخاب بین این سه تاست ) .

به طور كلي اين جور بحث ها تا قيام قيامت هم اگه ادامه پيدا كنه نه كسي سمندش رو مي فروشه 405 مي خره و نه هيچ كس از داشتن ريو پشيمون ميشه. خريدن ماشين مثل خيلي چيزاي ديگه سليقه اي هست و به ميزان زيادي به سليقه، روحيات و همينطور شرايط زندگي فرد بستگي داره. ممكنه من ظاهر سمند و امكانات بيشترش رو به 405 و ريو ترجيح بدم. ممكنه يكي ديگه مصرف كم ريو براش مهمتر باشه. ممكنه يكي به هر دليل ديگه اي كه براي خودش مهم و محترمه ماشين ديگه اي رو بپسنده و انتخاب كنه. نميشه حكم كلي داد. هيچ ماشيني بي نقص نيست ضمن اينكه تو مملكت ما ماشين با تكنولوژي روز دنيا در دسترسمون نيست. پس نميشه ماشيني كه خودمون مي پسنديم رو ايده آل ترين ماشين دنيا بدونيم و نواقص ماشينهاي ديگه رو با نقاط قوت ماشين خودمون مقايسه كنيم. به نظرم بهتره تمرين كنيم نظرمون رو به دوستامون منتقل كنيم و هيچ وقت نخوايم اونا رو قانع كنيم مثل ما فكر كنن. انتخاب هر كس براي خودش بهترينه

Nomad
12 September 2007, 02:38 PM
به طور كلي اين جور بحث ها تا قيام قيامت هم اگه ادامه پيدا كنه نه كسي سمندش رو مي فروشه 405 مي خره و نه هيچ كس از داشتن ريو پشيمون ميشه. خريدن ماشين مثل خيلي چيزاي ديگه سليقه اي هست و به ميزان زيادي به سليقه، روحيات و همينطور شرايط زندگي فرد بستگي داره. ممكنه من ظاهر سمند و امكانات بيشترش رو به 405 و ريو ترجيح بدم. ممكنه يكي ديگه مصرف كم ريو براش مهمتر باشه. ممكنه يكي به هر دليل ديگه اي كه براي خودش مهم و محترمه ماشين ديگه اي رو بپسنده و انتخاب كنه. نميشه حكم كلي داد. هيچ ماشيني بي نقص نيست ضمن اينكه تو مملكت ما ماشين با تكنولوژي روز دنيا در دسترسمون نيست. پس نميشه ماشيني كه خودمون مي پسنديم رو ايده آل ترين ماشين دنيا بدونيم و نواقص ماشينهاي ديگه رو با نقاط قوت ماشين خودمون مقايسه كنيم. به نظرم بهتره تمرين كنيم نظرمون رو به دوستامون منتقل كنيم و هيچ وقت نخوايم اونا رو قانع كنيم مثل ما فكر كنن. انتخاب هر كس براي خودش بهترينه

خدا رو شکر میکنم که هنوز همچین افرادی تو فروم فعالیت میکنن .... من کاملا با نظر شما موافقم ...
البته میخواستم به یه عیب 405 هم اشاره کنم ( خودم 405 دارم ) ... :

صندلی هاش مخصوصا صندلی های عقبش خیلی بد فرم هستن و آدم رو اذیت میکنن ... اگر 405 گرفتید احتمالا مجبور میشید صندلی هاشو عوض کنید ... ( حداقل عقبیاشو ) :icon_evil

benyamilan
2 October 2007, 04:41 PM
اگه بخوای تو شهر رانندگی کنی و چند سال خیالت از نظر اصطحلاک ماشین راحت باشه 405 بهتر از بقیست
سمند به خاطر وزن نسبتا زیادش کلا زود به سر و صدا میافته

rhamedr
21 October 2007, 05:23 PM
دوست عزیز
در حال حاظر من سوار هر سه ماشین میشم
به جرات می تونم بگم که ماشینی به آشغالی ریو ندیدم
به هیچ وجه قابل مقایسه با 405 یا سمند نیست
بین 405 و سمند هم به انتخاب خودتون وابسته است (تاپیکی هم فکر کنم در این مورد باشه )
ولی به هیچ وجه ریو را انتخاب نکنید

اخه ریو ندیدی چی می گی حتما ماشین شما پیکان هست:icon_arro

james_hetfiel
25 October 2007, 11:22 AM
بنظرم هيچ كدوم آخه 405 كه هر مدلش آتيش ميگيره ‘ ريو هم كيفيت نداره ‘ سمند هم به دست توانمند متخصصان داخلي ساخته شده و هيچ عيبي نداره واقعا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

m0hsen2
13 November 2007, 05:38 PM
ببینید من خیلی از نظرات دوستان رو خوندم و توجه کردم . اگه دقت کنیم میبینیم که برهان و دلیلی وجود نداره که بفهمیم سمند بهتره یا 405 ...فاعدتا که 90 % ریو رو مثتثنی کردن از این مسیله ...چون پایینتر از این دوماشینه و حرفی درش نیست ...اما واقعا سلیقه ای هست ....من به شخصه 405 رو میپسندم به خاطر طراحی زیباتر و قدرت مانور بالاترش ....اما سمند هم مزیت هایی داره از جمله محکم بودن...ولی باز حرف آخر من اینه که این مسیله سلیقه ای هست و اثباتی برای بهتر بودن هیچکدوم نیست....

2244145
18 November 2007, 12:38 AM
سمند امکانات مناسبی دارد مخصوصا سورن ولی در کل سمند معمولی با 3 سال گارانتی امنیت بهتر دزدگیر فایریک سیستم هشدار دهنده تایر های خارجی رینگ 15 و.... بهتر به نظر میآید

james_hetfiel
20 November 2007, 04:15 PM
گذشته از امكانات آيا كيفيتش خوبه؟من كه شك دارم!

ALIAL
21 November 2007, 12:20 AM
سمند(با توجه به اینکه خودم 405 میرونم و ازش راضی هم هستم)
به دلیل:
امکانات کاملتر( پرژکتور ، تایر خارجی ، رینگ (LX) ....
جاداری ( در هنگام مسافرت راحتتره! )
استحکام بدنه (در تصادفات)
گارانتی مناسب ( 3 سال یا 60000 کیلومتر) و ...

البته این هم در نظر بگیرید که سمند طی سالهای تولید هر سال ایراداتش کمتر شده اگر تجربه رانندگی با سمندهای اولیه را دارید با روندن مدلهای جدید شاید نظرتون تغییر کنه .( اینو بعنوان کسی میگم که اوایل عرضه سمند به بازار از منتقدین سرسختش بودم.)

Raminium2001
21 November 2007, 02:46 PM
گذشته از امكانات آيا كيفيتش خوبه؟من كه شك دارم!

کیفیتش عالی نیست ولی در حد قابل قبولی هست. از بقیه این ماشینها هم با کیفیت تره.

z_qz54
21 November 2007, 03:04 PM
جدا" سمند توی مدل های جدید افزایش کیفیت خیلی خوبی داشته!
با alial موافقم
قابل مقایسه با مدل های اولیه نیست.من هم یک مدل اول 82 دارم که با راندن مدل جدید و چک کردن قسمت های مختلفش متوجه افزایش چشمگیر کیفیتش نسبت به قبل شدم!
ولی 405 روز به روز کیفیتش کمتر میشه!

Foad
24 November 2007, 07:48 PM
دوستان لطف کنید در مورد تاپیکهایی که نظر سنجی دارن نظرتون رو در نظر سنجی بفرمایید و جداگانه پست ندید

tajclubestegh
23 December 2007, 04:01 AM
من خودو سوار هر سه ماشین شدم ، الان هم سمند معمولی و سمند LX هم دارم ، به جرأت میتونم بگم که سمند LX یک ماشین فوق العاده هست ، برای افرادی که امنیت برایشان خیلی مهم هست سمند LX در این حدود قیمت بسیار عالی هست ( نسبت به چیزی که هست ، قیمتش نسبت به ماشینهای مشابه خیلی پایین هست )
از نظر من حتی از پژو پارس و زانتیا هم بهتر هست (الیته سمند LX )

مزیت خیلی مهمی که LX داره : ترمز ABS هست
سنسور عقب هم که داره و خب راننده را خیلی راحت میکنه ، نسبت به سمند معمولی به جز این دو مورد صندلیش هم برقی شده چون در سمند معمولی صندلی دستی هست و خیلی آدمو اذیت میکنه چون پری هست .
اگه خوب آب بندیش کنید خیلی راحت میره ، من با سمند معمولی 170 خیلی خوب میرم .
مشکلات سمند هم فقط کامپیوترهاش هست که ممکن هست قاطی بکنه ( که البته کامپیوتر سمند من 2 سال هست قاطی کرده و حرف نمیزنه و در قفل نمیکنه) + کلید های آینه های بغل که روی دسته راننده وجود داره قاطی میکنند و ممکن هست کار نکنه بعد از یه مدت.

اینها نظر من بود امیدوارم که بدرد کسی بخوره

tajclubestegh
23 December 2007, 04:17 AM
بنده مجدد مزاحم شدم

بعضی از دوستان نوشته بودند که سمند ایمنی نیست و 405 ایمنی تر هست

در سمند بخصوص در درهاش از آهن استفاده شده که برای تصادف محکمتر باشه و ایمنی سرنشینان را بیشتر کنه
مورد دوم هم سمند و هیوندا آزرا تنها ماشینهایی هستند که ورقه بدنه این ماشینها 7 هست و بقیه ماشینها 6.5 و همین نشون میده که بدنه سمند قوی تر از 405 هست .

به هرحال اینجا نه دعوا هست نه چیزی ، سمند بهترین گزینه هست . شکی هم نیست .

2244145
23 December 2007, 10:17 AM
به نظر من اگه سیستم تعلیق و صندلی های سمند رو عوض کنن و صندلی راحت تری بزارن روش دیگه کسی سراغ ریو 405 و ... نخواهد رفت چون سمند ای جدید قراره موتور ملی 115 اسبی مصرف کم و ایربگ بصورت سفارشی داشته باشن که انتخاب فوق العاده ای است .

jasapour
3 January 2008, 06:59 PM
سلام دوستان من نه قصد کل کل دارم نه قصد تو سر چیزی زدن نه قصد چیز دیگه فقط می خوام یه مقایسه منطقی بکنم.متاسفانه ما ایرانی ها به کهنه پرستی و ایستادگی در مقابل تکنولوژی جدید عادت داریم زمانی که پراید اومد مقابلش جبهه گرفتیم و گفتیم یه چرخ پیکان و به صد تا پراید نمی دیم آخه مگه می شه پراید دهه هشتادی طراحی فورد آمریکا پست تر از پیکان دهه شصتی باشه؟! زمانی که انژکتور اومد همه مکانیکا در مقابلش جبهه گرفتن و در وصف برتری کاربرات بر انژکتور شاهنامه ها نوشتن پس لابد تکنولوژی داره رو به عقب می ره و قدیمی ترا مدرن ترن!!! انژکتور که کارکرد موتور و تا هزارم ثانیه کنترل می کنه به کاربرات نمی رسه!! انژکتوری که پاشش بنزین و تا دقت یک ده هزارم ثانیه کنترل می کنه به کاربراتور نمی رسه!!زمانی که هیوندای آوانته اومد همه زانتیا رو محکمتر چسبیدیم و گفتیم زانتیا یه چیز دیگس حالا ام نوبت ریو رسیده که با طرف داری کاملا اشتباه از 405 دهه 80 و سمندی که از همون قوای محرکه کهنه و ناکارآمد 405 استفاده می کنه بگیم 405 یا سمند بهتره!!!!! دوستان هیچ جای دنیا اینجوری نیست که مردم تعصب عجیبی روی ماشینی که بیش از 2 دهه از عمرش گذشته و 20 ساله که از رده خاج شده داشته باشن تو کشورای دیگه یه ماشین خیلی هنر کنه 5 سال خریدار و طرفدار داره بعد از اون دیگه کسی نگاه بهشون نمی کنه چون انقد ماشینای جدید تر و مدرن تر هم توسط همون شرکت و توسط کارخونه های دیگه وارد بازار میشه که دیگه کسی علتی برای سوار شدن به یه ماشین قدیمی تر و نمی بینه جهت اطلاعتون مصرف ریو نصف 405 هست و آلودگی تولیدی یه 405 برابر 50 ماکسیماست خوب این یعنی چی؟چطور ممکنه ریو طراحی 2003 و با مشاوره فورد آمریکا از 405 دهه 80 پست تر باشه بیاین یه خورده تعصب و کنار بذارین و خودتون و از استفاده از تکنولوژی جدید تر و مدرن محروم نکنین

pesaremelli
4 January 2008, 05:45 PM
به نظر من مشکل ریو اینه که نوع طراحیش ایرانی پسند نیست این ماشین نسبت به سایر رقباش فضای کمتری برای سرنشینا داره سیستم تعلیقش هم یکم خشکه و خوب طرح ظاهریش رو هم که همه نمیپسندند و از از همه مهمتر قیمت عجیبی داره که نسبت به امکاناتش خیلی زیاده ولی در اینکه از تکنولوژی بسیار جدیدتر و بهتری نسبت به 405 و سمند برخورداره شکی نیست موتور کم مصرف و استهلاک بسیار کمتر از مزایای ریو هستند که نباید به سادگی ازشون گذشت ولی خوب ریو رو اگه بخوایم با 206 sd مقایسه کنیم یه نظرم کاملن کم میاره

2244145
4 January 2008, 06:00 PM
متاسفانه بعد از حدود دو سال از عرضه ریو هنوز مشتریهای این ماشین زیاد نشده اند میتوان گفت ریو از هم اکنون شکست خورده وسایپا باید به فکر آوردن مدل جدید ریو باشد .
ریو علی رغم مزایایی که دارد نتوانسته در دل مردم مشکل پسند ایرانی جایی باز کند . و این مشکل همه خودروسازان در بازار ایران است الان خیلی ها به ال نود ایراد میگیرن که مثل شتر میماند و حتی از سمند هم ارتفاعش بیشتر است مردم ایران ذائقه های خاصی دارند

jasapour
6 January 2008, 12:33 PM
دوستان با سلام دوباره این مقایسه بازم می خواستم صحبت کنم فرمایشات شما کاملا درسته این چیزیه که من همیشه تو مباحث خودرو می گم متاسفانه ریو قیافش علی رغم طراحی بسیار مدرن تر و شیک تر و ضریب آیرو دینامیک بهتر ایرانی پسند نیست و برای مردم کشورمون غریب و غیر قابل هضمه من پسر خالم 10 ساله که تو ایتالیا زندگی می کنه و اونجا طراحی صنعتی می خونه امسال تابستون بعد از 10 سال اومد والبته آخر تابستونم دوباره برگشت به هر حال یه شب که عروسی دعوت بودیم و انواع ماشینا تو پارکینگ یه ریو سفید نشونش دادم و گفتم نظرت راجع به اتاقش چیه؟گفت خوب جدیده و مدرن معلومه که طراحی 2000 به بعده و در مجموع روش کار کردن بعد گفت کجائیه؟ گفتم کره گفت امکان نداره طراحی کره باشه بگو طراحیش کجائیه نا ساختش گفتم طراحی فورد آمریکا که گفت آهان کلاس طراحی اتاق مشخصه آمریکائیه بعد یه پرشیای نقره ای نشونش دادم گفتم نظرت راجع به این چیه که گفت خوب قدیمیه دهه هشتادیه این و تو اروپا می تونی 700 اویرو (یورو) بخری بعد بهش گفتم مردم این و می پسندن و حاظرن 15 میلیون (البته قیمت اون موقش) بدن در حالی که این ماشین و نمی پسندن و می گن 12.5 میلیون (بازم قیمت اون موقش) نمی ارزه!!!!!!!!!

tajclubestegh
8 January 2008, 02:12 AM
سلام عزیز

این چه منطقی هست که شما دارید ، اینطور که شما میگید ریو مدل و طراحی 2003 از مدل بنز یا تویوتا یا هیوندا مدل 2000 باید بهتر باشه چون ریو جدیدتر هست ...
هر چیز جدیدی لازمه بهتر بودن نیست ، خیلی از چیزها جدید هستند اما کاراییشون خوب نبوده و شکست خورده .

درضمن سلیقه ایرانی ها هم طوری که شما میگید بد نیست ، مسلمأ خیلی ایرانی های کمی هستند که بیان این قیمت را برن ریو بخرند ، مطمئنأ با این قیمت میرن ماشین های بهتری را انتخاب میکنند که حدود همون قیمت را داشته باشه .

jasapour
8 January 2008, 02:27 AM
سلام آقا من اینجا اینم اضافه کنم که وقتی تو بازار کشور ما ماشینای از رده خارج و عهد بوقی اروپا رو که تو خود اروپا می تونین با 700 یورو بخرین (البته اگه پیدا کردین فک کنم تو موزه های اروپا بتونین) دارن 13.5 تا حدود 20 ملیون می فروشن فک کنم یه ماشین 2003 خیلی مدرن تر و طراحی آمریکا هر چند که همه آپشناش و بر داشتن حدود 13 ملیون منصفانه باشه (اون جوری که تو سایتای خارجی دیدم قیمت همین ریو که اینجا هست البته با تجهیزات کامل و گیربکس اتوماتیک مدل هاچ بک 4200 دلار و مدل صندوق دار4700 دلار بود که بازم چندین برابر 700 یوروست) در ضمن چون من علاوه بر ریو مدل 86 یه 206 تیپ 2 مدل 85 و یه پراید مدل 84 ام دارم و هر روز می شه گفت هر سه تاشون و سوار می شم به عنوان یه مهندس اتومبیل بی تعصب این و خدمتتون عرض کنم که ریو یه چیز دیگس هندلینگ قدرت موتور و شتاب سرعت و هیدرولیک فرمون و زیبایی اتاق و کلاس جدید و مدرن خودرو ودر کل طراحی آمریکایی اون یه چیز دیگس که حتی 206 قابل قیاس با اون نیست (چون مسلما 206 از هر لحاظ بر405 و سمند برتری داره) چه برسه به 405 و سمند و بقیه ماشینایی که 20 ساله تو خود اروپا به موزه سپرده شدن در مورد راه رفتن ریو ام باید بگم اصلا با 206 و 405 و سمند هوس کورس باهاش و نکنین که اگه رانندش اهل کورس باشه نتایج ناامید کننده ای نصیبتون می شه چون 206 که به راحتی حریف 405 و سمند هست چه تو شتاب چه تو سرعت اونوقت خودش در مقابل ریو اصلا یارای رودر رو شدن و نداره و کاملا تسلیمه خود من ساعت 9:15 دقیقه صبح حدود 1.5 ماه پیش که وفات امام جعفر صادق بود و اتوبان کرج فوق العاده خلوت موفق شدم به 200 کیلو متر در ساعت برسم که دور موتورمم 6000 بود البته تا 185 و خوب پر کرد ولی از 185 تا 200 کند چون موتور درمرحله افت قدرت قرار گرفته بود (185 تا تو دور موتور 5500بود) به هر حال مقایسه خانواده 405 با ریو مثل مقایسه چرتکه با پنتیوم 4 و حالا اونایی که از این مقایسه نتیجه می گیرن که خانواده 405 بهتر و مدرن تره !!!!!!!!!!!!!!!!!!! پس لابد نتیجه می گیرن چرتکه بهتر و مدرن تر پنتیوم 4 دوستان زیاد به حرفا و نظرات غیر کارشناسانه و سر تا پا اشتباه عده ای غیر متخصص و بی سواد (عذر می خام که این واژه رو به کار بردم) گوش ندین و به خاطر تعصب خودتون و از دستاوردای جدید صنعت چه تو خودرو و چه تو چیزای دیگه محروم نکنین آخر کلام این و عرض کنم که تعصب بی جا باعث عقب ماندگی و آفت پیشرفته با آرزوی موفقیت برای همه عزیزان بویژه ماشین دوستان

tajclubestegh
8 January 2008, 03:44 AM
سلام دوست عزیز که خودتون را مهندس و با سواد خطاب میکنید .

اول اینکه ممنون از نظراتی که دادید ، دوم بهتر هست که برای مقایسه یک مزیت خودرو ( بر فرض سرعت و ... ) را ملاک قرار ندید و البته برای هر شخصی که ماشین میخره یک مزیت مهم هست ، یکی سرعت بالا میخواد ، بکی ایمنی بیشتر میخواد ، یکی مصرف سوخت کمتر میخواد و ... ( برای مثال ایمنی در بین این ماشین ها ، سمند بهتر هست و ... ) بهرحال خودرویی که در کشورهای دیگه هم تولید میشه مطمئنأ خودرو خوبی هست که در کشورهای دیگه خریدار داره .

مطمئنأ کسی هم با صحبت های ما خودرو نمیخره و خودش خیلی جاها تحقیق میکنه ، پس زیاد احساساتی نشید

در آخر هم این صحبت بزرگ زیر را هم اضاف میکنم:

درخت هرچه بارش بیشتر باشه ، افتاده تر میشه .....

موفق و موید باشید

Foad
8 January 2008, 04:23 AM
دوستان عزیزم
لطفا در پستهاتون احترام به بقیه رو نگه دارید.اگر این مسئله در پستهای بعدی این تاپیک رعایت نشه ،با نویسنده برخورد جدی میشه.

Raminium2001
8 January 2008, 09:47 AM
سلام آقا من اینجا اینم اضافه کنم که وقتی تو بازار کشور ما ماشینای از رده خارج و عهد بوقی اروپا رو که تو خود اروپا می تونین با 700 یورو بخرین (البته اگه پیدا کردین فک کنم تو موزه های اروپا بتونین) دارن 13.5 تا حدود 20 ملیون می فروشن فک کنم یه ماشین 2003 خیلی مدرن تر و طراحی آمریکا هر چند که همه آپشناش و بر داشتن حدود 13 ملیون منصفانه باشه (اون جوری که تو سایتای خارجی دیدم قیمت همین ریو که اینجا هست البته با تجهیزات کامل و گیربکس اتوماتیک مدل هاچ بک 4200 دلار و مدل صندوق دار4700 دلار بود که بازم چندین برابر 700 یوروست) در ضمن چون من علاوه بر ریو مدل 86 یه 206 تیپ 2 مدل 85 و یه پراید مدل 84 ام دارم و هر روز می شه گفت هر سه تاشون و سوار می شم به عنوان یه مهندس اتومبیل بی تعصب این و خدمتتون عرض کنم که ریو یه چیز دیگس هندلینگ قدرت موتور و شتاب سرعت و هیدرولیک فرمون و زیبایی اتاق و کلاس جدید و مدرن خودرو ودر کل طراحی آمریکایی اون یه چیز دیگس که حتی 206 قابل قیاس با اون نیست (چون مسلما 206 از هر لحاظ بر405 و سمند برتری داره) چه برسه به 405 و سمند و بقیه ماشینایی که 20 ساله تو خود اروپا به موزه سپرده شدن در مورد راه رفتن ریو ام باید بگم اصلا با 206 و 405 و سمند هوس کورس باهاش و نکنین که اگه رانندش اهل کورس باشه نتایج ناامید کننده ای نصیبتون می شه چون 206 که به راحتی حریف 405 و سمند هست چه تو شتاب چه تو سرعت اونوقت خودش در مقابل ریو اصلا یارای رودر رو شدن و نداره و کاملا تسلیمه خود من ساعت 9:15 دقیقه صبح حدود 1.5 ماه پیش که وفات امام جعفر صادق بود و اتوبان کرج فوق العاده خلوت موفق شدم به 200 کیلو متر در ساعت برسم که دور موتورمم 6000 بود البته تا 185 و خوب پر کرد ولی از 185 تا 200 کند چون موتور درمرحله افت قدرت قرار گرفته بود (185 تا تو دور موتور 5500بود) به هر حال مقایسه خانواده 405 با ریو مثل مقایسه چرتکه با پنتیوم 4 و حالا اونایی که از این مقایسه نتیجه می گیرن که خانواده 405 بهتر و مدرن تره !!!!!!!!!!!!!!!!!!! پس لابد نتیجه می گیرن چرتکه بهتر و مدرن تر پنتیوم 4 دوستان زیاد به حرفا و نظرات غیر کارشناسانه و سر تا پا اشتباه عده ای غیر متخصص و بی سواد (عذر می خام که این واژه رو به کار بردم) گوش ندین و به خاطر تعصب خودتون و از دستاوردای جدید صنعت چه تو خودرو و چه تو چیزای دیگه محروم نکنین آخر کلام این و عرض کنم که تعصب بی جا باعث عقب ماندگی و آفت پیشرفته با آرزوی موفقیت برای همه عزیزان بویژه ماشین دوستان

دوست من لطفا در بیان عقایدت سعی کن به کسی توهین نکنی. من توی این تاپیک ندیدم کسی معتقد باشه که خانواده 405 مدرن تر از ریو هست. در حقیقت باید ببینیم با توجه به نیازهای ما، ریو بهتر جوابگوست یا بقیه ماشینها. در مورد نرمی فرمان ریو، کاملا حق با شماست ولی این امتیاز در سرعتهای بالا خصوصا جاده هایی مثل فیروزکوه میتونه یک معضل باشه. در مورد موتور هم که خوب موتور خوب و مدرنی داره. یکی از دلایل عدم موفقیت این ماشین تبلیغات نادرست و دلیل اصلی قیمت غیر منطقی این خودروست. تا دو برابر قیمت جهانی، تا حدودی در ایران جا افتاده. ولی همچین قیمتی با حذف همه امکانات، باعث بی علاقگی مردم به این ماشین شده.
الان یکی از پر طرفدارترین ماشینها تو ایران 206 تیپ 5 هست. ولی شما فکر می کنید بدون ABS، Airbag و ... با 15 میلیون قیمت، کسی حاظر بود بخره؟
با وجود بازار غیر رقابتی، توی این رنج قیمتی ماشینهایی با امنیت و امکانات بالاتر وجود دارند که با وجود تکنولوژی پایینتر، مردم ترجیه میدن از اونها استفاده کنند.

kingdariush
8 January 2008, 10:46 AM
ریو ماشین خوبیه ولی سایپا ریو رو برای فروش نیاورد. ریو را آورد تا بتونه از روش S81 رو بزنه که داره همین کار رو میکنه و چون رسالت ریو همین بود ریو رو با Abs و ایربگ نمیده وگر نه میشد مثل سمند که با وجودیکه 405 بهنه شده است ولی هنوز 405 رو بیشتر میخرند. برای همین وقتی s81 میاد باید کلی از ریو برتر باشه وگرنه فروشش کم میشه.

jasapour
8 January 2008, 04:39 PM
سلام آقایون احساس میکنم سوء تفاهم پیش اومده من نه به کسی توهین کردم و نه قصد توهین دارم ولی وقتی وارد این تاپیک شدم دیدم 70 80 دزصد با الفاظی مثل ریو آشغاله 405 طلاس پیام دادن و برتری های خوانواده 405 به ریو که واقعا شکه شدم و وقتی به رکوردای سمند برخورد کردم تازه فهمیدم خانواده 405 و مدل بهینه شدش سمند چه ماشینای تاپی بودن و خود پژوی فرانسه ام از این حقیقت بی خبر به هر حال اگه 405 ماشینی با این توانایی های فوق العاده که تو ایران براش کشف کردن 20 سال پیش تولیدش و تو فرانسه متوقف نمی کردن و آمریکا ام یکی از بزرگترین بازاراش بود نه اینکه شما در آمریکا و کانادا حتی یه ماشین فرانسوی حتی مدل 2007 یا 2008 ام نبینین در ضمن اینم گفتم من یه 206 تیپ 2 ام دارم و خیلیم با خانواده پژو نا آشنا نیستم پارسال برج 4 خریدمش 10800 ولی هر وقت سوار ریو می شم تفاوت طراحی آمریکا رو با اروپا می بینم و پیش خودم می گم 206 که طراحی 1996 اروپاس اینه پس 405 و این رده ماشینای دهه هشتادی فرانسه چیین؟ به هر حال من نظرات شخصی خودم و بعد از 1.5 سال یا 50000 کیلومتر 206 سواری و 6 ماه یا 8000 کیلو متر ریو سواری گفتم

jasapour
8 January 2008, 05:05 PM
راستی دوستان در مورد نظر اون دوستمون که گفتن چون سمند چون در سایتهای خارج از کشور ایران خودرو تولید میشه و فروشم داره این توضیح و بدم که عزیز من سمند با موتور TU5 یا همون موتور 206 تیپ 5 تولید یا صادر میشه که این موتور متعلق به اواخر هزاره قبله حدود 1998 یعنی چیزی حدود 15 سال از موتور XU7/L3 که متعلق به اوایل دهه 80 والآن در کشور ما خانواده 405 با اون عرضه می شه جدید تره یعنی همون طور که گفتم تکنولوژی دهه 80 در هیچ جای جهان خریدار نداره الا کشورمون!!!!!! که خوب جایی تو دل هموطنانمون وا کرده دوم اینکه سمند در خارج از کشور به پایین ترین قیمتی که بتونین تصور کنین عرضه میشه حتی از لوگان که بقول رنو ارزون ترین ماشین دنیاس سوم سمند در خارج از کشور فقط بعنوان تاکسی و سایر ماشینای خدمات فروش می ره حالا می شه فهمید چرا سمند در خارج از کشور فروش می ره

Senator
8 January 2008, 05:15 PM
ريو و سمند هردوشون خوبن اما من نميدونم اين 405GLXچي داره كه ملت اين همه تو كفشن؟!!!
جنابjasapour به نظر بنده به هيچ وجه درست نيست كه سمند و 405رو در يك گروه قرار بديم! به نظر من تنها ايراد بزرگ سمند صندلي هاي واقعا ناراحتش هستن!!!

jasapour
8 January 2008, 09:18 PM
دوست گرامی سلام لطف می کنی و من و روشن کنی که چرا سمند و 405 را نباید در یه رده قرار داد با توجه به اینکه سمند فقط از لحاظ اتاق یه دهه جلوتر از 405 ؟ ممنون

Senator
8 January 2008, 10:19 PM
دوست گرامی سلام لطف می کنی و من و روشن کنی که چرا سمند و 405 را نباید در یه رده قرار داد با توجه به اینکه سمند فقط از لحاظ اتاق یه دهه جلوتر از 405 ؟ ممنون
چون تنها ماشيني بود(البته زير20تومن)كه تو سرعت آدم احساس امنيت ميكنه!

askarizadeh
9 January 2008, 10:08 AM
دوستان در مورد ريو من بايد بگم حدود دو سه ماهي هست كه ريو دارم و ازش راضي هستم در مورد قيمت اگر به سايت خود كيا مراجعه كنيد قيمت ريو را منطقي مي بينيد(نسبت به قيمت جهاني)
از لحاظ ظاهري هم زيباست
اما من بين سمند و ريو سمند lx را انتخاب ميكنم هم امكانات بيشتري نسبت به ريو داره هم جادارتره از نظر مصرف بنزين هم ريو در شهر كمتر از 10 تا نميسوزونه و اينكه مصرف سوخت تركيبيش كمتر از 7 هست يك دروغ بزرگ سايپا است در جاده هم به زحمت اگر كمتر از 120 بري حداقل 6.5 ميسوزونه
درصورتيكه سمند با بيش از 120 كيلومتر حدود 8.5 ميسوزونه ريو هم با سرعت بالاي 120 دست كم 8-9 تا ميسوزونه در مورد تكنولوژي موتور دهه 80 يا 90 سمند و پژو و موتور 2003 ريو بايد بگم توي اين فروم فقط گفته شده تكنولژي موتور ريو بالاتره !‌حالا چه مزيتي داره هيچكس جواب نداده !
سازمان گسترش و نوسازي صنايع نمره منفي بسيار پاييني به سيستم انتقال قدرت ريو داده(در حد رنو pk ) و من نميدونم اين تكنولوژي منظور چيه!!

از نظر زيبايي گرچه ريو از ماشينهاي فعلي توليد داخل(در اين قيمت) حتي sd زيباتره اما امكاناتي كه سايپا از روي ريو برداشته واقعا غيرمنصفانه هست وقيمت غير قابل قبولي داره
يه پروژكتور جلو يا نمد كاپوت مگه چقدر ميارزه كه با گدابازي شركتهاي خودرويي اينا را از روي ماشين برميدارن؟
كاش يه سازماني مثل بازرسي كل كشور بياد خر اين خودروسازها را بگيره تا از كم گذاشتن روي خودروها پشيمون بشند البته ميدونيد كه وقتي اين امكانات را از روي ماشينا برميدارن كجا خرج ميكنند!! در باشگاه فوتبال سايپا و امثال ذالك!!
من به شما بگم حتي آچارهاي لازم ماشين را هم سايپا از روي ريو برداشته !!!
فقط 18 ماه گارانتي داره كه اصلا قابل قبول نيست
به هرحال من بين سمند و ريو سمند را انتخاب ميكنم و بين ريو و sd پژو sd را انتخاب ميكنم
گرچه ديگه امكان چنين تعويضي بري من وجود نداره :icon_cry:

mahdi7183
9 January 2008, 11:59 AM
هیچ وقت به ماشینهای کره های ، مخصوصا ریو که مال kia motors (همون سازنده پرایده) اطمینان نکنید. این اتومبیل پاییت ترین رده را در ایمنی در امریکا بدست آورد.

تنها برند کره که قابلیت رقابت با اتومبیلهای اروپایی و ژاپنی را داره ، هیوندای است. (اونم بهضی از مدلهاش).

Raminium2001
9 January 2008, 07:47 PM
دوستان لطفا کل کل رو کنار بذارید و دلایل خودتون و تجربیاتتون رو مطرح کنید. اینجا هیچ کس نه از ریو سود میبره نه از پژو و ... ما همه مصرف کننده ایم و در یک جناح !!!

kingdariush
10 January 2008, 12:26 AM
هیچ وقت به ماشینهای کره های ، مخصوصا ریو که مال kia motors (همون سازنده پرایده) اطمینان نکنید. این اتومبیل پاییت ترین رده را در ایمنی در امریکا بدست آورد.

تنها برند کره که قابلیت رقابت با اتومبیلهای اروپایی و ژاپنی را داره ، هیوندای است. (اونم بهضی از مدلهاش).

ریو در آمریکا از نطر ایمنی نمره پایینی آورد ولی خوب اگر اینجا آمریکا بود و با 10 میلیون تومان میشد مزدا خرید من هم مزدا میخریدم! ولی شما ریو را با ماشینهای آمریکا که مقایسه نمیکنی با ماشینهای داخلی مقایسه میکنی.
ریو هر چی که باشه توانسته اجازه فروش در آمریکا رو پیدا کنه هنوز که هنوزه سمند نتوانسته اجازه فروش در اروپا رو بدست بیاره بالاخره پس از کلی زحمت توانستند به ترکیه و روسیه صادرش کنند. هر وقت سمند تست تصادف آمریکا را با دو ستاره پاس کرد بگید ایمنیش از ریو بهترهولی در حال حاضر نمیشه از این خبرها نتیجه گرفت سایر خودروهای رنج 10 تا 15 میلیون از ریو ایمن ترند.

Senator
10 January 2008, 02:12 AM
طراحي بدنه ريو خيلي خيلي از 405 و سمند جلوتره! تعجب ميكنم چطور بعضي ها به اين ماشين ميگن زشت(در مقايسه با405 و...) دقت كرده باشيد چراغاي عقبشو از slrكپي كردن!

mahdi7183
10 January 2008, 02:01 PM
هیچ وقت به ماشینهای کره های ، مخصوصا ریو که مال kia motors (همون سازنده پرایده) اطمینان نکنید. این اتومبیل پاییت ترین رده را در ایمنی در امریکا بدست آورد.

تنها برند کره که قابلیت رقابت با اتومبیلهای اروپایی و ژاپنی را داره ، هیوندای است. (اونم بهضی از مدلهاش).


دوستان لطفا کل کل رو کنار بذارید و دلایل خودتون و تجربیاتتون رو مطرح کنید. اینجا هیچ کس نه از ریو سود میبره نه از پژو و ... ما همه مصرف کننده ایم و در یک جناح !!!

من نه روی ریو تعصب دارم نه روی 405 و سمند!

من فقط گفتم تنها برند کره که می تونه با برندهای روز جهان شامل اروپا امریکا و ژاپن رقابت کنه بعضی از مدلهای هیوندای کره است. کیا، جزء آخرین رده تولید کننده ها در کره است.

Raminium2001
13 January 2008, 10:23 PM
دوست من، پست من بعد از پست شما بود، ولی منظورم کلی بود.

2244145
14 January 2008, 12:22 AM
به نظر من خرید سمند با توجه به گارانتی 3 ساله و بدنه محکم و همچنین چرخها و رینگ و فرمان و هندلیک یهتر از سایر است در ضمن داشبورد ریو خشک است و پروزکتور و سایر گزینه ها حذف شده که اصلا با این قیمت نمیارزد درضمن اگه موتور ملی 120 اسبی رو سمند نصب بشه که دیگه رقیبی تو این رنج قیمتی نخواهد داشت.

rayanreza
16 January 2008, 05:15 PM
با سلام خدمت دوستان عزیز :



می خواستم با توجه به اطلاعات فوق نظر شما را درمورد برتری سمند معمولی یا ریو؟ بدانم.



مزایای سمند



1- آینه برقی

2-کامپیوتر سفری

3-پرژکتور

4-دارای کارت طلایی که نیازی به بیمه بدنه ندارد

5-ایمنی بدنه بالاتر از ریو

6-دارای دزدگیر

7-دارای کنسول

8-دسترسی به صندوق عقب

9-موتور 1800

10-رینگ و لاستیک استانداد (از لحاظ سایز)

11-داشبورد زیباتر از ریو و بدون سر و صدا

12-دریچه گرما و سرما برای سرنشینان عقب

13- باز شدن درب صندوق عقب با دکمه دستی

14- بندی مقاوم

15زه دربها و محافظ سپر

16فراوانی قطعات و تعمیرگاه





مزایای ریو



1-طراحی زیبا و قابل قبول

2-16 سوپاپ

3-مصرف سوخت کم

4-قطعات کره ای

5-نرم بودن ماشین

6-عدم نیاز به روکش به دلیل تزئینات داخلی هماهنگ

7-ضبط سی دی



معایب سمند



1-طراحی معمولی

2-8 سوپاپ

3-قطعات ایرانی

4-مصرف سوخت بالا (در مقایسه با ریو)

5-ضبط نوار





معایب ریو



1-نداشتن پرژکتور

2-آینه های دستی

3-نداشتن کارت طلایی و نیاز به بیمه بدنه(درمقایسه با سمند)

4-نداشتن دزدگیر (در مقایسه با سمند)

5-نداشتن زه محافظ درب ها

6-ایمنی معمولی

7-شتاب اولیه پائین

8-عایق کاری غیر استانداردکه باعث آمدن صدای موتور به داخل اتاق می شود

9-جلوبندی ضعیف که همانند پراید زود به زود خراب می شود

10-داشبورد پی وی سی که جذابیت زیادی ندارد و بعد مدتی سر و صدا می کند

11-لاستیک نامناسب (از لحاظ سایز)

12-موتور 1500

13- باز شدن درب صندوق عقب با کلید

14-کمتر بودن قطعات و تعمیرگاه های ریو و بالا بودن نسبی قطعات





اطلاعات بالا را باستفاده از تجارب دیگران و نظریه های خودم که هر دوی این دو ماشین را داشتم نوشتم و دوستان توجه داشته باشند که سمند معمولی و ریو را از نظر امکانات و تجهیزات مقایسه کردم به خاطر همین به گوچکترین موارد هم اشاره کردم.

در کل هردو ماشین های خوبی هستند ولی ریو واقعا نرمی خاصی را داره و امکان خراب شدنش خیلی کمتره چون فعلا قطعات آن کره ای هست ولی توجه داشته باشید که این دو خودرو هم قیمت هم هستند ولی از لحاظ امکانات و تجهیزات خیلی با هم فرق دارند مثلا پرژکتوریا مه شکن ریو که متاسفانه سایپا اونو برداشته هفتاد هزار تومان هست . در کل با توجه به آپشن های سمند من سمند را انتخاب می کنم حالا انتخاب با شماست.



" لطفا نظرات و پیشنهادهایتان را بفرمائیید"

(از دوستان عزیز از جمله آقای رامین تقاضا دارم که این تاپیک را قفل نکنند و قبل قفل کردن یک راهنمایی کنید که به مشکل نخوریم "ممنون")

kingdariush
18 January 2008, 03:34 PM
با سلام خدمت دوستان عزیز :

می خواستم با توجه به اطلاعات فوق نظر شما را درمورد برتری سمند معمولی یا ریو؟ بدانم.

مزایای سمند

1- آینه برقی
2-کامپیوتر سفری
3-پرژکتور
4-دارای کارت طلایی که نیازی به بیمه بدنه ندارد
5-ایمنی بدنه بالاتر از ریو
6-دارای دزدگیر
7-دارای کنسول
8-دسترسی به صندوق عقب
9-موتور 1800
10-رینگ و لاستیک استانداد (از لحاظ سایز)
11-داشبورد زیباتر از ریو و بدون سر و صدا
12-دریچه گرما و سرما برای سرنشینان عقب
13- باز شدن درب صندوق عقب با دکمه دستی
14- بندی مقاوم
15زه دربها و محافظ سپر
16فراوانی قطعات و تعمیرگاه





مزایای ریو

1-طراحی زیبا و قابل قبول
2-16 سوپاپ
3-مصرف سوخت کم
4-قطعات کره ای
5-نرم بودن ماشین
6-عدم نیاز به روکش به دلیل تزئینات داخلی هماهنگ
7-ضبط سی دی

معایب سمند

1-طراحی معمولی
2-8 سوپاپ
3-قطعات ایرانی
4-مصرف سوخت بالا (در مقایسه با ریو)
5-ضبط نوار


معایب ریو

1-نداشتن پرژکتور
2-آینه های دستی
3-نداشتن کارت طلایی و نیاز به بیمه بدنه(درمقایسه با سمند)
4-نداشتن دزدگیر (در مقایسه با سمند)
5-نداشتن زه محافظ درب ها
6-ایمنی معمولی
7-شتاب اولیه پائین
8-عایق کاری غیر استانداردکه باعث آمدن صدای موتور به داخل اتاق می شود
9-جلوبندی ضعیف که همانند پراید زود به زود خراب می شود
10-داشبورد پی وی سی که جذابیت زیادی ندارد و بعد مدتی سر و صدا می کند
11-لاستیک نامناسب (از لحاظ سایز)
12-موتور 1500
13- باز شدن درب صندوق عقب با کلید
14-کمتر بودن قطعات و تعمیرگاه های ریو و بالا بودن نسبی قطعات


اطلاعات بالا را باستفاده از تجارب دیگران و نظریه های خودم که هر دوی این دو ماشین را داشتم نوشتم و دوستان توجه داشته باشند که سمند معمولی و ریو را از نظر امکانات و تجهیزات مقایسه کردم به خاطر همین به گوچکترین موارد هم اشاره کردم.
در کل هردو ماشین های خوبی هستند ولی ریو واقعا نرمی خاصی را داره و امکان خراب شدنش خیلی کمتره چون فعلا قطعات آن کره ای هست ولی توجه داشته باشید که این دو خودرو هم قیمت هم هستند ولی از لحاظ امکانات و تجهیزات خیلی با هم فرق دارند مثلا پرژکتوریا مه شکن ریو که متاسفانه سایپا اونو برداشته هفتاد هزار تومان هست . در کل با توجه به آپشن های سمند من سمند را انتخاب می کنم حالا انتخاب با شماست.

" لطفا نظرات و پیشنهادهایتان را بفرمائیید"

(از دوستان عزیز از جمله آقای رامین تقاضا دارم که این تاپیک را قفل نکنند و قبل قفل کردن یک راهنمایی کنید که به مشکل نخوریم "ممنون")

به نظر من هر ماشینی که بیشتر مورد علاقه شماست برای شما بهتره. از معایب و مزایایی که نوشتید معلومه که بیشتر طرفدار سمند هستید پس بهتره همون رو بخرید. چون مثلا نه موتور 1800 برای سمند حسنه و نه موتور 1500 برای ریو عیب! برعکس موتور ریو به علت تکنولوژی بالاتر با حجم کمتر و مصرف کمتری که داره همون قدرت موتور سمند رو میده پس نتیجه اینه که موتور ریو بهتره. ضمنا ایمنی سمند اصلا از ریو بالاتر نیست که کمتر هم هست. ریو اجازه فروش در آمریکا و اروپا رو داره در حالیکه سمند هنوز این اجازه رو به خاطر بدنه اش پیدا نکرده. بهترین کشورهایی که سمند حضور داشته و استانداردهاش رو پاسکرده روسیه و ترکیه هستند ضمنا ترکیه سمند رو فقط با موتور 206 پذیرفته. تنها نکته ای که هست که سمند رو از ریو برتر میکنه abs و air bag هست. بقیه چیزها مثل آینه برقی و ... اهمیت زیادی نداره.
از نظر رانندگی هم سمند تازه بالای 120 تا خوشدست میشه و برای کسانی خوبه که سرعت بالا حرکت میکنند ولی خوب ریو بیشتر برای شهر و سرعتهای مجاز مناسبه در حالیکه رانندگی با سمند در سرعتهای پایین زیاد هم جالب نیست توی ترافیک که سخت و خسته کننده هم هست.

jasapour
20 January 2008, 11:39 PM
دوستان سلام در مورد اینکه ریو پیشرفته تره توضیح اینکه طراحیش مال 2003 است و توسط فورد طراحی شده که در حدود 25 سال از سمند یا 405 جلوتره در مورد مصرفشم واقعا نصف سمندو 405 واین خانوادس در مورد هیوندای ام باید بگم هیوندای و کیا الان یه مجموعه واحد و بوجود آوردن یعنی الان با هم ادغام شدن و بر اساس سیاست مدیریت این کنسرسیوم تصمیم گرفته می شه که فلان محصول با نام هیوندای وارد بازار بشه یا با نام کیا به عنوان مثال ریو قطعات مشترک بسیار زیادی با هیوندای ورنا داره مخصوصا قطعات موتوری در ضمن پایین بودن ایمنی ریو در مقایسه با ماشینای روز آمریکا ودر مرکز آزمایش ایمنی آمریکا بدست اومده که اگه بر فرض محال سمند به اونجا بره حتی نیم ستاره ایمنی ام نمی گیره اینو مطمئن باشین در مورد سطح تکنولوژی کره باید بدونین که جهشای تکنولوژی بزرگی کرده و به زودی با ورود مدلای جدید ماشینای کیا تو ایران بیشتر با توان فنی این کشور آشنا می شین ولی این و بدونین صنایع اتومبیل فرانسه هنوز اتومبیلی درحد سوناتا و آزرا و ... نداره و حتی یه دستگاهم تو آمریکا یا کانادا فروش ندارن در مورد اینکه چون کیا 30 سال پیش پراید و ساخته (البته اونم طراحی و ساخت فورد آمریکاس) حالا دیگه تو این دور و زمون قابل قبول نیست پس لابد سیتروئنم چون 60 سال پیش ژیان و ساخته پس زانتیا و C5 الآن قابل قبول نیست این منطقیه؟ در ضمن اگرم بخواین بین سمند و 405 یکی رو انتخاب کنین 405 بهتره چون امروز یه سمند 81 مال یکی از دوستام و سوار شدم واقعا جایی تو اتاق نبود که یه صدایی ازش نیاد چنان قرچ و قوروچی می کرد که آدم خیال می کرد الان ماشین از هم وا می شه وقتی رو یه دست انداز می رفت دل و رودتون می ومد تو دهنتون خلاصه فاجعه بود در حالی که یکی دیگه از دوستام یه 405 مدل 78 داره خدایی صدا از اتاق این ماشین نمی شنوی دست اندازا رو خیلی بهتر می ره ولی بازم می گم تعصب و عقب گرایی هیچ نتیجه سازنده ای نداره

Raminium2001
21 January 2008, 12:33 AM
دوست من کسی منکر پیشرفت خودروسازی کره نیست. در مورد ادغام هیوندا و کیا هم شک نکنید اطلاعات اشتباه بهتون دادن. صرف سفارش به یک قطعه ساز یا همکاری تو بعضی زمینه ها ادغام حساب نمیشه.
کیا خصوصا توی بازار SUV داره پیشرفتهای خوبی می کنه. اما قبول کنید ریو با این امکاناتی که تو ایران عرضه میشه هیچ جایی نداره.
در مورد سمند هم از مدل 84 به بعد خیلی بهبود کیفیت داشته (ستونها، داشبورد، صندلی و ... که در مدل سال ترمز و ارتقای کیفی رو هم اضافه کنید) ولی هنوز خیلی مونده تا به ماشینهای خوب دنیا برسه و برای این کار بعد از تعویض موتور باید به فکر تعویض پلتفرم و ... هم باشن.
کلا سمند خیلی ماشین تاپی نیست. ولی با این قیمت تو ایران از سمند LX بهتر و امکانات بیشتر گیرمون نمیاد.

nojex
25 January 2008, 01:33 AM
در مورد کیفیت به نظر من هم ریو نسبت به سایر خودروهای گروه بالاتر هست .حتی کیفیت نصب قطعات به مراتب از بقیه بالاتره اما در بعضی موارد مثل سایز رینگ یا سیستم تعلیق عقب ( یکپارچه ) از بقیه عقب تر قرار می گیره

jasapour
30 January 2008, 05:19 PM
دوست ارجمند باور بفرمایین هیوندای با کیا ادغام شدن و کنسرسیوم هیوندای-کیا رو ساختن و خیلی از محصولات خارج شده از خطوط تولید هیوندای با نام کیا وارد بازار شدن محل تست ماشیناشونم تو دیتروید آمریکاس سعی می کنم اطلاعات کامل تری در مورد ادغامشون براتون پیدا کنم

Abolfazl2006_p
30 January 2008, 06:51 PM
دوست ارجمند باور بفرمایین هیوندای با کیا ادغام شدن و کنسرسیوم هیوندای-کیا رو ساختن و خیلی از محصولات خارج شده از خطوط تولید هیوندای با نام کیا وارد بازار شدن محل تست ماشیناشونم تو دیتروید آمریکاس سعی می کنم اطلاعات کامل تری در مورد ادغامشون براتون پیدا کنم


بله دوست عزیز درست میفرمایید
The Hyundai Motor Company, a division of the Hyundai Kia Automotive Group, is South Korea's largest and the world's fifth largest Automaker......

http://en.wikipedia.org/wiki/Hyundai_Motor_Company

http://worldwide.hyundai-motor.com/common/html/passion/sponsorship/sponsorship_04_1.html
http://www.answers.com/topic/hyundai-motor-company?cat=biz-fin

kingdariush
30 January 2008, 11:10 PM
الان رقابت به قدری شدید شده که ادغام یک چیز تقریبا طبیعیه و امروزه زیاد پیش میاد.

Nomad
30 January 2008, 11:27 PM
دوستان بالاخره بنظرتون برای یه جمع بندی برای کسی که میخواد ماشینی از بین این سه تا بخره ... و این تاپیک رو میخونه ، کدوم یکیشونه ؟

kingdariush
31 January 2008, 11:05 AM
دوستان بالاخره بنظرتون برای یه جمع بندی برای کسی که میخواد ماشینی از بین این سه تا بخره ... و این تاپیک رو میخونه ، کدوم یکیشونه ؟

جمع بندیش با خواننده مطلب است ولی به نظر من:
اگر با امکانات ماشین حال میکنید سمند.
اگر با موتور و اصطحلاک کم حال میکنید ریو
و اگر علاقه به خودسوزی دارید 405

askarizadeh
2 February 2008, 09:22 AM
جمع بندیش با خواننده مطلب است ولی به نظر من:
اگر با امکانات ماشین حال میکنید سمند.
اگر با موتور و اصطحلاک کم حال میکنید ریو
و اگر علاقه به خودسوزی دارید 405


نتيجه گيري كاملا درست و منطقي بود
متشكر

Nomad
2 February 2008, 05:06 PM
جمع بندیش با خواننده مطلب است ولی به نظر من:
اگر با امکانات ماشین حال میکنید سمند.
اگر با موتور و اصطحلاک کم حال میکنید ریو
و اگر علاقه به خودسوزی دارید 405



نتيجه گيري كاملا درست و منطقي بود
متشكر


ممنون دوستان ... البته منظور من گفتن دوباره نظرات شخصیتون نبود !! خواستم برای دوستانی که ممکنه مهمان باشند و یا تازه به بحث پیوسته باشن ، یه پست زده بشه با مضمون مزایا و عیوب احتمالی این سه ماشین بصورت خلاصه ... ممنون .

jasapour
8 February 2008, 02:43 PM
دوستان در مورد اینکه بلاخره کدوم بازم می گم قیافه ماشین یه فاکتور اساسیه که صددرصد شخصی و سلیقه ایه ولی خوب سمند ABS و ایربگ داره و هم اتاق جاداری داره ولی مصرفش سر سام آوره و از لحاظ شتاب و کششم چیزی برای گفتن نداره در واقع با بهره گیری از موتور و گیربکس 405 که بسیار قدیمی و پر مصرف و کم توان و کم بازده و تولید کننده آلودگی شدیده در مقابل ریو چیزی برای گفتن نداره برای ریویی که حتی 206 تیپ 5 ام حریفش نمی شه ولی خوب ریو طراحی 2003 فورده ساخت چهارمین غول اتومبیل سازی دنیا یعنی کره است موتور بسیار قدرتمند مدرن کم مصرف و پر شتابی داره هندلینگ و هیدرولیک فرمونش فوق العادس ولی خوب اتاقش از سمند کوچکتره و به لطف سایپا ABS و ایربگ و تنظیمات برقی صندلی های جلو و آینه ها و سان روف و گرم کن صندلی های جلو و رینگ و لاستیک فابریک و پروژکتور ها و ... حذف شدن ولی به قول ما سایپاییا ریو سلطان شتاب و سلطان سر بالاییه یعنی تو شتاب و بالا رفتن از سربالایی کسی هیچ ماشینی نمی تونه باهاش در بیفته در مورد 405 ام باید بگم خوب می گن امتحانش و پس داده اتاقش از ریو جادار تره ولی از سمند کوچکتر ولی قوای محرکش همونیه که رو سمند میذارن شاید یه خورده کم مصرف تر باشه ولی خوب قیافش خبر از قدیمی بودنش می ده شتابش از سمند بهتره ولی در مقابل ریو پرچم سفید بالا برده در مورد مصرفم خوب خیلی از ریو پر مصرف تره خلاصه اگه طلبه اتومبیل قرن 21 و جدید و مدرن و قدرت شتاب مانور کورس و تا دور قرمز گاز دادنین و نمی خواین زیاد پول بنزین بدین ریو اگه می خواین ماشینتون نسبتا بزرگ و جادار باشه و به اندازه یه وانت تو صندوق عقبش بار بزنین و حسابی عیال وارین و البته مشکلی برای تهیه بنزین ندارین سمند و اگه آدم محافظ کاری هستین و نسبت به چیزای جدید بد بین یا به اونا اعتقاد ندارین و ترجیح می دین یه چیزی بخرین که به قول معروف امتحانش و پس داده و البته بازم مشکل تهیه بنزین ندارین 405 موفق و موید باشین

reza engine
9 February 2008, 10:03 AM
من اين عكسو از طبقه ششم از پرشيا، سمند و 405 گرفتم.
http://irapic.com/uploads/1202552594.jpg
درسته كه اين سه تا ماشين از يك پلت فرم و موتور استفاده ميكنند ولي وقتي از بالا به اين سه تا نگاه مي كني ميشه فهميد حتي از لحاظ طراحي اتاق هم كمترين تغيير رو نسبت به هم دارن. حالت دوك مانند هر سه كاملا شبيه به هم و ابعاد و خم شيشه ها و خيلي نقاط ديگه كاملا مثل هم هستند. يه كمكي ستون c سمند و شيشه جلو تفاوت داره كه به خاطر همون هم مجبور شدن برف پاكن كناش رو مثل 206 كوچك و بزرگ بگيرن.
خونده بودم كه مزدا 323 و ريو و ورنا هم يك پلت فرم دارن ولي اين سه ماشين زياد به هم شبيه نيستن.
تو انتخاب سه ماشين اول به نظر من بايد كيفيت ساخت و خدمات گارانتي رو با توجه به قيمت در نظر گرفت و هر كسي بر حسب علاقه و انتظارش از ماشين اوني رو كه ميخواد انتخاب كنه.
jaspour عزيز هم توضيحات خوبي دادن.

Raminium2001
10 February 2008, 07:41 PM
این میزان از شباهت بر میگرده به همون مشترک بودن پلت فرم. پرشیا که فیس لیفت 405 هست و هیچ تغییر خاصی بینشون نمی بینید. اما سمند روی همون پلت فرم، یک ماشین جدید هست که چون سعی شده از همه مزیتهای پلت فرم استفاده بشه، تفاوت کلی نکرده، اما همونطور که توی عکس هم مشخصه، نمیشه یک ماشین حسابشون کرد.
یک تفاوتش حالت آیرودینامیکشه یا ضربه گیر داخل در یا ... البته فراموش نکنید که سمند سال 70 تا 78 شمسی طراحی شده و شبیه ماشینهای همون دوره هست و ضربه گیر در یک آپشن امنیتی بالا به حساب میومده. اما متاسفانه طراحی این خودرو با پیشرفت علم خودرو سازی همراه نشده و تنها بخش کمی از تجهیزات امنیتی ارتقا پیدا کرده.
مشکل دیگه سمند موتور قدیمیش هست که امیدوارم هرچه زودتر موتور ملی این نقیصه رو رفع کنه و در مورد امکانات رفاهی هم که آپشنهای خوبی رو مدنظر قرار دادن. امیدوارم که اتاقش رو هم با یک پلت فرم مدرن از نو طراحی کنند ...

CAMBRIDG
8 March 2008, 08:16 PM
کاملا درسته ,شخصا صحت اطلاعات رو تایید می کنم

pooryab
9 March 2008, 12:00 AM
به نظر من تواین تاپیک و آرا به ریو کم لطفی شده !

mehran_top
22 April 2008, 11:52 AM
سلام بر دوستان!
این که بگین این آشغاله و اون یکی توپه کلا حرف معقولانه ای نیست وقتی کلا نگاه کنیم هیچ کدوم به اون خوبی نیستن!اما اینی که یک ماشین طراحی 1989 بنام Glx که البته همون سال ها هم برنده بهترین ماشین اروپا!(البته نه در کلاس سوپر اسپرت ) بعد از 19 سال آزگار هنوز هم طرفدار داشته باشه و از ماشین های 15 سال بعدش بهتر باشه کلا یه چیزی در حد معجزه یا شایدهم فاجعه باشه!و قبول کنید که مثل خیلی چیزهای دیگه فقط از کشور عزیزمون بر می آد!و دلیلش هم مسلما شرایط و اوضاع است!
که یکی از دلایل اصلی خرید خودرو استهلاک کم و ساده بودن تعمیرات آن است.و البته اصلا عجیب نیست چون در این جا هنوز هم ایربگ خودرو جز اپشن حساب میشه !در حالی در سال1994در کل دنیا به شکل استاندار در اومد!و باقی قضایا چنان که افتد و دانی!
چون این ماشین زانتیای عزیز بدلیل مصرف زیاد سوخت در جاده های اروپا اجازه حرکت ندارد!میگن صد کیلومتر 13/5 اما والا ما که بیخبریم!
اما در مورد سمند خودروی ملی که بر پایه پلات فرم 405 ساخته شده و طراحی اش توسط firstAutomotive انگلیس بوده!که در اصل برای یک شرکت تایوانی( یعنی سانگ یانگ که تو ایران موسو رو ساخت)!طراحی کرده که البته
متاسفانه ورشکست شده ! باید گفت که کلا خودروی سنگینی است و طراحی ضعیفی داره!داخلی و خارجی !اما سیستم تعلیق خوبی داره و مصرف بالایی هم داره در مورد تست ایمنی هم بگم مسلما نمره خوبی نمیاره !ولی فضای داخلی راحت و جاداری داره و ترمز absاش یک سوم استاندارده! در مورد صادرات به ممالک خارجه هم مسلما صادرات هزار دستگاه سمند LX به سوریه و بلاروس!با قیمت های قشنگ هنری نیست!همیشه با دیدن سمند یاد هواپیمای آنتونف ببخشید ایران 140 می افتم چون فرم درهاش و کلا زوایای خارجی خیلی ساده ای داره !اما در مورد ریو به هر حال در آمریکای شمالی فروش خوبی داشته !البته باید گفت که ریو ساخت داخل مسلما از نظر کیفیت ساخت با اون برابری نمی کنه!در تست تصادف هم در اروپا در مورد تصادف روبرو 4/5 آورده که البته Full بوده!و مهمتر از همه موتور 16 سوپاپ دو میل داره DOHC داره که مسلما مصرف سوخت پاییینی به نسبت دو مورد دیگه داره! سیستم تعلیق هم بطور کلی قابل قبوله اما جلو بندی ضعیفی داره!که برای شهری مثل تهران با این همه چاله خودش مشکلی به حساب می آد! البته دیگه اطلاعات بیشتری ندارم چون من در اصل باید برنامه نویس باشم!!!در حال حاضر هم تنها یک خودرو کامارو اتومات متعلق به عهد بوق دارم که البته فوق العاده توپ است! و در آینده نزدیک (با دعای همه بندگان خدا)یکی از این خودرو ها را که زیر 12 ویا 13 چوق ثمن(ارزش) دارند را به عنوان مرکب(ماشین) برمی گزینم!
در پایان آرزوهای توفیق روز افزون بندگان خدا را مسئلت می نمایم!التماس دعا

mehran_top
22 April 2008, 11:53 AM
اینم تست ریو 2005
http://www.euroncap.com/tests/kia_rio_2005/240.aspx

amahdavi2004
3 May 2008, 11:39 AM
و در ضمن بیشترین فروش ریو در آمریکای شمالی بوده که نشون میده این ماشین واقعا 1 ماشین 2005 هست
همين ريويي كه در ايران تحويل مردم مي دهند يا ريوي سال؟ چون تفاوتشان بسيار است.

alber2000
11 May 2008, 08:48 AM
ایمنی سمندLX از ریو کمتره؟!!!!!!!!!! ABS- هندلینگ- مقاومت بدنه ؟




...........و این در حالیه که هم مصرف سوختش از سمند کمتره و هم ایمنیش بیشتره . . .

lavson1361
11 May 2008, 10:12 AM
با سلام خدمت دوستان خوبم bamshad (http://www.phalls.com/vbulletin/member.php?u=29164) و alber2000 (http://www.phalls.com/vbulletin/member.php?u=12311)

هر ماشینی بنا به نیازهای ما، یه سری عیب داره و یه سری حسن . ریو حسنهاش به عیبهاش میچربه . مهم اینه که شما از ماشین چه توقعی داری . میخوای باهاش خیابون گردی کنی یا برای خانواده هم احترام قائلی .
الان ریو به قمت نمایندگی ,12.640.000 هست .البته دیگه از تحویل 15 روزه خبری نیست . میگن تحویل 45 روزه است (باید بپرسید). اما قیمت بنگاه 13 و صد یا سیزده دویست باید باشه .

در مورد مصرف سوخت شما یه سری به این لینک بزنید حرف من رو قبول خواهید کرد .
http://www.ifco.ir/transportation/standards/leveling_vehicles.asp

در مورد سازمان کنترل کیفیت و امتیاز بندی خودرو ها اینو دانلود کنید
tp://rapidshare.com/files/113985448/QU-85-12.rar.html (http://rapidshare.com/files/113985448/QU-85-12.rar.html)
در مورد ایمنی هم باید عرض کنم بله ایمنیش بیشتره
http://irapic.com/uploads/1210555403.jpg (http://irapic.com/ref.php?mode=forum)
کیا ریو (منظورم همین مدلی هست که در ایران میبینید ، چون از سال 2006 نسل جدید ریو به بازار اومد) در تست تصادف توسط موسسه ایمنی آمریکا NHTSA موفق به دریافت 4 ستاره ایمنی در تصادف از روبرو شده و در تست تصادف از بغل ، 2 ستاره رو کسب کرده.
پس از نظر ایمنی تصادف از روبرو ، در وضعیت خیلی خوبی داره.
بعنوان مثال زانتیای 32 میلیونی در تست تصادف از روبرو فقط 1.5 ستاره گرفته
405 و پرشیا و سمند که دیگه خدا به دادشون برسه(این نوشته آخر متعلق یه دوست خوبم سیا بود )

lavson1361
11 May 2008, 10:17 AM
ریو ماشین خوب و محکمی است . چهار ستاره ایمنی گرفته . توی تمام تصادفهاش ، ضربه رو پخش کره . دقیقا" مثل تصادفات سوناتاست . توی درهاش و سقفش همه لوله فولادیه . گشتاور فرمونش سه برابر سمند و 405 هست . وزنش 9 کیلو از 405 هم سنگین تره . سیکل ترکیبش 6.9 هست . نوع طراحی بدنش جوریه که بهترین نوع شکافت هوا رو داره. قدرت موتورش از سمند و 405 و 206 تیپ2 و 3 بهتره . توی 28 خودروی برگزیده داخلی ، به لحاظ کیفیت ساخت، مقام 9 رو داره .اونم بین ماشین هایی مثل بنز e200 و ماکسیما و ونیزو هیوندا آوانته وغیره .
توی جدول خلاصه میانگین نمرات منفی ،114.4 امتیاز منفی گرفته . واین در حالیه که سمند و 405 به ترتیب 237.2 و 265.9 امتیاز منفی گرفته اند . نوع فنر بندی و تعلیق و فرمان و تجهیزات الکترونیکی ، تماما" امتیازات بیشتری رو در میان هم کلاسهای خودش داره . در مورد مرغوبیتش همین بس که در مقایسه، اکثرا" با خودروهایی در حال رقابت هست که کمه کم چهار ، پنج تومن از ریو گرونترهستند ، مثل 206 تیپ 5 و پرشیا . شما با دوازده و ششصد ، دنبال چه ماشینی میتونی باشی که نیازهات رو اینجوری براورده کنه .
فکر میکنی سال 84 سایپا در روزای اول تولید ، قیمت این ماشین رو چند گذاشته بود ؟! بعد از اینکه استقبال نشد (به علت عدم آگاهی از کیفیتش ) مجبور شد بیارش پایین و سال بعدش دوباره کشیدن قیمت رو بالا . حالا مردم دوست دارن به قیمت بالای ماشین بنازن دیگه میل خودشونه . من اگه سر از تنم جدا کنن دنبال 206 تیپ دو که 12 و خرده ای بوده و الان یهو شده 14 و خرده ای نمیدم . آدم باید یا دنبال بورس ماشین باشه یا دنبال کیفیتش . ریو زیاد بورس خرید و فروش نداره اما از لحاظ کیفیتی بسیار عالیه .

lavson1361
11 May 2008, 10:31 AM
من به علت نیاز شغلی ، هم جی ال ایکس داشتم ، هم سمند و هم 206 و الان هم ریو دارم .
ریو از همه اینها بهتره .
این عکس هم یادگاری میزارم
http://irapic.com/uploads/1209840371.jpg (http://irapic.com/ref.php?mode=forum)

این ماشین 13 تومنی به راحتی و پرشیا 18 میلیونی رو میگیره .
اینه که میگم آدم باید پول الکی نده . این تاپیک جای بیان کردن مباحث فنی نیست وگر نه اثبات میکردم که به لحاظ فنی هم از پارس و سمند و رقیبانش بهتره .

alber2000
11 May 2008, 12:50 PM
ممنون از مستنداتی که ارائه کردین. واسه من خیلی جالب بود که با ظاهر ظریفی که داره از سمند خشن ایمن تره:icon_evil

amahdavi2004
11 May 2008, 03:02 PM
...... کیا ریو (منظورم همین مدلی هست که در ایران میبینید ، چون از سال 2006 نسل جدید ریو به بازار اومد) در تست تصادف توسط موسسه ایمنی آمریکا NHTSA موفق به دریافت 4 ستاره ایمنی در تصادف از روبرو شده و در تست تصادف از بغل ، 2 ستاره رو کسب کرده.
پس از نظر ایمنی تصادف از روبرو ، در وضعیت خیلی خوبی داره.
بعنوان مثال زانتیای 32 میلیونی در تست تصادف از روبرو فقط 1.5 ستاره گرفته
405 و پرشیا و سمند که دیگه خدا به دادشون برسه(این نوشته آخر متعلق یه دوست خوبم سیا بود )
مطمئنا كيا ريويي كه در آمريكا 4 ستاره گرفته است مجهز به ايربگ و ABS بوده است -البته سمند و 405 هم ايربگ ندارند - (در عكسهاي بالا وجود ايربگ در ريو واضح است) نه آنچه كه در ايران مونتاژ مي شود كه كلا ايربگ ندارد و جاي ايربگ شاگرد را با گذاشتن داشبرد دوم ماستمالي كرده اند تا مشتري دلش خوش باشد كه ريو دو تا داشبرد دارد:icon_sad: ABS هم كه ندارد و به جايش ضبط mp3 گذاشته اند تا چشم خريدار را بگيرد، حتي ضربه گيرهاي لاستيكي درها را هم نگذاشته اند از ميله هاي فولادي هم كه خبر ندارم، اميدوارم كه باشد.
اگر 405 توليد ايران و فرانسه يكسانند، ريوي توليد سايپا و صادرات آمريكا هم يكي هستند. ضمنا مستند بنويسيد و فله اي ننويسيد:"خدا به دادشون برسه"
بد نيست اين خبر را هم بخوانيد:


نتايج آزمايش تصادف خودروهاي كوچك در آمريكا
گروه بين الملل : نتايج تست هاي تصادف در آمريكا نشان مي دهد كه دو خودروي كوچك جثه كره اي يعني هيونداي اكسنت (در ايران با نام ورنا ارائه مي شود) و كياريو در برابر ضربات از پشت و پهلو ضعيف هستند و امتيازي در اين آزمايش نمي گيرند.
به گزارش خبرخودرو ، علاوه بر اين در تست تصادف از روبرو كه رايج ترين تست در دنياست اين دو خودرو در كنار هشت رقيبشان به رده «قابل قبول» دست يافته كه باز هم ضعيفترين درجه بندي در گروه است.
در مقابل اين دو خودرو نيسان ورسا موفق شده بهترين امتيازات را به دست آورد.
البته هيونداي اكسنت به دليل دارا بودن كيسه هاي هوا در جلو و عقب از سر و صورت سرنشينان محافظت مي كند اما نتايج حاكي از آسيب هايي در ناحيه لگن و زانو هاست .
اكسنت البته در نهايت به عنوان آسيب پذيرترين خودروي گروه خودروهاي كوچك مورد آزمايش شناخته شده است.
http://www.khabarkhodro.com/detail.asp?id=8835

جالب است كه كيا ريوي صادراتي به آمريكا با وجود داشتن ميله هاي فولادي در داخل درها، نتايج ضعيفي در تست تصادف از پهلو گرفته است.

bamshad
11 May 2008, 04:53 PM
من که حسابی گیج شدم نمیدونم کدوم بهترن ولی مسلما 405 چیزی نیست که من بهتر بدونمش
اما در مورد ایمنی خودم به عینه تصادفی دیدم که سمند له شده بود از دور فکر کردم 206 تصادف کرده اما از جلو.... ولی همه سر نشینانش سالم بودند این تصادف رو تووی اتوبان قزوین تهران دیدم خودمم باورم نمیشد که 5تا سرنشینش سالم مونده باشن.
در ضمن اگه اشتباه نکنم روی lx سال ترمز abs زانتیا رو قرار دادن کسانی هم که داشتن خیلی راضی بودن.
از نظر امکانات جانبی هم فکر میکنم از ریو سرتر باشه دوستان اگه اطلاعات کاملتری دارن ممنون میشم راهنماییم کنید.

bamshad
12 May 2008, 02:23 AM
ببخشید که دوباره پست میزنم امکان ویرایش ندارم
کسی میدونه قیمت ریو با ایر بک و ترمز abs چقدر درمیاد؟ هرکدوم چقدر خرج داره؟
هزینه های سمند ارزونتر در میاد یا ریو؟

lavson1361
12 May 2008, 11:33 AM
جناب amahdavi2004 (http://www.phalls.com/vbulletin/member.php?u=27886)





با عرض معذرت از مدیران زحمتکش ....) )
دادش چرا شلوغش میکنی . من برای هر حرفی که زدم منبع و دلیل رسمی آوردم .
صحبتهای شما هیچ مبنای علمی نداره لینک شما نیز تنها یک چیزی شبیه پی نوشت است .
بعضی از دوستان خیلی کم لطفی میکنن و مبتدیانه به مواضع یک خودرو میشتابند مثل اینکه بگیم پوسته گیربکسش ایرانیه و 80 در صد قطعاتش با پراید یکیه صداش مثل پرایده تو کورس با ورنا می مونه و ... یا حرفای گاراژی مثل موتور ورنا بیست سانت از ریو بزرگتره تحویل دادن نظرات شخصی حدسیات و تخیلات و مطالب نادرست و بی پایه و اساس .

هر وقت مثل من نمونه مستد آوردید , حرف شما قابل بررسی خواهد بود وگر نه با پیغوم و پسغوم که چیزی ثابت نمیشه .
این بابا میخواد با یه مبلغ کم ماشین بخره . منم ریو رو توصیه کردم وگرنه اگه اینجوریه که خوبC5 یا آزرا رو پیشنهاد منه . هر چی پول بدی آش میخوری . .....
حالا میام سر وقت حرفای شما :
تست crash ربطی به ای بی اس نداره .تست بدنه است که با 140 یا 120 تا ماشین رو میزنن به در و دیوار که ببینن چقدر تصادف رو پخش میکنه . ترمز رو میخواد چه کار کنه . شما چرا شلوغش میکنی . !!!
بحث ایربگ هم معجزه نمیکنه و اگه خیلی بتونه از امتیاز کم کنه نیم امتیازه . مثلا" زانتیا که ایربگ داره خیلی امتیاز آورده که شما گیر دادی به ایربگ . ماشین اگه نتونه تصادف رو دست پخش کنه , ایربگ مربگ دیگه سرش نمیشه . جد و آباد راننده رو میاره جلوی چشمش.

توی بحث کمترین امتیاز در بین رقیبان ریو در آمریکا هم باید عرض کنم . جواب سوال در خود سواله .
اولا" همین که مجوز تولید در آمریکا رو کسب کرده یعنی از خودروهای ما بهتره . (مثلا" سمند با همه ادعاش نتونست امتیاز تولید در اروپا رو هم کسب کنه چه برسه به آمریکا . و الان دارن میندازن به عربها)
دوما" شما خودت داری میگی در بین رقیبانش در آمریکا فلان امتیاز رو کسب کرده .
خوب, چیز غیر عادی نیست که یک ماشین ارزان قیمت و متوسط (البته در ایالات متحده) در بین ماشینهایی مثل لکسوس و شورلت حرفی برای گفتن نداشته باشه . فکر کنم 405 و سمند رو اصلا" اونجا راه ندن که وارد شن چه برسه به رقابت با اونها .

اون بحث داشبورد و دستمال کاغدی و MP3 هم , طنزه دیگه !!!!؟؟؟؟
دوست عزیز من قصد توهین به کسی رو ندارم و اتفاقا" متعصبانه هم حرف نمیزنم اما اگه شما تهران هستید بنده آدرس میدم تشریف بیارید منزل ما هم یه ناهار در خدمت باشیم هم اینکه خط تولید ریو رو نشونتون بدم که به صورت کامل توی سی دی همراه ماشین به خریدار هدیه میدن . تا معلوم بشه که ریو به غیر از لاستیکش هیچ چیزش دستکاری شده نیست . مجموعه قوای محرکش شامل موتور و گیربکس و ... واتاق به شکل کاملا پک از کره وارد میشه و تو ایران کارگرا فقط زحمت باز کردن جعبه ها رو میکشن. اینو من خودم توی فیلم خط تولید دارم و دیدم . شما چه اصراری داری اینو برعکس نشون بدی .
گشتاور موتور ریو از ورنا هم بزرگ تره بنابراین شتابشم تو هر 5 تا دنده بیشتر از ورناست.
ریو 16 سوپاپ داره،نیم موتور ریو همون نیم موتور ورناست(و البته ecu شونم یکیه هردو زیمنس البته واضحه که برنامه ecu که روی ریوست با اونی که رو ورناس فرق می کنه)

بد نیست بدونین تو سایپا ریو به دو صفت معروفه یک سلطان شتاب و دو سلطان سربالایی یعنی تو شتاب اولیه (100-0) حتی زانتیا رو هم می گیره.. ریو تو سربالایی ها جایی که پرشیا ،405 GLX ، و , 206 ,سمند بسختی 50 کیلومتر میرن ریو به علت مجهز بودن به سیستم DOAC با سرعت بالای 100 مثل شبح از کنارشون رد میشه . برای همین بهش میگن سلطان شتاب . من خودم همه اینها رو از نزدیک تجربه کردم و دروغی ندارم که بگم . حاضرم با شما یه قرار دوستانه بزارم و اینو ثابت کنم . شما با 12 و ششصد دنبال چه ماشینی میگردی که این محاسن رو داشته باشه .
در مورد صدای موتور و قطعات موتورم باید بگم هیچ شباهت و اشتراکی بین ریو و پراید نیست صدای موتور ریو کاملا بم و پرطنینه و هیچ شباهتی به صدای موتور پراید نداره از لحاظ قطعات موتورم جز قطعاتی مثل یاتاقان قطعه مشترکی با پراید نداره ...

اینا رو جلو جلو گفتم که یهو پای پراید رو کسی وسط نکشه ...

lavson1361
12 May 2008, 11:37 AM
ببخشید که دوباره پست میزنم امکان ویرایش ندارم
کسی میدونه قیمت ریو با ایر بک و ترمز abs چقدر درمیاد؟ هرکدوم چقدر خرج داره؟
هزینه های سمند ارزونتر در میاد یا ریو؟

دوست عزیز در ایران فعلا" جز مدل ال اس چیز دیگه ای موجود نیست . اگه ای بی اس و و تجهیزات هم بخوای باید خودت بدی برات بزارن....

amahdavi2004
12 May 2008, 03:10 PM
دوست عزيز
من هيچگاه در مجادلاتي كه گاهي اوقات در تاپيكها، خصوصا در هنگام مقايسه خودروها مي شود وارد نمي شوم و اگر احيانا يكي دو پست بزنم موضوع را كش نمي دهم و قضاوت را بعهده خوانندگان مي گذارم و تلاش بيهوده اي در مجاب كردن كسي كه نظر مخالف دارد نمي كنم.:icon_excl
به نظر من استفاده از عباراتي مثل:





دادش چرا شلوغش میکنی . من برای هر حرفی که زدم منبع و دلیل رسمی آوردم .

صحبتهای شما هیچ مبنای علمی نداره لینک شما نیز تنها یک چیزی شبیه پی نوشت است .
بعضی از دوستان خیلی کم لطفی میکنن و مبتدیانه به مواضع یک خودرو میشتابند ......
حرفای گاراژی مثل موتور ورنا بیست سانت از ریو بزرگتره تحویل دادن نظرات شخصی حدسیات و تخیلات و مطالب نادرست و بی پایه و اساس .
هر وقت مثل من نمونه مستد آوردید , حرف شما قابل بررسی خواهد بود وگر نه با پیغوم و پسغوم که چیزی ثابت نمیشه .......
شما چرا شلوغش میکنی . !!!
.................من خودم همه اینها رو از نزدیک تجربه کردم و دروغی ندارم که بگم . حاضرم با شما یه قرار دوستانه بزارم و اینو ثابت کنم ............






روش صحيحي براي استدلال مستند و فني نيست و ناخودآگاه افتادن در ورطه مجادله و ... است.:icon_cool
و اما:
1 - ريو و 405 و سمند (حتي با لقب خودروي ملي) و تندر 90 هيچگاه ناموس و عرق ملي نيستند و ارزش شور و تعصب ندارند حتي به اندازه يك اسب و سگ هم كه جاندارند و حس و شعور و وفا دارند و لايق دلبستگي و محبت صاحبشان هستند.
من فلان مبلغ بودجه داشتم، سليقه ام فلان بوده و در موقعيت خاصي قرار گرفتم و فلان خودرو را خريدم و همين و بس. و با تغيير هريك از پارامترهاي فوق ممكن است خودروي ديگري مي خريدم.
2 - مقايسه ريو با پرايد بس ناجوانمردانه است:icon_eek: و فكر نمي كنم چنين ناجوانمردي از من سر زده باشد.
3 - شك نداشته باشيد تويوتا كمري كه در استراليا براي صادرات به آمريكا ساخته مي شود با آنچه كه در همان استراليا براي امارات متحده عربي ساخته مي شود خيلي متفاوت است در مورد ريويي هم كه در كره براي صادرات به آمريكا مي سازند با ريويي كه در ايران مونتاژ مي شود همين موضوع صادق است. (صادقانه شما كدام را انتخاب مي كنيد و مي خريد؟) و من ريوي ساخت ايران را با صادراتي به آمريكا مقايسه كردم نه سمند و 405.
4 - پارامترهايي كه مردم براي خريد يك خودرو در نظر مي گيرند فقط بودجه خريد و تواناييها و مزاياي فني و حركتي خودرو نيست؛ بِرَند، رنگ، امكان فروش مجدد، هزينه نگهداري، افت قيمت (اين پارامترها طبق تحقيقات انجام شده حتي براي مصرف كنندگان اروپايي مهم و در اولويت است) نيز پارامترهاي ديگري هستند كه در هنگام مشاوره در خريد خودرو در نظر گرفت. علاوه بر اينها خدمات پس از فروش، مورد استفاده خودرو (شهري و جاده اي)، جمعيت خانواده، تعداد خودروي خانواده، شهر مورد استفاده، تيپ رانندگي و .... نيز در نظر گرفته مي شوند.
به من اگر يك بنز E350 مجاني هم بدهند زير پايم نمي اندازم بلكه مي فروشم و شايد دو تا پرايد بخرم؛ يكي براي رانندگي در شهر براي خودم و يكي براي همسرم:icon_arro
5 - بحث داشبورد و پخش mp3 هم طنز نيست! اشاره به يك حقيقت تلخ است كه توليدكننده ايراني با حذف موارد ايمني استاندارد خودرو و جايگزيني و تبليغ موارد تزييني و آپشن، مصرف كننده ايراني را سركيسه مي كنند.(شما را نمي گويم ولي متاسفانه اوايل كه ريو آمده بود و هيچ چيزش معلوم نبود[مثل مشخصات فني و حركتي] و من از برخي مشتريان آن دلايلشان را مي پرسيدم بر اين دو مورد تاكيد مي كردند و حتي نمي دانستند ايموبلايزر چيست و مرتب تكرارش مي كردند)
6 - ضمنا در تست Crash با سرعت 140-120 به ديوار نمي كوبانند چون چيزي براي آناليز باقي نمي ماند بلكه 90-60 است.

lavson1361
12 May 2008, 04:09 PM
دوست عزیز
من ابتداعا هیچ توهینی به هیچ کسی نکردم و اتفاقا" اذعان کردم که چون تجربه ریو ستیزی رو بارها وبارها دیده ام معتقدم هر گاه سخن از ریو بهه میان بیاد شر درست میشه . این عادت ماست که به جای تعامل به هم بیحرمتی کنیم . وقتی شما پا برهنه میپری وسط میگی سخنان بنده فله ای است . خوب چه توقعی دارید .!!!
بنده از فحوای بیان شما چیز خاصی در نمیابم .
شما صحبت از روش صحیح استدلال میکنید و این در حالیست که در سخنانتان شمه ای از آن یه چشم نمیخورد .
در صناعات خمسه منطقی پنج صنعت موجود است که عبارتند از :
خطابه
جدل یا دیالکتیک
استقرا
استدلال یا برهان
قیاس
بنده در مناظره با شما از دیالکتیک استفاده کردم و از آنجا که در این مهم , خاک فراوان خورده ام و مرتبط به رشته تحصیلی ام نیز بوده , نخواستم بحث را پیچیده تر کنم و تاپیک را به بیراهه بکشم . وگر حاضرم در هر مکانی از هر گفته خود دفاع بنمایم .

شما میفرمایید ریو در آمریا و ریو در کره زمین تا آسمان فرق دارد اما هیچ مستندی ارائه ندادید .
شما میفرمایید توليدكننده ايراني با حذف موارد ايمني استاندارد خودرو و جايگزيني و تبليغ موارد تزييني و آپشن، مصرف كننده ايراني را سركيسه مي كنند در صورتی که هیچ تغییری در واردات وجود ندارد و همانطور که عرض کردم بنده حتی فیلم پکهای پلمپ رو هم در اختیار دارم . ولی شما هیچ چیز مستدلی ندارید
ادعای شما این است که بنده فله ای حرف میزنم. خوب استدلال من منطقی تر است یا شما . کدام یک سفسطه میکنیم ؟؟؟؟
خوب توجه کن .....
فرد الف :
گزاره X بر اساس مبانی Y ، چنین است .
فرد ب :
فرد الف رجز میخواند و فله ای حرف میزند .

دوست خوبم سخنان شما به لحاظ عروضی دارای ابهام است (اینجا مکان مناسبی برای توضیح آن نیست ) این که شما میگویید ریو چنان است و چنین است مثل اینه که بگوییم جهان ماده نیست و جهان از ماده ساخته شده ... دو جمله داریم که همدیگر را نقض میکنند و در حقیقت بعد از چینش این دو جمله کنار هم ، مفهوم واقعی از بین میرود . واین در حالیست که در پس آن برهانی هم نداریم که ارائه دهیم .


تمایل بسیار دارم در پیام خصوصی بیشتر با هم آشنا شویم .( از اندیشه شما خوشم آمد . )
بنده در این تاپیک به علت جلوگیری از تنش فعلا" پست نمیزنم اما امیدوارم دوستان نظر بدهند و میدیران نیز پستها را پاک نفرمایند .

یا حق....

Foad
12 May 2008, 04:12 PM
دوستان عزیزم ممنون میشم اگر کمی ملایمتر پست بدید تا احیانا کدورتی پیش نیاد

bamshad
12 May 2008, 04:47 PM
ممنون از راهنمایی دوستان من این سوال رو پرسیدم چون توی سایت سایپا abs و ایربگ رو جزو آپشنها آورده بود.
راستی در مورد صدای موتور ریو من از خود کسی که ریو داشت شنیدم ولی میگفت اگه یه آیق بین داشبورد و موتور قرار بگیره درست میشه.
در ضمن ریو گازسوز نداره با توجه به اینکه تا سال 90 بنزین کاملا آزاد ارائه میشه من ترجیه میدم یه ماشین دوگانه سوز بگیرم.

reza engine
12 May 2008, 05:30 PM
ممنون از راهنمایی دوستان من این سوال رو پرسیدم چون توی سایت سایپا abs و ایربگ رو جزو آپشنها آورده بود.
راستی در مورد صدای موتور ریو من از خود کسی که ریو داشت شنیدم ولی میگفت اگه یه آیق بین داشبورد و موتور قرار بگیره درست میشه.
در ضمن ریو گازسوز نداره با توجه به اینکه تا سال 90 بنزین کاملا آزاد ارائه میشه من ترجیه میدم یه ماشین دوگانه سوز بگیرم.
تو اين كشور هر روز يه تصميم جديد ميگيرند بنابراين من بهت توصيه ميكنم:
1- به فكر استفاده فردات باش و براي سالهاي بعد از جمله 90 برنامه ريزي نكن
2- من ماشين دوگانه سوز دارم، تو تهران و شهرهاي بزرگ به اين آسوني نميشه زمين متري خدا تومن رو به ساخت جايگاه اختصاص داد كه صلواتي به ماشين ها گاز بده. مگر اينكه دولت به زور از زمين ارگانهاي دولتي و نظامي بگيره و اين كارو انجام بده. (مثل جايگاهي كه اخيرا تو بابايي در حال ساخته) و تا زير ساخت گاز توسعه پيدا نكرده بهتره بنزين آزاد بزني ولي سراغ صف گاز نري
3- بنزين رو اگه آزاد كنن نميان گاز رو متر مكعبي 20 تا تك تومن بهت بدن مسلما اون رو هم به نسبت بنزين گرون ميكنن.
4- زياد به بازي كلمات خودروسازها دل نبند ( موتور پايه گاز سوز، تغيير در شاسي به خاطر تحمل وزن مخزن و اينكه ما اولين هستيم و موتور ملي و .. .)
5- من اگه الان دوباره ماشين بگيرم يه چيزي ميگيرم كه اصلا نشه گازسوزش كرد. ريو هم جزو الويت ها خواهد بود.

lavson1361
12 May 2008, 06:12 PM
نظرات و تجربیات بنده در مورد ریو وسایر خودروهااز این قراره که :
امسال عید ، من با خانواده (چهار نفر) و 200 کیلو بار ، 4000 هزار کیلومتر طی کردیم .( از اصفهان گرفته تا بندر گناوه و دزفول و خرم آباد در بیاد .) ماشین توی سربالایی ها اگه پر گاز بیایی کششش از پرشیا هم بیشتره . توی تمام راه کولر روشن بود و آمپر ماشین ازوسط تکون نمیخورد . آرگومونی صندلیهای ریو (به غیر از شاگرد ) بسیار عالیه و از با سمند ال ایکس قابل مقایسه است. (به تایید صاحب سمند رسیده)
206 تیپ 2 و 3 به درد مسافرت نمیخوره ،بیشتر ماشین جوان پسندیه .توی سربالایی هم کم میاره .
405 بسیار پر مصرفه و اسیرت میکنه .(ریو در 4000 کیلومتر تنها 250 لیتر بنزین سوزاند و405 سیصد وخرده ای )
سمند خیلی لشه و توی شهر نمیتونی هر سوراخ سمبه ای جاش کنی . کما اینکه زود به زود باید به فکر لنت باشی . داخلش هم که بعد ازمدتی برات ارکست سمفونیک میزنه . مصرفش هم از ریو بشتره .
تندر 90 فقط اون مدلهای ایربگ دار و ای بی اس دارش خوبه که باید نزدیک هفده تومن براش پول بدی .
206 تیپ 5 ، خیلی عالیه اما هم جاش کمه و هم الان شده 19 میلیون .هم درصد اینکه خودت روبکشی زیاده چون بهش میگن ارابه مرگ . تند و تیز و پر قدرت اما پفکی و زود چپ کنه.
پژو پارس هیچ مزیتی نسبت به 405 و سمند نداره (موتورش همونه) جز اینکه کمی تجهیزاتش بیشتره ، مثل شیشه برقی های عقب و چراغ نقشه خوان و .... که اتفاقا" شیشه عقبهای ریو هم برقیه . یکی از دوستان در مجله ماشین میگفت پژو پارس صفری که از کارخونه گرفته بود بعد از دو ماه متوجه شده که یه سیلندرش یا نمیدونم یه سوپاپش دقیقا" یادم نیست ، کار نمیکرد .
پژو 206 اس دی هم به علت اینکه سنسور اکسیژنش رو تغییر دادن ، الان خیلی ها رو به دردسر انداخته .پسر خاله من تازه گرفته . باهاش توی اربعین امام حسین رفتیم کاشان ، خداوکیلی 70 لیتر رفت و برگشت بنزین سوزوند . نمایندگی هم میگه بر عهده خودتونه و باید هزینه تعویض سنسور را آزاد بدین .

ضمنا"
باک ریو 45 لیتر ظرفیت دارد ، مصرف آن در شهر 7.8 لیتر در 100 کیلومتر و در بزرگراه 5.7 لیتر در 100 کیلومتر می باشد .سیکل ترکیبش هم 6.9 میباشد . (که بعد از مسافرت , بنده به حقانیت کم مصرفیش پی بردم .)
206 تیپ 2 ، مصرف آن در شهر 9.4 لیتر در 100 کیلومتر و در بزرگراه 5.4 لیتر در 100 کیلومتر می باشد

حالا شما پیدا کنید پرتقال فروش را!!.


در مورد گاز سوز کردن ریو هم باید بگم اولا که ایران هنوز مجوز این کار رو کسب نکرده .

دوما" اون موتو و سیمکشی که من دیدم , بعید میدونم حالا حالاها بتونن . گازسوزش کنن .

و در آخر هم باید بگم هر کی ولقعا" عمدا"به دنبال خودرو دو گانه سوز بره , یه چیزیش میشه ....:icon_razz

وگرنه همینایی هم که تو بازاره , مردم مجبوری سوارن وگرنه هیچ کس با گاز میونه نداره .

bamshad
13 May 2008, 01:50 AM
ممنون از همه دوستان اما کسی در مورد صدای موتور ریو که به داخل اتاق میاد صحبتی به میون نیاورد!

lavson1361
13 May 2008, 09:59 AM
صدای موتورش توی دورهای بالا کمی از ماشینهای دیگه بیشتره .اما نمیشه گفت آزاردهنده است .ضمنا" با نمد کاپوت تا حد زیادی کم میشه .

ATOS
15 June 2008, 06:17 PM
قطعا ریو از هر2 این محصولات عتیقه ایران خودرو سرتره:icon_evil

aTN_1366
17 June 2008, 01:26 PM
من شخصاً سمند و بعد هم 405 رو ترجیح میدم ...:icon_cool

Raminium2001
27 June 2008, 08:18 AM
با قیمتهای جدید، من که دیگه هیچکدوم رو نه می پسندم نه می خرم. واقعا احساس حماقت بهم دست میده 15500 برای سمند LX بدم یا 14300 برای ریو بدم که هیچ آپشنی هم نداره ... حتی 8800 برای پراید هاچ بک ... قیمتها بالا بود، ولی الان غیر قابل توصیفه!!!!

lavson1361
27 June 2008, 10:52 AM
با قیمتهای جدید، من که دیگه هیچکدوم رو نه می پسندم نه می خرم. واقعا احساس حماقت بهم دست میده 15500 برای سمند LX بدم یا 14300 برای ریو بدم که هیچ آپشنی هم نداره ... حتی 8800 برای پراید هاچ بک ... قیمتها بالا بود، ولی الان غیر قابل توصیفه!!!!

ما چه بخواهیم و چه نخواهیم در این موج گرانی سهیم شده ایم .
البته سمند الان 15.850 شده نه 15.500
که به نظر من در برابر دیگر خودرو ها به نسبت , افزایش قیمت آنچنانی نداشته . که به خاطر عتیقه بودنش و افت قیمتیست که بعد از خرید صفر نصیبت میشه .

اما ریو به نظر من مستحق این افزایش قیمت بود و هست و پیش از اینها میبایست به جایگاه قیمتی که لایقش بود میرسید .(البته توی ایران)
من روز اولی که سوار این ماشین شدم . واقعا" فکر میکردم همون پرایده .اما با توجه به کارایی و توانایی و کم مصرفی و همه فن حریف بودنش , به انتخاب سایپا برای خانوارها و جوانان , اعتقاد پیدا کردم .
دلیل افزایش قیمت ریو تنها و تنها حسن این ماشین بوده و هست . و در حال حاضر شاهد هستیم که با 405 که یکی از بورسهای مهم صنعت خودرو سازی ایران میباشد , در حال رقابته . (هر دو در یک سطح قیمت هستند) حتی نزدیک شدن به مرز قیمت تیپ 2 , یکی دیگه از دلایل ارجحیت اون به 206 است .
(تیپ 2 , 14.700 و ریو 14.300)
در صورتی که قبل از عید هر کدوم از این ماشینها , 2 میلیون با ریو تفاوت قیمت داشتن . و این جهش تنها ظرف مدت 3 ماه انجام شده .سیر صعودی قیمت این خودرو در برابر دیگر رقیبانش , بسیار سریعتر بوده و این نشان از باور مصرف کنندگان هست .

شما تشریف ببرید خ دماوند و چند تا آمار بگیر ید و ببیید تقاضا برای چه خودرویی بیشتره ؟؟؟
واقعا" اگر سمند و 405 و ریو در یک بنگاه موجود باشه( با شرایط یکسان) صد در صد ریو زودتر به فروش میرسه . مخصوصا" که سایپا صدورش رو محدود کرده . 405 تنها به خاطر بورسش خریداری میشد .طرف الان میخرید , یه ماه دیگه میفروخت و یه سودی میکرد . اما اگه الان صفر بخری معلوم نیست , پول خودتم گیرت بیاد .
سمند رو هم نگو که فکر نمیکنم توی افت قیمت کسی گردش هم جمع کنه . چون یه برند ملی به حساب میاد و صد در صد باید با دیگر خودرو ها تفاوت قیمت داشته باشه .


تا دو ماه پیش همین ملت میگفتن , ریو 12.600 گرونه اگه 11 تومن بود میخریدیم .
فکر کنم تا چند وقت دیگه که ریو بشه 15 تومن همین ملت دوباره بگن اگه 14 تومن بود میخریدیم اما 15 گرونه .

pouya_yz
1 July 2008, 12:20 AM
الان ریو از هر لحاظ از 405 و سمند بهتره !

از نظر قیافه - فنی - مصرف سوخت - کیفیت ساخت و ...

405 هم ماشینی شده که دیگر در قصبات هم از آن استقبال نمی کنند .

سمند از 405 وضعیت بهتری داره ولی کافیه فقط یک مورد مصرف سوخت آنرا با اتومبیلی مثل ریو مقایسه کنید تا بقیه موارد دستگیر شما بشه حالا تاکسی بودن اتاق هیچ !

arvin_ict
1 July 2008, 12:35 AM
--------------------------------------------------------------------------------

با عرض سلام

من حدود 12 تومان میخوام هزینه کنم ولی موندم چه ماشینی بگیرم
کسانی که ریو سوار شدن و ماشین های این رنج قیمت هم سوار شدن نظر بدن لطفا

نظرتون رو هم در مورد لیفان بدبد

lavson1361
1 July 2008, 01:42 PM
الان ریو از هر لحاظ از 405 و سمند بهتره !

از نظر قیافه - فنی - مصرف سوخت - کیفیت ساخت و ...

405 هم ماشینی شده که دیگر در قصبات هم از آن استقبال نمی کنند .

سمند از 405 وضعیت بهتری داره ولی کافیه فقط یک مورد مصرف سوخت آنرا با اتومبیلی مثل ریو مقایسه کنید تا بقیه موارد دستگیر شما بشه حالا تاکسی بودن اتاق هیچ !

پویا جان سمند و 405 هیچ تفاوتی با هم ندارند جز در گیربکس و اتاق .
ریو ماشینیه که به راحتی میتونه آبروی هر خودرویی رو ببره .
چند وقت پیش از کنار یه پرشیا توی سربالایی یه پل رد شدم .طرف وفتی شتاب ریو رودید , جو گیر شد و از من رد شد اما توی سرازیری نتونست ماشین رو جمع کنه و رفت تو باقالیا . و آبروی خودش و ماشینش رفت .

دو سه روز پیش هم رفته بودم برای سپر عقب ماشینم که کمی خط افتاده بود یه جایی بیرون شهر . یه صافکار افغانی بود که کارش خیلی تمیزه . خودش میگفت من هنوز بدنه ای به محکمی ریو و تندر ندیدم . وقتی از 405 و سمند پرسیدم با کمال تعجب گفت بدنه سمند از 405 هم مزخرفتره . (برخلاف اون چیزی که احساس میشه)

مقاومت بدنه ریو علاوه بر درصد جذب و پخش ضربه , بسیار بسیار بالاتر از سمند و 405 هست . فقط سپرش خیلی سبک و سوسولیه که باید هواش رو خیلی داشته باشی که خط و خش نیفته.

HMANH
11 July 2008, 11:58 PM
شما درب موتور 3 تا ماشینو باز کنید حساب کار دستتون میاد
موتور سمندو 405 انقدر شلنگ و لوله رد شده آدمو یاد شوفاژ خونه می ندازه.

hamed.black
29 July 2008, 10:13 AM
برای قضاوت در مورد ریو فقط کافیه که 3 متر عقبتر از پشت ریو بایستید و به پشت اون نگاه کنید و با توجه به سپر بلندش (البته سپر بلند برای پوشاندن این ضعف بوده ولی موفق نشده) باز اکسل عقب ماشین که با زمین فاصله کمی داره رو میبینید(البته اکسل بسیار ضعیفشو) , حالا به نظر شما ماشینی که اینطوریه میشه با 405 یا سمند مقایسه کرد البته این فقط یه نمونه از چندینو چند نمونه ضعف ریو که به راحتی قابل تشخیصه ضمن اینکه این مدل ریو جزء بدترین تولیدات کیا بوده

hosseinabd
29 July 2008, 06:31 PM
برای قضاوت در مورد ریو فقط کافیه که 3 متر عقبتر از پشت ریو بایستید و به پشت اون نگاه کنید و با توجه به سپر بلندش (البته سپر بلند برای پوشاندن این ضعف بوده ولی موفق نشده) باز اکسل عقب ماشین که با زمین فاصله کمی داره رو میبینید(البته اکسل بسیار ضعیفشو) , حالا به نظر شما ماشینی که اینطوریه میشه با 405 یا سمند مقایسه کرد البته این فقط یه نمونه از چندینو چند نمونه ضعف ریو که به راحتی قابل تشخیصه ضمن اینکه این مدل ریو جزء بدترین تولیدات کیا بوده
دوست عزیز سلام
دیگه این حرفو راجع به ریو نزن که خیلی تعصبی صحبت کردید.
اون اکسل یک پارچه بهترین نقطه ریو هست که کنترل ماشین رو در پیچها و سرعت بالا بر عهده داره و پایین بودنش بخاطر استفاده ناشیانه سایپا از رینگ 13 به جای 14 هست.من الان رینگ 14 انداختم شما اگه اینو دیدی ماشین من مال خودت. این اکسل کار استرس بار بر روی کمکهای جلو رو میکنه.ولی خوب سیستم کمی قدیمی است ولی نقطه ضعف ریو نیست.
بعد این بدتربودن ریو رو از کجا استخراج کردید؟اینو همه میدونن که ریو ماشین با کیفیت و خوبیه و رقیبش هم لوگان هست ولی چون اسم کره ای روشه و همه ما اونرو با پراید میشناسیم ضعیفه.پس چطور شاسی بلند سورنتو که از کیا هست جزء بهترین SUV های جهانه؟
از نظر ایمنی که خیلی از این ماشینهای تولید داخل بهتره و 4 ستاره ایمنی داره و من لوله های ضربه گیر کلفت به همراه ستونهای قوی و ستون سقف رو خودم دیدم.

ATOS
29 July 2008, 10:33 PM
از نظر ایمنی که خیلی از این ماشینهای تولید داخل بهتره و 4 ستاره ایمنی داره .
برای صدمن بار:icon_mad:اون ریو که 4 ستاره گرفته AirBag و ABS نداشته نه این ریو که شما سوار میشی:icon_razz

hosseinabd
30 July 2008, 09:46 PM
برای صدمن بار:icon_mad:اون ریو که 4 ستاره گرفته AirBag و ABS نداشته نه این ریو که شما سوار میشی:icon_razz
عزیز حرف شما صحیحه ولی قبلا هم راجع به این موضوع بحث شده و کارشناسان گفتند فرقی نمی کنه و بدون ایربگ هم میشه تقریبا 4 ستاره رو داد.پخشی ضربه توی بدنه خیلی خوب عمل میکنه که 4 ستاره گرفته و ABS هم اصلا جز تستها نبوده چون تست تصادف نه مسافت ترمز گیری.

ATOS
30 July 2008, 11:21 PM
عزیز حرف شما صحیحه ولی قبلا هم راجع به این موضوع بحث شده و کارشناسان گفتند فرقی نمی کنه و بدون ایربگ هم میشه تقریبا 4 ستاره رو داد.پخشی ضربه توی بدنه خیلی خوب عمل میکنه که 4 ستاره گرفته و ABS هم اصلا جز تستها نبوده چون تست تصادف نه مسافت ترمز گیری.
کدوم کارشناس؟!؟! :icon_razz همچین حرفی اصلا درست به نظر نیمرسه و بهت توصیه میکنم گول این آقایون به اصطلاح کارشناس رو نخور:icon_surp

hosseinabd
31 July 2008, 01:50 AM
ATOS عزیز
این گفته منو در تاپیک های دیگه و همچنین در تاپیک ریو با مدرک ثابت کردند و میتونید سری بزنید اگر مدیران زحمت پاک کردن رو نکشیده باشند.

hamed.black
3 August 2008, 11:57 AM
اولا اکسل یک تکه سالهاست که منقرض شده و اینو بهتره بدونین که و جود سیستم فنر بندی مستقل و محکم باعث ایمنی بیشتر اتوموبیل میشه و اون چیری که شما در مورد استرس بار میگید اصلا ربطی به سیستم فنر بندی نداره و واقعا برای من این مقایسه شما جالب بود:icon_razz و در ضمن این ریو جزء بدترین تولیدات کیا بوده که به نوعی باعث کاهش فروش کیا شد که پس از 3 سال با مدل کاملا جدید تعویض شد که البته مدل جدیدش حتی به امریکا هم رفت
در ضمن مگه تو سود یا ضرر کارخونه های لگن سازی ایران من شریکم که بخوام تعصبی حرف بزنم این بحث و گفتگو ها فقط برای اینه که اطلاعاتی که هر کدوم از ما داریم در اختیار هم قرار بدیم تا استفاده کنیم:icon_surp

adolf1945
3 August 2008, 02:05 PM
اولا اکسل یک تکه سالهاست که منقرض شده و اینو بهتره بدونین که و جود سیستم فنر بندی مستقل و محکم باعث ایمنی بیشتر اتوموبیل میشه و اون چیری که شما در مورد استرس بار میگید اصلا ربطی به سیستم فنر بندی نداره و واقعا برای من این مقایسه شما جالب بوددر این مورد در این سایت بحث زیاد شده .
حرف شما منطقی نیست . پس فکر نمیکنم لزومی به بررسی باشته باشه.
مک فرسون و اکسل پیچشی در حال حاضر به روزترین سیستم تعلیق در دنیاست . لطفا" فله ای نظر ندید .


و در ضمن این ریو جزء بدترین تولیدات کیا بوده که به نوعی باعث کاهش فروش کیا شد که پس از 3 سال با مدل کاملا جدید تعویض شد که البته مدل جدیدش حتی به امریکا هم رفتساخت کیا ریو، اولین بار در سال 2000 شروع شد والبته با امتیاز منفی بالایی روبرو شد .

از سال 2003 چهره ماشین دگرگون شد و تا سال 2005 ریو با چهره جدید تولید شد.
یعنی همین ریویی که در ایران تولید میشه ،و تا سال 2005 در خط تولید قرار داشت.

در تست تصادف هم توسط موسسه ایمنی آمریکا NHTSA موفق به دریافت 4 ستاره ایمنی در تصادف از روبرو شده و 2 ستاره از بغل شد .(پس از نظر ایمنی تصادف هم در وضعیت خیلی خوبی داره.)

ضمنا" همین ریو ، بهترين خودرو زير 15000 يورو تو اروپا انتخاب شده پس همچينم بد نيست.
كره نیز بازارش تو اروپا و آمريكا بد نيست و فروش خوبي دارند به نسبت.

سال 2005 همین مدل در آمریکا 150000 دستگاهش، تو اولین سال حضور فروش رفته.

این ریو در بین کلاس خودروهای روز دنیا قرار داره ، سمند و 405 چی .؟!؟!
سمند که بعد از مدتی ارکست سنفونی برات میزنه .
405 هم با مصرف صدی یه باک و اون تکنولوژی انفجاری و احتراقی ، دیگه از چشم خود دولت هم افتاده چه برسه مردم ایران و فراتر از اون اروپا و آمریکا .

در سال 2006 هم نسل جدید ریو به بازار اومد. ریوی 2006 در دوسال متوالی (2006 و 2007) تونست جایزه بهترین کیفیت ساخت رو از موسسه JD Power دریافت کنه. و هم اکنون با 10 سال یا 100000 کیلومتر گارانتی در خارج بفروش میرسه!!!!!

hosseinabd
3 August 2008, 02:24 PM
بله دوستان عزیز
این دوست عزیز adolf1945 خیلی قشنگ توضیح دادن.
من اینها رو ننوشتم چون توی تاپیک ریو مطرح شده بود و نمی خواستم این تاپیک رو هم شلوغش کنم که مدیران ایراد بگیرند که تکراری است.
ولی اینها همه اثبات شده است و مدارکش هم موجوده و دوستان مدارکش رو دارن ازشون بخواید براتون بزارند.
دوست عزیز adolf1945 خیلی از شما ممنونم برای این نوشته خوبتون.

adolf1945
3 August 2008, 06:02 PM
با تشکر از عزیزان ....
در مورد طراحی و مقاوت ریو هم باید بگم :
من شخصا" از چند تا صافکار در مورد استحکام بدنه ریو سوال کردم و همشون متفق القول ، ریو و لوگان رو یه سر گردن از همه ماشینها بالا تر میدونستند .
اما چیزی که مهمه و اون رو از لوگان مجزا میکنه ، اینه که درصد پخش تصادف ریو به خاطر نوع و طراحی بدنش بسیار بالاتر از لوگان هست .
شما اگه یه بار به چشم مشتری به بدنه ریو نگاه بکنید میبینید که هیچ شکستی توی پلت فرمش وجود نداره .
این حسن هم درصد مقاومت هوا رو کاهش میده و هم تصادف را به قول معروف رد میکنه . دقیقا" مثل کلاه های جنگی که به علت عدم شکست و نداشتن زاویه تیر رو کمونه میکنند .
ضمنا" هیچ کدوم از این ماشینها توی درهاش و سقفش لوله و ریسه فولادی بکار نرفته شده .
همه اینها مزید بر علت است که این خودرو را در برابر رقیبانش جلو بندازه .

ATOS
3 August 2008, 07:10 PM
adolf1945 (http://www.phalls.com/vbulletin/member.php?u=93048) عزیز که نوشتید:

در تست تصادف هم توسط موسسه ایمنی آمریکا NHTSA موفق به دریافت 4 ستاره ایمنی در تصادف از روبرو شده و 2 ستاره از بغل شد .(پس از نظر ایمنی تصادف هم در وضعیت خیلی خوبی داره.)
اون ریو ایربگ و ABS داشته نه این ریو شبیه پرایدی که شما سوار میشی:icon_razz(الان باز میگید میله محافظ داخل در داره:icon_evilاون 2 تا ستاره از بغل پیشکش:icon_surp)

adolf1945
3 August 2008, 08:48 PM
اون ریو ایربگ و ABS داشته نه این ریو شبیه پرایدی که شما سوار میشی
دوست عزیزم این دیگه از اون حرفا بود .
بنده ترجیح میدم در این مقول سکوت کنم تا تکرار مکررات نشه .:icon_mrgr
چون در بحث تست تصادف و ایمنی ریو ، هیچ کدام از کاربران و حتی مخالفان ریو هم نمیگن ایمنی ریو با پراید برابره . و یا آدم رو یاد پراید میندازه و هکذا .... این حرفا دیگه قدیمی شده .
ضمنا" تست کرش مربوط به دفع و جذب ضربه است . ایربگ جزء آپشنهای کمک کندده به ایمنی سرنشینه و عملا" اینها دو موضوع مجزا هستند . که عارض بر هم میشند نه اینکه وابسته به هم باشند .

به هر جهت ، پرونده ایمنی ریو هنوز در بخشها و تاپیک های مختلف بازه .
من پیشنهاد میکنم ، شما یه زحمتی بکشید و مطالعه بفرمایید و اگر صلاح دانستید نقل قولهای اونها رو رد اینجا به چالش بکشانید . در آن صورت بنده نیز در خدمت شما هستم .
اینجوری هم زیباتر و علمی تر به نظر میاد تا اینکه با یه مطلب کلیشه ای سر وته قضیه رو هم بیاریم .:icon_arro

موید باشید ...

ATOS
3 August 2008, 09:38 PM
adolf1945 (http://www.phalls.com/vbulletin/member.php?u=93048) عزیز:
به هیچ عنوان منظورم این نبود که ایمنی ریو اندازه پراید است و صد البته که کیفیت و ایمنی ریو رو حتی با پارس هم نمیشه مقایسه کرد:icon_coolاما قطعا این ریو که من و شما میبینیم با اون ریو که 4 ستاره فرق داره ولی قطعا این تفاوت خیلی نیست:icon_evil

hosseinabd
4 August 2008, 12:56 AM
دوستان عزیز.
ایمنی ریو چیزی است که به همه ثابت شده و شاید نیم ستاره مربوط به اون قضایا بوده و بقیه ستاره ها مربوط به پخشی ضربه بوده که ریو رو ایمن تر کرده.شاید توی یک تصادف ریو شما کمی جمع شدگی ببینید ولی آیا به نشیمنگاه سرنشین نفوذ کرده که ایمنی پایین باشه؟یا توی یک قسمت ضربه پخش شده؟اینو خودتون ببینید ستاره ها رو ولش کنید.
در ضمن من تسمه های فولادی و میله های ضربه گیر و ستون توی سقف رو خودم دیدم و وجود داره
ریو من مال سال 85 هست شاید جدیدا رو از روش برداشتن ولی نمیدونم چون ندیدم.

aquarium
7 August 2008, 12:22 PM
خداییش تا الان که من هر جا تعریف از ریو شنیدم . اون دسته کسایی بودن که خودشون ریو دارن . ولاغیر ( این تو خون هر انسانیه که از وسایل و فکر و نظر خودش تعریف کنه .) چون بعضی از دوستان تعریفهای نامعقولانه میکنند که تو صنعت بازی کامپیوتری میگند فن بوی .

hamed.black
13 August 2008, 09:22 AM
در مورد صحبت اون دوست که جواب صحبت منو دادن به نظر میاد ایشون سهام داره سایپا هستند که به هر وسیله ای دارن از ریو دفاع میکنن
اخه مگه امریکا ایرانه که از یه مدل ماشین اونم ماشینی مثل ریو که اصلا با سلایق امریکایی ها جور نیست 150000:icon_twis:icon_roll:icon_ques تا اونم تو یک سال فروخته بشه مگه کیا چند تا ماشین تولید میکنه که فقط از یک مدلش این همه به یه کشور بفرسته
ادم به جای لفاظی کرن و خوب صحبت کردن برای قبولوندن نظرش یه کم مظالعه کنه بد نیست شما همین مجله ماشین داخلیو هم میخوندین خیلی چیزا یاد میگرفتین خارجیاش پیش کش
در مورد بدنه و اطلاعاتی که دادین هم چیزی نگم بهتره:icon_razz
((((خداییش تا الان که من هر جا تعریف از ریو شنیدم . اون دسته کسایی بودن که خودشون ریو دارن . ولاغیر))))
این گفته کاملا درسته چون ایرانیها اصولا دوست دارن که بگن همیشه ما بهترینیم و بهترین انتحابو داریم و هیچ وقتم حاضر نیستند قبول کنن که اشتباه کردن ولاغیر...

amahdavi2004
13 August 2008, 11:57 AM
ببينيد من طرفدار ريو نيستم به دلايل مختلف؛ ولي بسياري از مخالفتها با ريو را ناشي از عدم علم به آن مي دانم، مثلا "خداییش تا الان که من هر جا تعریف از ریو شنیدم . اون دسته کسایی بودن که خودشون ریو دارن . ولاغیر " از همين قبيل مخالفتهاست چون اين استدلال فقط بطور عكس درست است يعني اگر كسي ريو داشت ولي مخالفش بود معلوم است چيز بدي از آن ديده است ولي اگر كسي كه از وسيله اي استفاده كند و محسناتش را ببيند طبعا طرفدارش مي شود، پس لطف كنيد دلايل علمي و فني و حتي اقتصادي و مشتري پسند مدارانه را بيان كنيد.

hosseinabd
13 August 2008, 02:29 PM
سلام عزیزان.
چرا اینقدر دوست دارید رقیب این رنج قیمت رو بکوبید.مگر کسانی که به طور علمی صحبت میکنند سهام دار کیا موتورز یا آمریکا یا سایپا هستند.من خودم 2 سال پیش که خواستم ماشینمو(که پراید بود) عوض کنم تحقیق کردم و با مدرک قبول کردم که ریو خیلی بهتر از این لگنهای ایران خودرو هست.اونهایی هم که ریو دارند و صحبت می کنند تمام جهات ریو رو دیدند و از نظر علمی هم ثابت می کنند.خیلی از اونها قبلا هم سمند داشتند و هم 405 و خیلی ماشینهای دیگه ولی حالا دیگه حاضر نیستند ریو رو بدن چیز دیگه ای بگیرند.
قضیه فروش ریو توی آمریکا هم صحت داره و خودم یکبار توی اینترنت متن انگلیسیشو خوندم.
از دوستان خواهش میکنم کمی منطقی برخورد کنند و اگر دلیلی برای حرفشون دارند با مدرک و مستند صحبت کنند.
خیلی ها که قصد خرید خودرو رو دارند از حرفهای من و شما کمک می گیرند.

eng.oam
13 August 2008, 03:45 PM
ولی همگی باید به این جمع بندی برسیم که دیگه با این وضع بنزین و با توجه به تکنولوژی قدیمی 405 و برادر ناتنیش (سمند) دوره استفاده از آنها حداقل در داخل شهر کم کم به سر اومده است.

adolf1945
13 August 2008, 04:55 PM
ببينيد من طرفدار ريو نيستم به دلايل مختلف؛ ولي بسياري از مخالفتها با ريو را ناشي از عدم علم به آن مي دانم، مثلا "خداییش تا الان که من هر جا تعریف از ریو شنیدم . اون دسته کسایی بودن که خودشون ریو دارن . ولاغیر " از همين قبيل مخالفتهاست چون اين استدلال فقط بطور عكس درست است ولي اگر كسي كه از وسيله اي استفاده كند و محسناتش را ببيند طبعا طرفدارش مي شود،.
من تا حالا چند بار خواستم این قضیه رو نقد کنم اما به علت اینکه کمی آبکی بود ، در به چالش کشاندنش تن در ندادم .
اما باید عرض کنم :
شما اول به من بگو ناشی از عدم علم یعنی چی ؟
مثلا" اگر طرف با علم به اینکه 405 چپ و راست آتیش میگیره و صدی یه باک بنزین مصرف میکنه و به لحاظ شتاب و تکنولوژی از خیلی از خودروهای رقیبش عقبتره ، اونو بخره کار درستی کرده .!!! و منی که قبلا" 3 مدل ماشین داشتم ( 405 ، سمند و 206 ) و الان ریو را ارجح بر اونها میدونم بی علم و رو شکمی ازش حرف میزنم . !! (یه حرقی بزن که با عقل بخونه )

اگر واقعا" هم چنین باشه

«اون دسته کسایی طرفدار ریو هستند که خودشون ریو دارن »، مصادره به مطلوب کردید و حکمی برای مردود دانستن ریو صادر ننمودید .
چرا که این خودرو به لحاظ کمی، زیاد در دسترس نیست و خود من که اولین بار میخواستم این ماشین رو بخرم در به در میگشتم دنبال یه نفر که حداقل یه ساعت بتونم با این خودرو رانندگی کنم .
که ارتباط مستقیم با ستیزدگی خودروهای جدید داره . کما اینکه هنوز که هنوزه با اینکه این ماشین چه از لحاظ قیمتی و چه از لحاظ شناخت و چه از لحاظ کیفیتی ، جهشی وسیع داشته برخی چون شما دوست عزیز کوس مخالفت مینوازید . که البته کوششی مردود است .
حرف شما مثل این میمونه که بیاییم بگیم بنز کلاس S600 ماشین خوبی نیست چون تمام کسانی که ازش دم میزنند غالبا" دارندگان این خودرو هستند . در صورتی که چنین نیست . بازده این ماشین در مصداق خارجی اون هویداست . (آفتاب آمد دلیل آفتاب) . ریو هم به همین مثابه است .


يعني اگر كسي ريو داشت ولي مخالفش بود معلوم است چيز بدي از آن ديده استهیچ خودرویی نمیتواند بی عیب باشد .
اینکه دارندگان این ماشین کمترین دردسر و شکایت را از این خودرو دارند نه تنها به تعمدی نبودن آن ربط ندارد که مهر تأییدی بر حقانیت آن است . شما برو از چند تا نمایندگی و تعمیر کار بپرس که در طول یک سال درصد خرابی این خودرو را نسبت به سایر رقیبانش چقدر است. ؟!؟! من نمیدونم شما چه اصراری دارید که ثابت کنید این خودرو خوب نیست .

پس لطف كنيد دلايل علمي و فني و حتي اقتصادي و مشتري پسند مدارانه را بيان كنيددر این مورد در سراسر سایت مطلب زیاد نوشته شده و لزومی به تکرار مکررات نیست . ولی آخرین مطلبی که در مورد افزایش قیمت اون توسط سایپا ذکر شده در شماره امروز دنیای اقتصاد موجوده .

amahdavi2004
13 August 2008, 05:17 PM
دوست عزيز اول پست من را خوب بخوانيد و بعد خوب بفهميد و بعد خوب نقد كنيد!
من خواستم اين گفته برخي را كه براي ايراد گرفتن به ريو مي فرمودند:


اون دسته کسایی طرفدار ریو هستند که خودشون ریو دارن

را نقد كنم كه اين حرف دليل بر بدي ريو نمي شود بلكه اگر كسي كه ريو داشت از آن بد گفت مي توان گفت خودروي بدي است.
و كساني كه ريو ندارند و مدام از آن بد مي گويند بدون آن كه دليل معقول و فني بياورند ناشي از عدم علمشان است (الناس اعداء ما جهلوا به) بلكه بايد دلايل علمي و فني و حتي اقتصادي و مشتري پسند مدارانه را بيان كنند نه اين كه بگويند:"اون دسته کسایی طرفدار ریو هستند که خودشون ریو دارن "
از شما هم خرده نمي گيرم كه يك قضيه عكس منطقي را كه شديدا ساده است از شدت وضوح آبكي ببينيد.

adolf1945
13 August 2008, 06:12 PM
بله جناب amahdavi2004 (http://www.phalls.com/member.php?u=27886) (مهدوی ) موافقم ...
وجود شئی لشئی فرع ثبوت مثبت له است.
یعنی ابتداً باید موجودیتی لحاظ شود تا تفکر بر آن بار شود . و تفکر خوب نبودن ریو توسط ندارندگان آن ، به جهت نبود شی(ریو) نزد آنها باطل است .
واضح تر اینکه چون عدم دارای حیثیت وجودی نیست و در فقر محض به سر میبرد ، چیدن استدلال بر روی آن غلط میباشد

hamed.black
19 August 2008, 01:00 PM
چرا دعوا چرا جنگ.....
مگه قرار نیست اینجا جائی باشه واسه تبادل اظلاعات تا باعث بشه که هر کدوم از ما چیزه جدیدی یاد بگیریم پس چرا بحثا شده سلیقه ای اینجا ما قرار نیست از سلیقه هم اطلاع پیدا کنیم .
اگه دوستان میخوان اینجا مثل بقیه جاهای مملکتمون نباشه و از توش یه چیزی در بیاد که به دردمون بخوره بهتره با سندو مدرکو استدلالو دلایل فنی صحبت کنن
صرف داشتن یه ماشین یا حال کردن با یه مدل یا قبول نکردن اشتباهه خودمون تو انتخاب که نمیشه استدلال کرد
دوستان محترم کمی دقت کنن که جو بحثها به بیراهه کشیده نشده
اگه کسی هم نکته ای تو حرف کسی پیدا میکنه که مبهمه بهتره جوابشو با دلیل بدید نه اینکه سفسته کنیمو الکی بپیچونیم قضیه رو
خیلی ممنون.:icon_cool

amahdavi2004
19 August 2008, 02:29 PM
من نمي دانم چرا برخي طرفداران يك خودرو (دقت فرماييد نمي گويم همه آنها بلكه فقط برخي از آنها) تعصب و طرفداريشان وارد مرز توهين و تخريب و خشونت لفظي و سفسطه مي شود و در تاپيكهاي مختلف به 405 و سمند و 206 گرفته تا زانتيا و سوناتا و كمري گير مي دهند؛ تا جايي كه مكرر اخطار مي گيرند و عاقبت از تالار اخراج مي شوند (گاهي اوقات فكر مي كنم يك نفر با نامهاي كاربري مختلف است كه اين گونه رفتار مي كند)، من خودم حتي با يكي از اين دوستان در پيام خصوصي به تبادل نظر پرداختم و از اين كه عاقبت اخراج شد متاسف شدم.
به پست 783 اينجا (http://www.phalls.com/vbulletin/showthread.php?t=20753&page=61)مراجعه كنيد، آيا برخورد يك كاربر تازه وارد با يك مدير تالار بايد اين گونه باشد؟
گاهي اوقات متاسف مي شوم كه در تاپيك جامع آن خودرو مي بينم كه از گرانتر شدن قيمت كارخانه آن خودرو برخي شادي مي كنند و به فكر فروش و سودآوري مي افتند و دل كساني را مي سوزانند كه با هزار اميد و آرزو قصد خريد اين خودرو را داشته اند و با اين گرانفروشي كارخانه اميدشان مبدل به يأس شده و گرفتار شده اند و ياد حكايت آن حجره داري مي افتم كه وقتي آتش به بازار بغداد افتاده و هستي همه را سوزانده بود الا حجره وي، به شادي و سپاسگزاري روي آورده بود.
بارها گفته ام يك خودرو فقط يك وسيله است كه من به اقتضاي بودجه و بازار و سليقه ام خريده ام، پرچم ملي و ناموس نيست كه بر سر آن به تخريب و توهين شخصيت ديگران بپردازم و رگ گردنم متورم شود؛ حال مي خواهد 405، سمند، 206، ريو، تندر 90، زانتيا، آزرا و گل و لكسوس و بنز باشد، فرقي نمي كند آخرين ماشيني كه سوار خواهم شد بنز بهشت زهراست (اگر شانس بيارم تا آن موقع بهشت زهرا پر نشده باشد) حالا چرا تعصب بيجا چرا بخرج دهم و از دايره منطق و احترام و دوستي خارج شوم و بجاي بيان تجربيات و مدارك و مستندات فني و علمي به هوچيگري و مغالطه و افاضه پردازي روي آورم.
آن هم در ايران كه ماشينهاي از رده خارج و مردود شده كشورهاي ديگر را با كلي نقص و دزدي به خلق الله مي اندازند، انصافا نگاهي به تاپيك جامع مشكلات هر خودرو بيندازيد، حساب كار دستتان مي آيد.

adolf1945
29 August 2008, 10:53 PM
من فکر میکنم برخی مدیران نیز به این موج تعصب دامن میزنند .(البته مدیران بسیار خوب هم داریم مثل جناب فواد که واقعا" جوان موجهی هستند . )
مثلا" یه مدیری توی یک مبحثی ، بدون مقدمه و حتی کوچکترین ذره ای عدول از قوانین سایت برگشت به من و هفت هشت تا تیکه بار من کرد . آخرش هم گشته بود دنبال پستهای من و همه نظرات من رو به نوعی تخطئه کرده بود . وقتی در پیام خصوصی بچه گانه بودن عملش رو به ایشان گوشزد نمودم مکررا" برای حقیر پیام خصوصی آمد که یا برو توی یک سایت دیگه فعالیت کن یا اخراجت میکنیم .
تنها چیزی که من در جمع به ایشان گفتم این بود که جواب شما را در پیام خصوصی دادم که همون یه پست رو هم پاک کرد و توهینات خودش رو در بخش باقی گذاشت . اگه خواستید آدرس میدم تا بخونید نگید دروغ میگم .
------------------------------------------
من فکر میکنم به تعامل رسیدن کار دشواری نیست و همانطور که با جناب مهدوی اختلاف نظر کوچکی داشتم اکنون با ایشان هم راستا هستم . و بسیار از تجربیاتشان استفاده میکنم .


امیدوارم این پست مشمول اخطار نگردد .......

hosseinabd
30 August 2008, 03:28 PM
من هم بارها گفتم و بهم اخطار دادن.مجله ماشین جای خوبی بود که متاسفانه .....
ولی از چند تا مدیران این سایت هم خوشم میاد و خیلی پخته هستند.

Foad
30 August 2008, 04:42 PM
دوستان ممنون میشم بیشتر این تاپیک رو منحرف نکنید
متاسفانه از دوصفحه قبل تنها بحثی که انجام نمیشه در مورد موضوعه اصلیه
دوستان برای هزارمین بار لطفا حرفی که میزنید مستند باشه وگرنه فقط باعث کل کل میشه

adolf1945
30 August 2008, 07:52 PM
دوستان سمند ال ایکس سال میگن خیلی تغییرات زیادی کرده .
واقعا" اینجوره ؟!؟! تغییراتش چیه ؟؟؟
من از سفیدش خیلی خوشم میآد . واقعا" اگه درست باشه بعد از ریو به سمند فکر کنم .

hosseinabd
31 August 2008, 01:50 AM
سلام adolf1945 عزیز.
بابا تو دیگه چرا.
آخه دلت میاد ریو رو بدی بری سمند سوار شی؟
خوبه خودتون استاد ما هستی توی ریو و همیشه مارو دلگرم میکردی از محاسن و معایب ریو بگیم برای روشن شدن افکار عمومی.

bamshad
31 August 2008, 02:31 AM
ببخشید حسین جان ولی فکر میکنم تعصب داشتن مطلق کار خوبی نباشه ایشون و شما و خیلی های دیگه ریو سوارن یا مثلا من هم قراره بشم ولی از تغییرات و شرایط تمام ماشین های هم ردش سعی میکنم با خبر بشم این حق ماست اگه دوستان در این مورد اطلاعاتی بدن من هم مشتاق شنیدنم
جسارت منو ببخشید

adolf1945
31 August 2008, 09:09 AM
سلام adolf1945 عزیز.
بابا تو دیگه چرا.
آخه دلت میاد ریو رو بدی بری سمند سوار شی؟
خوبه خودتون استاد ما هستی توی ریو و همیشه مارو دلگرم میکردی از محاسن و معایب ریو بگیم برای روشن شدن افکار عمومی.


حسین آقا من گفتم بعد از ریو ...
وگر نه ماشینم رو هزار بار گفتم با چیزی عوض نمیکنم .
راستیتش برای شوهر خواهرم میخوام . چون به ماشین بزرگ و پر امکانات خیلی علاقه داره و هر چی من تا حالا زور زدم نتونستم قانعش کنم که امکانتا همه چی نیست . و البته از سفیدش خودم هم خوشم میآد . ولی نه به اندازه ریو . وگر نه یه هفته پیش میشد 13.5 ماشین رو بفروشم و با 2.5 هم بزارم روش سمند بخرم . به خدا بنگاهیه راضی شده بود .

adolf1945
31 August 2008, 09:10 AM
ببخشید حسین جان ولی فکر میکنم تعصب داشتن مطلق کار خوبی نباشه ایشون و شما و خیلی های دیگه ریو سوارن یا مثلا من هم قراره بشم ولی از تغییرات و شرایط تمام ماشین های هم ردش سعی میکنم با خبر بشم این حق ماست اگه دوستان در این مورد اطلاعاتی بدن من هم مشتاق شنیدنم
جسارت منو ببخشید

صد در صد موافقم . همین معلومات هست که میتونه در انتخاب کمک باشه و انسان مختار به انتخاب هست .

hosseinabd
31 August 2008, 02:14 PM
ببخشید اگر جسارتی کردم.
از جناب bamshad و adolf1945 عزیز معذرت میخوام.
دوستان اگر وسیله ارتباطی دارید که بتونم باهاتون صحبت کنم ممنون میشم در پیام خصوصی مطرح کنید.

Saman.Cls
2 September 2008, 01:08 PM
دوستان عزيز به نظر بنده شما مي تونيد تو هر كدوم ار اينها تو رنج خودش مجموعه محاسن و معايب رو ببينيد
عمر جي ال ايكس بيشتر از همه اين ماشينهاست و هر چقدر كار بيشتر دست سازنده ايراني اومده بيشتر عيب پيدا كرده و در كل بهتون بگم يكي از معايب همون جي ال ايكس همون سيستم سوخت رسانيش هستش كه تا حالاش هم خسارات مالي و جاني زيادي بر جا گذاشته
در مورد ريو كه در ايران هم عمر كمي داره عمده ترين اشكال تعويض قطعات هستش كه به دست سازندگان خودرو انجام مي شه
متاسفانه چون اينا فهميدن اكثر ايراني ها در موقع خريد اول به قيمتش نگاه مي كنند و سپس خريدشون رو انجام ميدن اومدن تمالم امكانالت محسوس ريو رو برداشتن كه قيمتش رو بيارن پايين
كاش اين كار رو نمي كردن كه محاسن ريو بيشتر به چشم بياد
سمند هم كه خودروي ملي ديگه

Rain Man 4498
11 February 2009, 10:58 AM
به نظر من اولین چیزی که ادم واسه انتخاب ماشینش باید در نظر داشته باشه امنیت اونه چون جون ادم از همه چیز مهم تره

ریو که تعطیله نه تنها ABS نداره حتی یه اطاق درست و حسابی هم نداره که ادم توش در امان باشه 405 هم ماشینه

خوبیه اما به نظر من دیگه دورش تموم شده اخه چقدر تولید یه ماشین اونم با یه ظاهر از سال 72 که اولین 405 وارد ا

ایران شد تا الان هیچ تغییری نکرده اما سمند LX واقعا امکاناته خوبی داره امکاناتی که فکر نکنم تو این 2 تا ماشین بشه

دید و اینکه سمند بازار دست دوم بهتری نسبت به ریو و 405 داره

hosseinabd
11 February 2009, 01:55 PM
به نظر من اولین چیزی که ادم واسه انتخاب ماشینش باید در نظر داشته باشه امنیت اونه چون جون ادم از همه چیز مهم تره

ریو که تعطیله نه تنها ABS نداره حتی یه اطاق درست و حسابی هم نداره که ادم توش در امان باشه 405 هم ماشینه

خوبیه اما به نظر من دیگه دورش تموم شده اخه چقدر تولید یه ماشین اونم با یه ظاهر از سال 72 که اولین 405 وارد ا

ایران شد تا الان هیچ تغییری نکرده اما سمند LX واقعا امکاناته خوبی داره امکاناتی که فکر نکنم تو این 2 تا ماشین بشه

دید و اینکه سمند بازار دست دوم بهتری نسبت به ریو و 405 داره
سلام دوست عزیز.
از راهنماییاتون ممنون.
ولی سند حرف شما کجاست که میگید ریو تعطیله؟
یعنی 405 و سمند اینقدر بدون ایربگ و ای بی اس از ریو توی ایمنی سر ترند که ریو رو تعطیل میدونید.
شما تست ایمنی سمند و 405 رو برای من بیارید ببینم کجاش بیشتر از ریو هست.
اتفاقا یکی از نقاط قوت ریو حتی بدون ایربگ و ای بی اس اتاق خوب این خودرو هست که ضربه ها رو خیلی خوب مهار میکنه و از تسمه فولادی در سقف و کاپوت و درها استفاده شده و حتی یک ستون برای سقف ماشین تعبیه شده که ضرباتی که به سقف میاد مثل چپ کردن رو مهار میکنه.
خواهش میکنم یکم انصاف داشته باشید.من نمی گم ریو اخر ماشینهای دنیاست ولی این حرف بی انصافیه در مورد این ماشین.

Rain Man 4498
14 February 2009, 09:30 PM
سلام دوست عزیز.
از راهنماییاتون ممنون.
ولی سند حرف شما کجاست که میگید ریو تعطیله؟
یعنی 405 و سمند اینقدر بدون ایربگ و ای بی اس از ریو توی ایمنی سر ترند که ریو رو تعطیل میدونید.
شما تست ایمنی سمند و 405 رو برای من بیارید ببینم کجاش بیشتر از ریو هست.
اتفاقا یکی از نقاط قوت ریو حتی بدون ایربگ و ای بی اس اتاق خوب این خودرو هست که ضربه ها رو خیلی خوب مهار میکنه و از تسمه فولادی در سقف و کاپوت و درها استفاده شده و حتی یک ستون برای سقف ماشین تعبیه شده که ضرباتی که به سقف میاد مثل چپ کردن رو مهار میکنه.
خواهش میکنم یکم انصاف داشته باشید.من نمی گم ریو اخر ماشینهای دنیاست ولی این حرف بی انصافیه در مورد این ماشین.

دوست عزیزم حسین جان سلام

شاید فکر کنی واسه اینکه خودم سمند دارم , دارم از سمند طرفداری میکنم اما باور کن تمومه حرفام بدور تعصب بود این حرفهایی هم که زدم بر اساس تجربیاتی که داشتم و دیدم گفتم 2 سال پیش با سمند معمولی و بدون ABS با سرعت 80 کیلومتر بدون ترمز به عقب یه تاکسی که در حال پیاده کردن مسافر بود زدم کاش عکساش پاک نشده بود تا واست میگذاشتم ببینی که بدونی الکی نمیگن سمند محکمه و ضربه رو خوب جذب میکنه فقط تو یه جمله بگم تاکسی پیکان شده بود رنو 5 اما سمند گلگیر سمت شاگرد و سر کاپوت و سینی جلو حتی رادیاتور سالم بود اما 6 ماه پیش دوستم با ریو خودش با یه موتورسیکلت از طرف در راننده تصادف کرد علاوه بر شکست سر و دست چپ دوستم گلگیر راننده و در به کلی نابود شدن نمیخوام جانب داری کنم ولی اینو قبول کن ریو بدون ABS در مقابل سمند با اون هیکل و مقاومت حرفی نداره واسه گفتن
ماشین هر کسی واسش عزیز و محترمه ممکنه شما فکر کنی تو تصادف شاخ به شاخ ریو و سمند , ریو محکمتره و سمند تا وسط جمع میشه نظر شماست و محترم.:icon_cool

kamil81
15 February 2009, 04:28 PM
دوست عزیزم حسین جان سلام

شاید فکر کنی واسه اینکه خودم سمند دارم , دارم از سمند طرفداری میکنم اما باور کن تمومه حرفام بدور تعصب بود این حرفهایی هم که زدم بر اساس تجربیاتی که داشتم و دیدم گفتم 2 سال پیش با سمند معمولی و بدون ABS با سرعت 80 کیلومتر بدون ترمز به عقب یه تاکسی که در حال پیاده کردن مسافر بود زدم کاش عکساش پاک نشده بود تا واست میگذاشتم ببینی که بدونی الکی نمیگن سمند محکمه و ضربه رو خوب جذب میکنه فقط تو یه جمله بگم تاکسی پیکان شده بود رنو 5 اما سمند گلگیر سمت شاگرد و سر کاپوت و سینی جلو حتی رادیاتور سالم بود اما 6 ماه پیش دوستم با ریو خودش با یه موتورسیکلت از طرف در راننده تصادف کرد علاوه بر شکست سر و دست چپ دوستم گلگیر راننده و در به کلی نابود شدن نمیخوام جانب داری کنم ولی اینو قبول کن ریو بدون ABS در مقابل سمند با اون هیکل و مقاومت حرفی نداره واسه گفتن
ماشین هر کسی واسش عزیز و محترمه ممکنه شما فکر کنی تو تصادف شاخ به شاخ ریو و سمند , ریو محکمتره و سمند تا وسط جمع میشه نظر شماست و محترم.:icon_cool

دوست عزیز شما صحبتتان کاملا از روی تعصب و بدون استدلال علمی است . وقتی شما دلیل ایمنی سمند را داشتن " هیکل " می دانید ! یا چون با سمند خود یک پیکان را رنو 5 کردین !! سپس نتیجه گرفتید که سمند ایمن تر است! دیگر جای بحث نمی ماند.
دیگر نیازی به گفتن نیست که در تصادفات چندین چند عامل در ایجاد خسارات موثر هستند نه فقط هیکل ماشین.
من به شخصه در یک تصادف بین پراید و 405 دیدم که 405 به مراتب بیشتر از پراید صدمه دیده بود ولی حالا می شه ادعا کرد ایمنی پراید بیشتر از 405 است؟
معمولا هنگام بحث در مورد ایمنی یک خودرو آزمایشات ایمنی صورت گرفته روی خودرو و ایمنی های فعال و غیر فعال آن صحبت می کنند نه از اندازه هیکل و تصادفات شخصی.

در ضمن اظلاعات شما در مورد خودرو ریو فوق العاده کم است.

من اصلا قصد توهین و جسارت ندارم و فقط هدفم کسب اطلاعات بیشتر از یکدیگر است البته به صورت علمی. با این حال اگر جسارتی شد پوزش می خواهم.