View Full Version : تست تصادف زانتیا
sinad2
15 May 2006, 05:11 PM
اینهم عکس از تست تصادف زانتیا.تست تصادف روبرو با سرعت 64 کیلومتر.برنده 1.5 ستاره از 5 ستاره.اینم ماشین بیست و چند میلیونیه ما.
sinad2
15 May 2006, 05:14 PM
این تست با سرعت 50 کیلومتر انجام شده.خودتون دیگه قضاوت کنید پولی که براش داده میشه چقدر در عوضش امنیت داره:icon_ques
z_qz54
15 May 2006, 08:35 PM
بله این عکس قبلا ارائه شده بود اما ، مود بحث قرار نگرفت.
z_qz54
15 May 2006, 11:29 PM
من نمیدون چرا ولی حتما همه ی شما با من مخالفت میکنید اما با اینکه این عکس رو چند جا دیدم ، اون رو مطابق با وضع زانتیای موجود در کشورمو نمیدونم.
kzmx
16 May 2006, 01:37 AM
خیلی جای بحث داره آخه حالت ظاهریش چیز دیگه ای میگه
یکی از اقوام بنده با زانتیا شاخ به شاخ شدن با یک سمند زانتیا آتیش گرفت و همشون جزغاله شدن و تقریبا تا ستون همه ماشین جم شد ولی از تو سمند هیچ کسی نمرد!!!
sinad2
16 May 2006, 09:52 AM
سلام.عکسهای این تست مربوط به زانتیای 1.8 لیتری مدل 1997 میباشه.البته فکر میکنم همه دوستان اینو میدونن که طرح اولیه زانتیا مربوط به اواخر دهه 80 میلادی میشه و مدلی که در حال حاضر در کشور ماست تغییر یافته اون در اواسط دهه 90 است. به نظر من چون دارای یه طرح اصلی قدیمی هستش و در آن زمان هنوز فناوری به این حد در خصوص ایمنی بالا نبود انقدر ضعف داره.یک مثال میزنم همگی دوستان شورلت کاپریس کلاسیک رو میشناسید که چه استحکامی داره ولی چون دارای فناوری دهه 80 هست در تصادفات شدید آسیب جدی رو میتونه به راننده و سرنشینان منتقل کنه.زانتیا هم همینطور به علت طرح قدیمی در تصادفات نیروی مستقیم رو به سرنشینان و راننده خودرو منتقل میکنه.
karash501
16 May 2006, 10:26 AM
باز بیاین او بنده خدایی که از میگه زانتیا فلان هستشو مسخره کنید!
*علی*
16 May 2006, 12:00 PM
باز بیاین او بنده خدایی که از میگه زانتیا فلان هستشو مسخره کنید!
اگر منظور شما بنده هستم
والا ما این مطالب رو تو مقایسه زانتیا با آوانته آوردیم اما کو گوش شنوا:lover:
z_qz54
16 May 2006, 01:08 PM
مطالب فقط با عکس میشه ارزیابی بشه.
Abolfazl2006_p
17 May 2006, 04:01 PM
:icon_mad:
:icon_mad:
هدف شما از ایجاد این پست چیست؟:icon_ques
amir_CLK500
17 May 2006, 07:10 PM
من 13 مرداد 84 با زانتیام تصادف کردم .داشتم میپیچیدم که یهو یه صدای ترمز شنیدم بعد نمیدونم چی شد بعد ماشینم له و لورده شد.یه کامارو زد به بغل ماشینم تا دسته دنده ماشین جمع شد دوستمم بغلم (شاگرد)نشسته بود.حتی یه قطره خونم ازدماغش نیومد.....افسر اومد از رو خط ترمز گفت کامارو موقع برخورد علیرغم ترمز 100 تا سرعت داشته.جالب بود ماشین من به جنازه تبدیل شد ولی کامارو یه خطططططططططططططططططططططططططططططط روش نیوفتاد.ولی کلا گفتم ماشین خیلی محکمیه .همه کسایی که بودن میگفتن اگه مزدا یا پژو بود هیچی ازتون باقی نمیموند.ماشین خوشبختانه کارت طلایی داشت همه 8 ملیون خسارت رو داد و من جزو کساییم که به سایپا به اندازه یه پراید ضرر زدم:icon_lol:
Abolfazl2006_p
17 May 2006, 11:27 PM
هدف شما از ایجاد این پست چیست؟:icon_ques
زانتیا از نظر ایمنی از پژو های ایرن ایمن تره و فکر نمی کنم ماشینی مثل 405 یا پارس از اون بهتر باشه
پس به پولی که میدیم می ارزه (البته در کشور)!!!
z_qz54
18 May 2006, 02:04 PM
من برام عجیبه چون ، زانتیا شاسی دو تکه داره ، ولی هیچکدوم اینا ندارن.
به من زانتیا زده بود ، وقتی ماشین رو کشیدن عقب دیدم ، جای شاسی اون رو ماشین من هست(206)
beckham
18 May 2006, 02:27 PM
دوستان اگه با 64 km اینجوری میشه پس یا 220 km چه اتفاقی رخ می ده؟
زانتیا از نظر ایمنی از پژو های ایرن ایمن تره و فکر نمی کنم ماشینی مثل 405 یا پارس از اون بهتر باشه
پس به پولی که میدیم می ارزه (البته در کشور)!!!
دوست خوبم همیشه منظورتان بنویسید تا دوستان مثل ینده به گمراهی نروند
با سپاس از توجه ویژه شما
dr_mehry
18 May 2006, 04:03 PM
بنظر من زانتیا از اکثر ماشینهای ایران خودرو مطمئن تره . ضمنا سرعت 60 کیلومتر سرعت کمی برای تصادف نیست. اگر ماشین روبرویی فقط 40 کیلومتر سرعت داشته باشه 60+40 =100
z_qz54
18 May 2006, 06:03 PM
dr_mehry جان تازه همه کسایی که تصادف میکنن با ترمز به وسیله رو به رویی میخورن.
z_qz54
18 May 2006, 11:14 PM
الان کانال 3 یه فیلم نشون داد ، توش زانتیا حداق از ارتفاع 8 متری تو هوا اومد رو زمین ولی خیلی داقون نشد.:icon_arro
البته تو فیلم ها بدنه رو تقمویت میکنن.:icon_cool
:lover:
z_qz54
19 May 2006, 03:08 AM
http://gratosnet.free.fr/xantia/4-ha_oue_kan_meme.jpg
http://gratosnet.free.fr/xantia/5-ca_pique.jpg
http://gratosnet.free.fr/xantia/6-ouin.jpg
http://gratosnet.free.fr/xantia/1-vue_generale.jpg
http://gratosnet.free.fr/xantia/2-fosse.jpg
http://gratosnet.free.fr/xantia/3-fosse2.jpg
sajjadnegaresh
19 May 2006, 03:42 PM
دوست ما عكس هاي زانتياهاي خارجي رو گذاشت ، گفتم يه دونه وطنيش رو بزارم ملت حال كنن !!!:icon_razz
z_qz54
20 May 2006, 08:20 PM
چه هنرمندی که با زانتیا چپ کرده.
Abolfazl2006_p
4 June 2006, 02:31 PM
http://www.mehrnews.com/fa/NewsDetail.aspx?NewsID=248196
:icon_cry:
z_qz54
4 June 2006, 04:52 PM
http://www.mehrnews.com/fa/NewsDetail.aspx?NewsID=248196
:icon_cry:
خیلی تکان دهنده بود.
زانتیا که چیزیش نشده بود.
خدا عاقبت گرگ بیابون رو این نکنه.
ATOS
4 June 2006, 08:56 PM
خیلی تکان دهنده بود.
زانتیا که چیزیش نشده بود.
خدا عاقبت گرگ بیابون رو این نکنه.
قضيه چي بود:icon_razz
ماشين زده بود بهش يا سرنشين بود كه آورده بودنش بيرون:icon_redf
اگه قسمت دوم قضيه درست باشه كه واسه من طبيعيه:icon_cry: از اين چيزا زياد ديدم:icon_razz وقت بوده كه دستام تا آرنج خوني ميشده:icon_mad:
changeez
5 June 2006, 04:52 AM
من 13 مرداد 84 با زانتیام تصادف کردم .داشتم میپیچیدم که یهو یه صدای ترمز شنیدم بعد نمیدونم چی شد بعد ماشینم له و لورده شد.یه کامارو زد به بغل ماشینم تا دسته دنده ماشین جمع شد دوستمم بغلم (شاگرد)نشسته بود.حتی یه قطره خونم ازدماغش نیومد.....افسر اومد از رو خط ترمز گفت کامارو موقع برخورد علیرغم ترمز 100 تا سرعت داشته.جالب بود ماشین من به جنازه تبدیل شد ولی کامارو یه خطططططططططططططططططططططططططططططط روش نیوفتاد.ولی کلا گفتم ماشین خیلی محکمیه .همه کسایی که بودن میگفتن اگه مزدا یا پژو بود هیچی ازتون باقی نمیموند.ماشین خوشبختانه کارت طلایی داشت همه 8 ملیون خسارت رو داد و من جزو کساییم که به سایپا به اندازه یه پراید ضرر زدم:icon_lol:
خودت میگی تا دست دنده جمع شد اونوقت میگی ماشین محکمیه. بهترین کار اینه که یه کامارو Z28 مدل 78 بگیری موتور زانتیا بندازی.:icon_cool
changeez
5 June 2006, 05:04 AM
این سرعتها تو تست کرش استاندارد هستش . و اصلا زیاد نیست. بد نیست به این سایت یه سر بزنید.http://www.motoring.racv.com.au/racvm/whichcar/bestbuysarticle.cfm?ID=AFCC45D9-A62C-11D4-B8070000E8961DD1. و وقتی دارید نتایج رو نگاه میکنید یه توجه کوچولو به موفقیت آلمانی ها و ژاپنی ها در امنیت خودرو بندازین. راستی یه بار دیگه متذکر بشم سایپا با بهشت زهرا و کلیه قبرستونهای کشور و بیمارستانها و درمانگاهها قرار داد داره بخاطر همین ریو رو هم که ضعیف ترین ماشین جهانه (واقعا میگم) رو به هموطنانمون با قیمت آنچنانی عرضه میکنه:icon_bigg
Abolfazl2006_p
5 June 2006, 04:30 PM
خیلی تکان دهنده بود.
زانتیا که چیزیش نشده بود.
خدا عاقبت گرگ بیابون رو این نکنه.
به نظر میاد راننده باشه
Mohsen_d_62
5 June 2006, 06:04 PM
مشکل ما ایرانی ها اینه که فکر میکنیم هیچ وقت خودمون تصادف نمیکنیم و فکر میکنیم که ماشینی که قیمتش بالاست امنیتش بالاست . اولاً که هیچ ماشینی توی تصادف قرار نیست بتونه دووم بیاره ، قطار که همش از فولاده موقع تصادف با سرعت 90 کیلومتر پودر میشه چه برسه به ماشین . تا زمانی که ما یه جاده استاندارد نداریم از ماشین نباید توقع داشته باشیم . درتائید حرف دوستمون باید بگم کی دیده یه ماشین که 11 هزار تا کار کرده اونم فقط مسیر های کوتاه رفته بلبرینگ صفحه فرایویلش گیرپاچ کنه ؟؟؟ زانتیا 5 ساله که از رده خارج شده ولی تو ایران صداش در نیومده . میدونستید توی تست تصادفی که تو ایران بین سمند و بنز الگانش گرفتن کدوم موفقیت آمیز بوده ؟؟؟
shahram2006_m
5 June 2006, 09:57 PM
به نظر میاد راننده باشه
این ها همگی نتیجه بستن مرزها و بالا بودن میزان تعرفه واردات به اسم حمایت از صنعت داخلی است.:icon_mad:
من خودم یکی از طرفداران زانتیا هستم و برای ماشین بعدیم این خودرو رو در نظر گرفته بودم ولی الان دچار تردید شدم :icon_ques البته طرفداری و خواهان زیاد این خودرو در ایران بدلیل کم بودن تنوع مدل خودروهاست.مردم تا 7-8 سال قبل فقط پیکان رو میشناختند.
و اما درباره نکات ایمنی یک خودرو :
من در مورد ایمنی بدنه خودرو مقاله ای خونده بودم که دو عامل در ایمنی خودرو مهم هستند :
1.منتقل نشدن نیرویی زیاد به سرنشین از طریق گرفتن این نیرو به وسیله بدنه و دفرمه شدن اون
2.مچاله نشدن زیاد از حد بدنه به حدی که بدنه تا اطاق جمع نشه و مثلا موتور داخل اتاق نره.
ببینید این دو عامل با هم موثر هستند یعنی باید بدنه جوری باشه تا تمام نیرو به سرنشین منتقل نشه ولی نه درحدی که
اتاق کاملا جمع بشه و در طراحی جدید به حد مناسبی از این دو عامل میرسند
که در زانتیا با توجه به سال ساخت اون هیچ کدوم از این عامل ها در نظر گرفته نشده که با توجه به تصادف، هم امکان داره اتاق کاملا جمع بشه و هم ممکنه تمام نیرو به سرنشین وارد بشه
Mohsen_d_62
6 June 2006, 12:50 AM
سعی کنید همیشه ماشینی رو انتخاب کنید که طراحی جدید تره ، ایمنی یه ماشین فقط داشتن ایربگ و ای بی اس نیست اینا همگی لوازمی هستن که کمک به بهبود شرایط تصادف میکنه . میدونستید ریو پرفروش ترین ماشین سال 2006 هستش ؟ ولی اینم میدونید که این ریو که سایپا میده مال 2004 هستش و از اون سال به بعد توی طراحی کلی تغییر کرده ؟ یکی از مشکلات در آیرودینامیک اتاق بوده ، یه چیز دیگه و اونم اینکه سایپا اومده ایربگ و ای بی اس و پرژکتور های سپر جلو رو آپشنال کرده ؟؟؟ این معنیش چیزی نیست جز بازی با جون مردم ... من نمیدونم چرا باید یه ماشین با 12 هزار تا کارکرد یه مشکل اساسی پیدا کنه اصلاً مهم خرجی که من کردم نیست مهم اینه که همه باید اینکارو بکنن پس این یعنی شروع بازار سیاه برای لوازم یدکی البته با توجه به بالارفتن تعرفه واردات .
z_qz54
6 June 2006, 02:28 AM
خواهشن تاپیک به انحراف فقط نره.
Srfazel
7 June 2006, 12:21 PM
سرعت 60 كيلومتر كه چيزي نيست اينجوري له و لورده شده. شايد باور نكنين ولي من 3 سال پيش خوابم برد با پيكان و با سرعت حدود 90 كيلومتر رفتم تو درخت! فقط جلو و سمت راست ماشين داغون شد اطاق و جلو سمت راننده كاملا سالم موند. مطمئنا قياس پيكان و زانتيا!! قياس درستي نيست ولي يك خوردوي بيست و چند ميليوني نبايد با 60 كيلومتر سرعت به آهنپاره تبديل بشه. خودم هم تو اتوبان قم ديدم كه يه 405 از عقب با سرعتي حدود 60-70 زد عقب زانتيا كه ايستاده بود، نصف زانتيا له شد! ولي خوشبختانه راننده بيرون از ماشين بود و سرنشيني نداشت و گرنه معلوم نبود چي ميشد
خودم هم تو اتوبان قم ديدم كه يه 405 از عقب با سرعتي حدود 60-70 زد عقب زانتيا كه ايستاده بود، نصف زانتيا له شد! ولي خوشبختانه راننده بيرون از ماشين بود و سرنشيني نداشت و گرنه معلوم نبود چي ميشد
یکی از دلایل جمع شدن زیادش وقتی از عقب بهش زدن اینه که صندوق عقب زانتیا برای نیومدن فشار زیاد روی جکهای هیدرولیکی عقبش از جنس فایبرگلاسه.
من زانتیاهای زیادی دیدم که تصادف کردن و شما درست میگی جمع میشه اما وقتی از تلفات اونا پرسیدم اولا کسی نمرده بود ثانیا تنها جراحات سطحی به سرنشینای بعضیاشون وارد شده بود.
Srfazel
7 June 2006, 01:10 PM
یکی از دلایل جمع شدن زیادش وقتی از عقب بهش زدن اینه که صندوق عقب زانتیا برای نیومدن فشار زیاد روی جکهای هیدرولیکی عقبش از جنس فایبرگلاسه.
من زانتیاهای زیادی دیدم که تصادف کردن و شما درست میگی جمع میشه اما وقتی از تلفات اونا پرسیدم اولا کسی نمرده بود ثانیا تنها جراحات سطحی به سرنشینای بعضیاشون وارد شده بود.
حرف شما رو كاملا قبول دارم. اما باور كنين اگه عقب زانتيايي كه من ديدم كسي بود احتمال زنده بودنش خيلي كم بود. به هر حال اميدوارم
نيما 2
8 June 2006, 12:01 PM
[quote=amir_cls500]من 13 مرداد 84 با زانتیام تصادف کردم .داشتم میپیچیدم که یهو یه صدای ترمز شنیدم بعد نمیدونم چی شد بعد ماشینم له و لورده شد.یه کامارو زد به بغل ماشینم تا دسته دنده ماشین جمع شد دوستمم بغلم (شاگرد)نشسته بود.حتی یه قطره خونم ازدماغش نیومد.....
الحمدلله كه سالم موند ولي ميشه يگين چطور ماشين تا دسته دنده از بغل جمع بشه ولي سرنشين كناري سالم ميمونه ؟؟؟ مگه ايشان ترميناتور بودن ؟؟
Abolfazl2006_p
8 June 2006, 03:42 PM
خیلی باحال کارشناسی کردی!!
مرسی
X Ray
8 June 2006, 05:30 PM
با همه اين حرف ها پليس اعلام كرده كه زانتيا در بين ماشين هاي موجود در ايران بالاترين امنيت رو داره يعني تصادفات و تلفاتش از بقيه كمتره...
در ضمن شما يك بار پشت زانتيا بشينيد بعد قضاوت كنيد،سر پيچ ها فوق العاده است(به خاطر اون شاسي و تنظيم ارتفاعش)،سرعت هم كه تا 210 راحت ميره بدون اين كه معلوم بشه،تنظيم ارتفاع و ايربگ هم كه داره،در مورد استحكامش هم به نظر من خوبه،حالا آيا ماشينه خوبيه يا نه؟!زانتيا بهتره يا 323 كه هيچ يك از اين امكانات رو نداره و موتور مي سوزونه،يا آوانته بهتره...؟!
در ضمن زانتيا كلاس هم داره!!!!!!:icon_cool
po2ya
11 June 2006, 10:24 PM
از کلکل بیجا و بدون دلیل و مدرک شدیدا خودداری کنید در غیر اینصورت در صورت مشاهده تکرار کل کل تاپیک قفل میشه!
z_qz54
12 June 2006, 03:38 PM
عقبش فایبرگلاسه؟ مطمئنید ؟
زیر سپر عقبش چیزی هست؟
arash p mbz bmw
25 June 2006, 10:57 AM
دوستان خوبم
ما این بحثو خیلی وقت پیش وقتی اساتید بزرگی چونevanicens&fizzi,....بودن انجام دادیم
دوست و استاد گرامی بنده اقای fizziیه حرف زیبایی فرمودن
توی کرش تست سرعت ثابت هست و جسم مورد نظر حتی ثابت و خشک هست ولی گفتن که در حالتهایی اون جسمی که ماشین بهش میخوره رو از جنس نرمی میسازن
در هر حال هدفم اینه که بگم باید قبول کرد زانتیا از اطاقی ضعیف بهره میبره
مطمئن باشید اگر این چنین نبود سیتروئن میجبور نمیشد روی یه خودرو دهه ی 80که 100faceliftروش انجام شده ایربگ و absو .... بزاره
پس باید باور کرد که ماشین ضعیفی هست
من نمیخوام از پژو هم طرفداری کنم ولی اینم میگم که پژو امنیتش بیشتر از زانتیا هست
amir_CLK500
1 September 2006, 05:49 PM
http://i2.tinypic.com/27wu6c6.jpg
اینم تصادف دوباره من با زانتیا که یه سمند از پشت کوبید.بله آرش جان درست میگن بدنه ضعیفی داره.
*علی*
1 September 2006, 09:13 PM
http://38.116.160.87/27wu6c6.jpg
اینم تصادف دوباره من با زانتیا که یه سمند از پشت کوبید.بله آرش جان درست میگن بدنه ضعیفی داره.
لطف میکنید عکس شو برامون بزارید
amir_CLK500
1 September 2006, 09:36 PM
عکسش نمیدونم چرا بلا نمیاد؟
*علی*
1 September 2006, 09:48 PM
عکسش نمیدونم چرا بلا نمیاد؟
امیر جان در این سایت آپلودش کن
http://www.tinypic.com/
amir_CLK500
1 September 2006, 10:01 PM
http://i1.tinypic.com/27x1c00.jpg
*علی*
1 September 2006, 10:06 PM
وای
امیر خان سمندی که زده به ته اتومبیل شما چطور شد ؟
amir_CLK500
1 September 2006, 10:43 PM
رادیات خراب شد.کاپوتشم خل شد ولی به این شدت که ماشین من داغون شده نشد.جلوی ماشین تازه خورد به پژو جلویی که جلو ماشینمم داغون شد ولی ایربگ ها واز نشد.راستی سقف ماشین هم همش موج ورداشت.
Mohsen1001
1 September 2006, 11:16 PM
متاسفانه زانتيا با وزن سنگيني که داره در تصادفات بزودي سقف هم دچار مشکل ميشه ، و اين توي تست تصادفش کاملا مشهوده.
arash p mbz bmw
1 September 2006, 11:20 PM
رادیات خراب شد.کاپوتشم خل شد ولی به این شدت که ماشین من داغون شده نشد.جلوی ماشین تازه خورد به پژو جلویی که جلو ماشینمم داغون شد ولی ایربگ ها واز نشد.راستی سقف ماشین هم همش موج ورداشت.
امیر جان اگر تصادف تازست نگران موج توی سقف نباش
بدون رنگ راحت درمیاد فقط باید صافکار ماهر باشه:icon_excl
amir_CLK500
2 September 2006, 01:09 AM
http://i3.tinypic.com/27xf484.jpg
http://i3.tinypic.com/27xff9w.jpg
http://img.photoamp.com/i/hKJ9X.jpg (http://img.photoamp.com/i/hKJ9X.jpg)
در مورد حرف آرش جان باید بگم که صافکاریاش تموم شده و یکی دو روز دیگه کار داره.
بدبختی بدنه اش تماما دو لابه اس و خیلی جاهاش مث همین گلگیر عقب باید عوض بشن:icon_eek:
نمیدونم بچه ها چقدر به خرافات عقیده دارید؟؟عین همین عدد 13 .شاید بگید خرافاته و خیلی چیزای دیگه ولی اگه به صفحه اول همین تاپیک برید من یه پست دادم که دومین تصادفم با همین زانتیا بود اما تاریخشو نگاه کنید نوشتم 13 مرداد 84.
امسال هم عدل اومد شانس گند من همین 13 مرداد نحس دوباره از خونه زدم بیرون دقیق هم ساعت 12 دوباره تصادف کردم.یعنی دقیقا 365 روز بعد!!!به هر کی میگم شاخ در میاره.قراره 13 مرداد 86 یه چاله یه گوشه بکنم برم توش 24 ساعت تا از بلا بدور باشم.اگه تو خونه هم وایسم میترسم یه ساعتی لوستری چیزی بیفته رو سرم:icon_cry:
*علی*
2 September 2006, 11:22 AM
نمیدونم این ماشین رو چه طور ساختن و طراحی کردند که با هر ضربه ای اثر ضربه در طول ماشین پیش میرود
و به جای اینکه فقط همان منطقه ماشین که ضربه خورده خراب بشه منطقه وسیعی از امتداد اتومبیل هم آسیب میبینه
در تست تصادف آکادمی تست اروپا هم همین جور بود ( بااینکه بقیه ماشین ها در این تست فقط قسمت کاپوت و موتورشون آسیب دیده بود اما در زانتیا کل ماشین جم شده بود و آسیب به سقف و ته ماشین هم سرایت کرده بود )
z_qz54
2 September 2006, 02:43 PM
نمیدونم این ماشین رو چه طور ساختن و طراحی کردند که با هر ضربه ای اثر ضربه در طول ماشین پیش میرود
و به جای اینکه فقط همان منطقه ماشین که ضربه خورده خراب بشه منطقه وسیعی از امتداد اتومبیل هم آسیب میبینه
در تست تصادف آکادمی تست اروپا هم همین جور بود ( بااینکه بقیه ماشین ها در این تست فقط قسمت کاپوت و موتورشون آسیب دیده بود اما در زانتیا کل ماشین جم شده بود و آسیب به سقف و ته ماشین هم سرایت کرده بود )
علتش به نظر من عدم وجود شاسی توی اون زانتیاست
amir_CLK500
2 September 2006, 03:24 PM
مگه ماشین بدون شاسی راه میره که بخوان تست کنن؟؟
sina1717
2 September 2006, 04:37 PM
زانتیا پیام آور دوستی و ایمنی است از لحاظ ایمنی درسته که 4 تا ایربگ نداره ولی همون دو تا با ترمز ای بی اس استحکامشو تضمین میکنه.
تازه مگه ماشین فقط باید محکم باشه ؟
باید تکنولوژی داشته باشه.
اینم وبلاگم (نتونستم خودمو نگ دارم!) :
www.cars.mihanblog.com (http://www.cars.mihanblog.com)
amir_CLK500
2 September 2006, 04:53 PM
زانتیا پیام آور دوستی و ایمنی است از لحاظ ایمنی درسته که 4 تا ایربگ نداره ولی همون دو تا با ترمز ای بی اس استحکامشو تضمین میکنه.
تازه مگه ماشین فقط باید محکم باشه ؟
باید تکنولوژی داشته باشه.
اینم وبلاگم (نتونستم خودمو نگ دارم!) :
www.cars.mihanblog.com (http://www.cars.mihanblog.com)
بله همه میدونیم که بهترین ماشین ایرانه منتها چند تا ایراد جزئی داره که اونا هم در برابر مزایایه فراوانش به چشم نمیان.
arash p mbz bmw
2 September 2006, 07:06 PM
امیر جان امیدوارم براتون دیگه اتفاقات ناگوار نیفته و همیشه سر حال و شاداب باشید
سینای عزیز
مهمترین رکن یک ماشین امنیت اونه نه قدرتش
sinad2
2 September 2006, 08:39 PM
واقعیت اینجاست که 22و23 تومن پول برای ماشین دادن کم نیست.حالا باید ببینیم این پول تا چه میزان با خودش ایمنی داره ایربگ داره ای بی اس داره دیگه چی فنر بادی داره حالا چی نداره بدنه مقاوم در برابر ضربه که حتی با دارا بودن ایربگ وای بی اس نواحی سرو گردن راننده رو به خطر میندازه.به علت طراحی قدیمی نیروی وارده به ماشین رو به سرنشینان وارد میکنه در برخورد از جوانب سر و گردن راننده به شدت در خطره و .... میشه گفت که ارزش این پول رو نداره چون جون آدم مهمتر از فاکتورهای دیگره.به این تصاویر یه نگاه بندازید با 64 کیلومتره
http://i6.tinypic.com/27yu5h1.jpg
http://i8.tinypic.com/27yu7ub.jpg
http://i4.tinypic.com/27yu8ms.jpg
http://i1.tinypic.com/27yu9ea.gif
*علی*
2 September 2006, 10:41 PM
مگه ماشین بدون شاسی راه میره که بخوان تست کنن؟؟
منظور جناب ......... این بود که زانتیا شاسی جدا از بدنه ندارد بلکه شاسی این اتومبیل مثل سمند و پژو ......... در بدنه ادغام شده است
البته اگر منظور ایشان همین بوده باشه
vahid_elx_645ci
3 September 2006, 12:11 AM
ممنون از تمام اطلاعاتتون.
من می خواستم یه زانتیا بگیرم اما حالا دیگه منصرف شدم.
با این وضعیت فکر کنم همون آوانته بهتره.
amir_CLK500
3 September 2006, 12:28 AM
منظور جناب ......... این بود که زانتیا شاسی جدا از بدنه ندارد بلکه شاسی این اتومبیل مثل سمند و پژو ......... در بدنه ادغام شده است
البته اگر منظور ایشان همین بوده باشه
این که میگی اصطلاحا بهش میگن شاسی فضایی که اکثر ماشین های ائودی اینجورین.ولی تا اونجا که میدونم زانتیا و پژو شاسی هاش با پیچ مهره به اتاق وصل میشه.
salar68
3 September 2006, 01:23 AM
سلام
یکی از آشناهای نزدیک ما ماشینش را می ده دست یکی
توی جاده با سرعت 80 تا به یک پیکان پارک شده برخورد می کنه ماشین چپ می کنه
کمربند ایمنی بسته بوده و ایربگ هم عمل می کنه حتی جانبی ها
اما طرف در جا فوت می کنه ! ( ماشین فقط چپ می کنه و یه دور می زنه و صاف می شه همین و بس خیلی هم ساده !! گردن نخاع و مغز کامل آسیب دیده بود )
ماشین یه تویوتا پرادو بوده !
=========
زانتیا هم باید خدارا شکر کرد حداقل مثل پراید نیست .
که آکاردئون نیست کافیه !
به امید این که روزی مثل بقیه استاندارد ها خودرو های ایران هم ایمنی 5 ستاره داشته باشند
amir_CLK500
3 September 2006, 01:39 AM
پرادو رو این آشناتون نمیرفوشه؟؟؟
Mohsen1001
3 September 2006, 03:10 AM
دوستان از ايمني زانتيا همين بس که از 5 ستاره 1.5 ستاره گرفت.
نکته بعدي نداشتن سيستم EBD علارقم داشتن ABS هست که بسيار خطرناکه.
يه مثال ساده شما تو اتوبان داريد حرکت ميکنيد که مجبور ميشيد ترمز شديد کنيد جوري که ABS وارد عمل بشه و حتما تا کنون ديديد که کنار اتوبانها بعضي اوقات درصد خاکي که روي اسفالت هست بيشتره يا اينکه بارون که ميباره و تموم ميشه اول وسط اتوبان خشک ميشه و بعد کناره ها ،
در اين شرايط بعلت نبود EBD سيستم ABS وارد عمل ميشه درصورتيکه يک چرخ روي اسفالت خشک هست و ديگري خيس اين باعث ميشه تا تمام چرخها يکسان ضربه و نيروي ABS وارد بشه در صورتيکه چرخ روي خشکي کمتر و روي خيسي بيشتر احتياج به ضربات متعدد ABS(همون قطع و وصل) است
چون اب ليزتره و زودتر سرميخوره اون چرخي که روي اب هست بيشتر ليز ميخوره و شما يک Drift جانانه وسط اتوبان ميزنيد که در اين لحظه بايد فقط دعا کنيد که کسي پشت سرتون نباشه چون شما الان چند دور چرخيديد !!
saeed_ooo
3 September 2006, 12:32 PM
نمیدونم این ماشین رو چه طور ساختن و طراحی کردند که با هر ضربه ای اثر ضربه در طول ماشین پیش میرود
و به جای اینکه فقط همان منطقه ماشین که ضربه خورده خراب بشه منطقه وسیعی از امتداد اتومبیل هم آسیب میبینه
در تست تصادف آکادمی تست اروپا هم همین جور بود ( بااینکه بقیه ماشین ها در این تست فقط قسمت کاپوت و موتورشون آسیب دیده بود اما در زانتیا کل ماشین جم شده بود و آسیب به سقف و ته ماشین هم سرایت کرده بود )
شما ایمنی ماشینا با محکم بودن اون اشتباه نگیرین:icon_mad: ...همینطور که شهرام جان هم گفتن(خودمم تو یه تاپیکه دیگه گفته بودم) ایمنی یه ماشین به این نیست که تو تصادفات,بدنه کمترین اسیب ببینه,وقتی به ماشین ایمن میگن که تو تصادفات ضربه وارده رو بدنه هرچه بیشتر جذب کرده و به تمام نقاط بدنه انتقال بده تا کمترین ضربه به سرنشینان وارد بشه(این مهمه نه دفرمه شدن بدنه).
این اشتباه که با دیدنه عکسهای ازمایشات ایمنی درباره ایمنی اون ماشین نظر بدیم,اون پارامتری که مهمه اون ارقامیه که حسگرهای نصب شده روی ادمکهای ازمایش ارائه میکنن.
من به این کاری ندارم که چند ستاره ایمنی گرفته ولی این مهمه که تو ایران همینطور که راهنمائی رانندگی گفت ماشینی که تو تصادفات کمترین اسیب بدنی سرنشینان و چپ شدنا داشته,زانتیا بوده:icon_cool (نسبت به ماشینهای موجود) ...حالا ممکنه نسبت به ماشین های روز اروپا امتاز کمی بگیره.
یکی از خودرو سازهای ایمن دنیا سیتروئنه,ماشینه c5 اون هم که الانم به ایران وارد میشه امتیاز 36 از 37 ایمنی اروپا را گرفته(یعنی 5 ستاره:icon_sad: ).
*علی*
4 September 2006, 11:06 AM
شما ایمنی ماشینا با محکم بودن اون اشتباه نگیرین:icon_mad: ...همینطور که شهرام جان هم گفتن(خودمم تو یه تاپیکه دیگه گفته بودم) ایمنی یه ماشین به این نیست که تو تصادفات,بدنه کمترین اسیب ببینه,وقتی به ماشین ایمن میگن که تو تصادفات ضربه وارده رو بدنه هرچه بیشتر جذب کرده و به تمام نقاط بدنه انتقال بده تا کمترین ضربه به سرنشینان وارد بشه(این مهمه نه دفرمه شدن بدنه).
این اشتباه که با دیدنه عکسهای ازمایشات ایمنی درباره ایمنی اون ماشین نظر بدیم,اون پارامتری که مهمه اون ارقامیه که حسگرهای نصب شده روی ادمکهای ازمایش ارائه میکنن.
من به این کاری ندارم که چند ستاره ایمنی گرفته ولی این مهمه که تو ایران همینطور که راهنمائی رانندگی گفت ماشینی که تو تصادفات کمترین اسیب بدنی سرنشینان و چپ شدنا داشته,زانتیا بوده:icon_cool (نسبت به ماشینهای موجود) ...حالا ممکنه نسبت به ماشین های روز اروپا امتاز کمی بگیره.
یکی از خودرو سازهای ایمن دنیا سیتروئنه,ماشینه c5 اون هم که الانم به ایران وارد میشه امتیاز 36 از 37 ایمنی اروپا را گرفته(یعنی 5 ستاره:icon_sad: ).
دوست خوبم بنده هم این ها را میدونم
اما یک اتومبیل با ایمنی بالا قرار نیست که تمام ضربه رو به کل ماشین وارد کند اینجوری که در یک تصادف محکم تمام ماشین جم میشود و و به جای آدم خدایی نکرده گوشت چرخ کرده بیرون میاید
درست است که باید ضربه رو ماشین جذب کند نه انسان سرنشین اما جذب ضربه توسط اتومبیل به معنای این نیست که ماشین کاملا داغون بشود
اگر به حرف های من شک دارید یک نگاه به تاپیک تصادف ب ام و و پیکان در جاده شمال بیاندازید
پیکان له شده اما ب ام و سری 6 فقط جلو سپر آن خراب شده
saeed_ooo
4 September 2006, 12:39 PM
علی جان من قصد نداشتم ایمنی زانتیا را با اخرین تکنولوژی(ب ام و سری6)مقایسه کنم.من گفتم در مقایسه با سایر خودرو های در دسترس مردم عادی...مطمئنا کسی که توانائی خرید ب ام و داشته باشه هیچ وقت راجب ایمنی زانتیا و سایر ماشین های هم رده اون توجهی نمیکنه.
shahram2006_m
4 September 2006, 01:05 PM
دوست خوبم بنده هم این ها را میدونم
اما یک اتومبیل با ایمنی بالا قرار نیست که تمام ضربه رو به کل ماشین وارد کند اینجوری که در یک تصادف محکم تمام ماشین جم میشود و و به جای آدم خدایی نکرده گوشت چرخ کرده بیرون میاید
درست است که باید ضربه رو ماشین جذب کند نه انسان سرنشین اما جذب ضربه توسط اتومبیل به معنای این نیست که ماشین کاملا داغون بشود
اگر به حرف های من شک دارید یک نگاه به تاپیک تصادف ب ام و و پیکان در جاده شمال بیاندازید
پیکان له شده اما ب ام و سری 6 فقط جلو سپر آن خراب شده
دوست عزیز منظور اینکه ضربه به سرنشینان وارد نشه این نیست که تمام ضربه به بدنه وارد بشه و به قول شما اگر تمام به بدنه وارد بشه و جمع بشه صد در صد به سرنشینان اسیب میرسونه.
منظور اینه که در خودرو قطعه ای وجود داره که مقداری از نیرو های ناشی از ضربه و تصادف رو جذب میکنه. که در حال حاضر این قطعه جاذب نیرو به یکی از مهمترین تحقیقات خودروسازها تبدیل شده.(در مورد نوع الیاژ و استحکام و .....)
مثل 405 که قطعه ای به نام رام جلوی این خودرو وجود داره که کار همین قطعه جاذب نیرو رو انجام میده.
*علی*
4 September 2006, 02:27 PM
دوست عزیز منظور اینکه ضربه به سرنشینان وارد نشه این نیست که تمام ضربه به بدنه وارد بشه و به قول شما اگر تمام به بدنه وارد بشه و جمع بشه صد در صد به سرنشینان اسیب میرسونه.
منظور اینه که در خودرو قطعه ای وجود داره که مقداری از نیرو های ناشی از ضربه و تصادف رو جذب میکنه. که در حال حاضر این قطعه جاذب نیرو به یکی از مهمترین تحقیقات خودروسازها تبدیل شده.(در مورد نوع الیاژ و استحکام و .....)
مثل 405 که قطعه ای به نام رام جلوی این خودرو وجود داره که کار همین قطعه جاذب نیرو رو انجام میده.
گفته شما کاملا متین و درست است
اگر جسارت نباشه (خارج از بحث)
اگر به اون عکسی که از جلو آوانته گرفته بودم نگاهی بکنید میبینید که این ماشین یک رام هم در پشت سپر دارد که به رام اصلی در زیرماشین متصل است و
من تاحالا تو هیچ اتومبیلی داخلی در این کلاس اتومبیلی ندیده بودم که همچنین رام مستحکمی را در جلو اتومبیل داشته باشد (پژو . زانتیا . سمند.و................)
ببخشید خارج از بحث بود گفتم شاید .................
shahram2006_m
9 October 2006, 01:48 AM
دوستان از موضوع منحرف نشید .
پست های انحرافی پاک شد.
باتلاق
10 March 2007, 12:49 PM
ببينم واقعا زانتيا اينقدر در تست تصادف نمره پاييني دريافت كرده؟ اي بابا هر ماشيني مي خوام بخرم اين ملت ميزنن تو زوق آدم! اين اطلاعات از كجا آمده كه امتياز تست تصادف زانتيا 1.5 هست از 5؟
لطفا منبع رو ذكر كنيد
من 13 مرداد 84 با زانتیام تصادف کردم .داشتم میپیچیدم که یهو یه صدای ترمز شنیدم بعد نمیدونم چی شد بعد ماشینم له و لورده شد.یه کامارو زد به بغل ماشینم تا دسته دنده ماشین جمع شد دوستمم بغلم (شاگرد)نشسته بود.حتی یه قطره خونم ازدماغش نیومد.....افسر اومد از رو خط ترمز گفت کامارو موقع برخورد علیرغم ترمز 100 تا سرعت داشته.جالب بود ماشین من به جنازه تبدیل شد ولی کامارو یه خطططططططططططططططططططططططططططططط روش نیوفتاد.ولی کلا گفتم ماشین خیلی محکمیه .همه کسایی که بودن میگفتن اگه مزدا یا پژو بود هیچی ازتون باقی نمیموند.ماشین خوشبختانه کارت طلایی داشت همه 8 ملیون خسارت رو داد و من جزو کساییم که به سایپا به اندازه یه پراید ضرر زدم:icon_lol:
آخ خدا عوضت بده
همچين دلم حال اومد. دستت درد نكنه با ضرري كه زدي
:icon_excl
Foad
10 March 2007, 02:02 PM
منبع این اطلاعات موسسه تست ایمنی اروپاس
برای اطلاعات بیشتر مراجعه کنید به اینجا (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=16)
beckham
12 March 2007, 09:09 AM
دوست عزیز زانتیا از لحاظ ترمز ضعیفش که مشکل داره البته مبتونی آن بر طرف کنی ولی یک مزایایی بزرگی که داره میگن ( تا حالا خودم امتحان نکردم) ستون محکمی داره به هیچ عنوان موقع چپ کردن ستون جمع نمی شه به نظر من اگه می خوای بخری 1- زانتیا خیلی بیریخته 2-ترمزش ایراد داره 3- قطعات وسیستم های ایربگ خیلی دیر به ایران می رسه یا اصلا نیست
*علی*
12 March 2007, 09:43 AM
دوست عزیز زانتیا از لحاظ ترمز ضعیفش که مشکل داره البته مبتونی آن بر طرف کنی ولی یک مزایایی بزرگی که داره میگن ( تا حالا خودم امتحان نکردم) ستون محکمی داره به هیچ عنوان موقع چپ کردن ستون جمع نمی شه به نظر من اگه می خوای بخری 1- زانتیا خیلی بیریخته 2-ترمزش ایراد داره 3- قطعات وسیستم های ایربگ خیلی دیر به ایران می رسه یا اصلا نیست
دوست خوبم جسارت نباشه
اما سیستم ترمز و قابلیت ترمزی زانتیا بسیار خوب است و جز بهترین ها در کشور است
اما مشکل زانتیا در تصادف ها سیستم تعلیق این اتومبیل است که باعث میشود زمان ترمز گیری ناگهانی سر ماشین به شدت پایین آمده و همین امر باعث میشود در برخورد از جلو فشار زیادی به ستون های جلو و سقف وارد شود و همین موضوغ باعث میشود که سقف لا بردارد . در ضمن یکی از مشکلات زانتیا در زمان تصادف همین ستونهای بسیار ضعیف آن است
اگر به تست انجام شده نگاه کنید فکر کنم متوجه حرف من بشوید
http://www.euroncap.com/images/results/large_family_cars/citroen_xantia_1997/citroen_xantia_1997.jpg
و امروزه با توجه به استفاده از ecuهای چینی و عمل نکردن ایربگ ها فکر کنم امنیت دوچرخه از زانتیا بیشتر باشه
این هم عکس تصادفوولوکس بیتل مدل 99 (برای مثال )خودتون مقایسه کنید
http://www.euroncap.com/images/results/small_family_cars/vw_beetle_1999/vw_beetle_1999.jpg
nojex
12 March 2007, 08:29 PM
بله حق با جناب ALI هستش . کلا پروفیل ستون های زانتیا بسیار نازک هست . از طرفی یک پارچه بودن ستون ها خصوصا ستون عقب که از گلگیر ها شروع و به در جلو ختم میشه باعث میشه نیرو در کل بدنه پخش بشه و حتی سقف و محل نشستن سر نشین ها هم مورد آسیب قرار بگیره .
در مورد ترمز های شدید هم خود من چند بار در سرعت های بالا حس کردم که با ترمز ماشین جلوی ماشین پایین میاد .
مشکل دیگه هم تو تصادف ها فاصله زیاد اکسل عقب و جلو هستش که باعث میشه ماشین از وسط تا بشه .
Foad
12 March 2007, 09:34 PM
دوستان لطفا مراعات کنید و احترام هم رو نگه دارید.
در صورت ادامه توهین ها به شخص خاطی اخطار داده خواهد شد.
باتلاق
12 March 2007, 10:03 PM
سلام
فواد 141 گرامي من از مطلبي كه لينكش رو در اختيار من قرار داديد خيلي خوشم اومد. به همه دوستان اين تاپيك هم توصيه اكيد مي كنم كه اگر به دنبال يافته هاي دقيق و مورد اطمينان و جدا از كل كل هستيد حتماَ اون رو مطالعه كنيد.
به نظر ميرسه كه هيچوقت بشر نخواهد توانست يك مكانيزم را بدون اشكال طراحي كنه. از بهترين خودرو ها هم ميشه ايراد گرفت.
آقاي فوآد عزيز شما در جايي در مورد خودرو هاي ديگه ساخت داخل (مثلاً سمند كه اينقدر تبليغ تست هاي تصادف آن مي شود) آمار و ارقام و اطلاعات واقعي از تست هاي تصادف سراغ نداريد؟
با تشكر فراوان
Foad
13 March 2007, 12:16 AM
خودرو نا ايمن
عرضه و تقاضا - امين آزاد:
در ايران در هر20 دقيقه يك نفر بر اثر تصادفات جادهاي كشته ميشود و هر ساله نيز به تعداد كشتهشدگان حوادث جادهاي افزوده ميشود.
تصادفات جادهاي علاوه بر تلفات جاني باعث ايجاد ترافيك شده كه اين امر نيز سبب افزايش مصرف بنزين ميشود. بسياري، راههاي غيرمناسب و يا فرهنگ غلط رانندگي را در تصادفات جادهاي مقصر ميدانند اما در اين ميان اين سؤال مطرح است كه خودروهاي ايراني چقدر در تصادفات جادهاي و مرگ و مير آن نقش بازي ميكنند و آيا خودروهاي داخلي با استانداردهاي مناسب ايمني توليد ميشوند؟
وضعيت ايمني نامطلوب برخي خودروها سالانه بيش از 200ميليارد تومان به اقتصاد ايران ضربه وارد ميكند. با اين كه مؤسسه استاندارد و تحقيقات صنعتي ايران 51 استاندارد خودرو را اجباري كرده است، اما هنوز وضعيت ايمني خودروهاي داخلي جاي سؤال بسياري دارد. خودرويي كه ترمز نميگيرد، ايربگي كه باز نميكند و يا از وسايل ايمني جديد بيبهره است، شايد عامل اصلي براي ناميده شدن برخي از خودروهاي ساخت داخل به تابوت متحرك باشند.
سال گذشته 27 هزار نفر در ايران بر اثر تصادفات جادهاي جان باختند كه به نظر ميرسد خودروهاي بيكيفيت در اين آمار نقش نسبتاً قابل توجهي بازي كنند؛ البته در اين باره راهنمايي و رانندگي تنها 10درصد آمار مرگ و مير را مربوط به توليد خودروهاي بيكيفيت ميداند.
سردار رويانيان - معاون راهنمايي و رانندگي ناجا - درخصوص علت تصادفات جادهاي و نقش صنعت خودرو در اين باره ميگويد:30 درصد تصادفات جادهاي مربوط به وضعيت وسايل نقليه و راهها در ايران است كه از اين ميزان 10درصد به وضعيت ايمني در خودروهاي ايراني مربوط ميشود.
وي در پاسخ به اين سؤال كه كدام خودرو بدترين وضعيت ايمني را دارد؟ ميگويد: فعلاً نميتوانم اين اطلاعات را بگويم.
وي در خصوص آمار تصادفات جادهاي نيز ميگويد: ايران مقام دوم را در تصادفات جادهاي به خود اختصاص داده است؛ به طوري كه در طول سال 27 هزار نفر بر اثر تصادف كشته و 250 هزار نفر نيز زخمي ميشوند. اين در حالي است كه رشد سالانه توليد خودرو در ايران بالاي 20 درصد، اما توسعه زيرساخت راهها زير دو درصد است كه اين از عوامل اصلي تشديد تصادفات جادهاي به شمار ميرود.
پيشتر، پورحبيبي ـ مديركل بخش نيرومحركه مؤسسه استاندارد و تحقيقات صنعتي ايران ـ در اين باره گفته بود: 51 استاندارد براي ايمني و عملكرد خودرو كامل شده است كه 25 استاندارد در سال 84 براي خودروسازان اجباري شدهاند. البته برخي از اين استانداردها احتياج به آزمايشگاههاي پيشرفته و يا تاييد از خارج دارد كه مرحلهاي زمانبر است؛ از طرفي آزمون تصادف شامل تصادف از روبهرو و تصادف جانبي و تعدادي هم مربوط به ايمني و عملكرد است؛ مثل استحكام صندلي و توان موتور كه در هر صورت بايد تحت كنترل قرار گيرند.
امنيت كدام خودرو داخلي بالاتر است
اين پاسخي است كه هيچ مرجعي در ايران به آن پاسخ نميدهد، البته طبقهبندي خودروها در سازمان گسترش نشان ميدهد كه درخصوص كيفيت ترمز كه يكي از اصليترين موارد در ايمني خودروهاست، وضعيت خودروي پرتيراژي مانند پرايد چندان مطلوب نيست.
پرايد هماكنون با تيراژ330هزار دستگاه مقام نخست توليد را در كشور دارد. امتياز منفي ترمز اين خودرو 6.1 است. پژو آردي ، سمند و پژو 405 به ترتيب5.7، 5.3 و 2.9 نمره منفي در سيستم ترمز دارند. اين درحالي است كه اين نمره منفي در پژو 206 و خودرو فولكس گل عدد صفر است.
براساس آخرين مطالعات انجام شده، خودروهاي پژو 206، ال-90، هيوندايي ورنا، مزدا 323 و مگان و بنز كلاس E كه در ايران توليد و يا در آينده نزديك توليد خواهند شد، توسط مؤسسه استاندارد ايمني اروپا (يورو NCAP) تاييد شدهاند.
البته خودرو سمند نيز توسط مؤسسات ايمني انگلستان تاييد شده است. بر اين اساس مگان و بنز كلاس E با داشتن 5 ستاره بيشترين ايمني را در خودروهاي ايراني به خود اختصاص دادهاند. خودرو پژو 206نيز از نظر ايمني داراي 4 ستاره و هيوندايي و ال -90 نيز 3 ستاره ايمني دارند.
بسياري از مردم بر اين باورند كه هرچه بدنه خودرو محكمتر باشد، خودرو امنتر است، در حالي كه اين گونه نيست. خودروهاي جديد به گونهاي طراحي شدهاند كه قسمت جلو آن بر اثر تصادفات شديد، تخريب شده و به اين وسيله ضربه تصادف را جذب كند، اما اطاق به گونهاي طراحي شده كه كمترين آسيب را ببيند.
در اين باره ميتوان دو خودرو پژو 206 و پرايد را در ايران مقايسه كرد. پژو 206 در تصادف شديد تا كاپوت تخريب ميشود، اما موتور مچاله شده و به سمت سطح زمين متمايل شده و به همين دليل به داخل اطاق ضربه وارد نميكند، اما در پرايد جلو و اتاق خودرو مانند آكاردئون جمع شده و سبب صدمه رسيدن به سرنشينان ميشود.
بازارهاي جهاني و نقش ايمني خودروها در آن
وقتي در اروپا و آمريكا اعلام ميشود كه خودرويي در سطح پايين استاندارد است، به شدت از ميزان فروش آن كاسته ميشود، اما در ايران اين اطلاعات به ندرت (شما بخوانيد هيچ) ارائه ميشود.
ايمني خودرو به موارد زيادي از جمله طراحي داخلي و خارجي و نوع مواد به كار رفته در آن مربوط است. طراحي و استفاده از سيستمهاي نوين ترمز مانند ABS، ESP ، EBD كه با افزايش پايداري و فرمانپذيري، قفل نشدن ترمزها ، كاهش طول ترمز و واكنش درست خودرو در زمان حادثه تا 40 درصد از بروز تصادف جلوگيري ميكنند و يا استفاده از كمربندهاي چندمرحلهاي و كيسههاي هوا هم ميتوانند تا حدود بسيار زياد به ايمني خودرو بيفزايند.
ايمني خودروها در ايران به هيچوجه مطلوب نيست و حتي استفاده از بعضي وسايل كه در اروپا براي ايمني كردن خودرو ضروري است، در خودروهاي داخلي حتي به صورت سفارشي، كمتر يافت ميشود.
اولين تصادف
در اكتبر سال 1804 ميلادي خودرويي به نام موتور بخار كه گاگنت نام داشت به ديوارهاي برخورد كرد. در روزنامههاي آن زمان نوشته شد كه علت اصلي اين اتفاق ترمزهاي ضعيف آن بوده است. اولين برخورد دو اتومبيل با هم نيز در جولاي سال 1831 ميلادي در انگلستان اتفاق افتاد. همچنين در سال 1897 نخستين تصادف يك خودرو بنزيني اتفاق افتاد و در سال 1898 نخستين عابر پياده در برخورد با يك اتومبيل كشته شد.
تمامي اين عوامل سبب شد دولتها و افكار عمومي، خودروسازان را به ايمن كردن خودروهايشان متوجه كنند. امروز نيز مؤسسه ايمني اروپا (NCAP) بر ايمني خودروها نظارت دارد و آنها را دستهبندي ميكند كه اين دستهبندي نيز در ميزان تقاضاي خريد مدلهاي مختلف خودرو تأثير فراواني دارد.
در ايران 27 هزار نفر سالانه بر اثر تصادف جان خود را از دست ميدهند. راهنمايي رانندگي 10 درصد اين تصادفات را به دليل امنيت كم در خودروها عنوان كرده است، اما بررسي درست و جامعي در دست نيست كه علت اصلي تصادفات را مشخص كند.
رانندگي غلط، جادههاي نامناسب و همچنين خودروهاي فرسوده از دلايل بروز اين تصادفات ذكر شده است، اما برخي كارشناسان نيز ايمن نبودن توليدات كارخانههاي داخلي را علت اصلي اين مشكلات ميدانند.
وقتي كه خودروها براي ايمني از بين ميروند
تست تصادف اصليترين مرحله بررسي خودرو در جهان است؛ از جمله ديگر بررسي مسايل ايمني، يك پيست مجهز است كه هيچ كدام از اين موارد در ايران وجود ندارد و برروي كمتر خودرويي نيز اين آزمايشها را انجام ميدهند.
براساس بررسي آماري 90 درصد برخورد اتومبيلها در شهر با سرعت 60 كيلومتر بر ساعت روي ميدهد و در تصادف جدي از اين نوع معمولاً 70 درصد قسمت عقب خودروها آسيب ميبيند. به همين دليل در آزمايشگاهها، جسمي را با سرعت 60 كيلومتر بر ساعت با قسمت عقب خودرو برخورد ميدهند، در اين زمان آدمكهاي درون خودرو واكنشي از خود نشان ميدهند كه براساس سنسورهاي مختلف در قسمتهاي مختلف خودرو مورد بررسي قرار ميگيرد و مشخص ميشود كه بيشترين امكان آسيب در كجاست.
ايمني قسمت عقب يعني فاصله ميان صندوق بار و تكيهگاه رديف سوم صندليها كه بايد درست طراحي شود، در برخورد از قسمت عقب، سر سرنشينان به سقف و زانو و بدن آنها نيز به صندلي جلو اصابت ميكند؛ در اين باره بايد ارگونومي و طراحي سقف به گونهاي باشد كه ضربه را به حداقل برساند. البته جنس مواد نيز در اين آزمايشها بسيار مهم است.
به نظر كارشناسان NCAP خودروها هرچه بزرگتر ساخته شوند، در برخورد نيز ايمني بالاتري خواهند داشت. البته اتومبيلهاي كوچك نيز در صورت طراحي درست ايمن خواهند بود. اما به هر حال بايد توجه داشت كه در اكثر موارد، خودروهاي ارزان قيمت ايمني كمتري دارند، زيرا آنچه كه در اين خودروها بيشتر از ايمني مورد توجه طراحان قرار ميگيرد، ارزان بودن خودروست و به همين دليل از مواد ارزانتري استفاده ميشود كه حاصل آن ايمني كمتر خودرو خواهد بود.
روش ديگر آزمايش تصادفها كه چندي است در قاره اروپا مورد توجه قرار گرفته، ايمني افراد پياده در صورت تصادف با خودروست و به همين دليل، به خصوص خودرو و كاپوت جلوي آن بايد به گونهاي طراحي شود كه كمترين ضربه را به افراد پياده وارد كند. اين عامل سبب شده كه كار طراحان در طراحي خودرو سختتر شده و آنها كمتر ميتوانند از زواياي تيز استفاده كنند.
تصادف از رو به رو نيز به دو صورت برخورد به مانع ساكن و برخورد با اتومبيلهاي در حال حركت انجام ميشود. در اين آزمايش نيز ميزان نيروي وارد شده به كل بدن آدمكها بررسي ميشود.
به طور كلي، خودرو بايد به گونهاي ساخته شود كه جنس مواد سبب شود ضربه وارد شده به قسمتهاي مختلف بدن كاهش پيدا كند و جلو خودرو نيز بايد به صورتي طراحي و ساخته شود كه با جمع شدن جلو خودرو، به اتاق خودرو كمترين صدمه وارد شود و شدت ضربه كاهش يابد. در مجموع در آزمايشهاي انجام شده توسط كانون NCAP در هر خودرو قسمتهاي امن بدن سرنشينان خودرو با رنگهاي مختلف مشخص ميشوند. به عنوان مثال، رنگ سبز ايمنترين وضعيت و رنگ سياه كمترين ايمني را نشان ميدهد.
حضور در بازارهاي جهاني تنها با خودرو ايمن امكان پذير است
براي فروش خودروها در بازارهاي جهاني بايد اين خودروها توسط مؤسسات ايمني معتبر مورد تاييد قرار گيرند. اين هم اكنون همان چالشي است كه خودروسازان چيني با آن دست به گريبان هستند و اگر خودروسازان ايراني نيز بخواهند به صادرات پايدار به بازارهاي جهاني بپردازند بايد به آن توجه كنند.
از طرفي اگر ايران در سالهاي آينده به سازمان تجارت جهاني بپیوندد دير يا زود واردات گسترده خودرو با تعرفه كم آغاز ميشود كه در آن زمان خودروهاي ايمن خودروسازان خارجي بازار را ازدست رقيبان وطني آنان خواهند ربود، دقيقاً همان اتفاقي كه هم اكنون براي خودروهاي گران قيمت داخلي افتاده و خودروهاي با كيفيت و ايمن وارداتي بازار را از دست خودروهاي گران قيمت داخلي در آوردهاند. به هر حال اگر خودروسازان به ايمن كردن خودروهاي خود نپردازند جبر بازار سبب اين اتفاق خواهد شد.
منبع:همشهری آنلاین
danial_2006
14 March 2007, 05:52 PM
دوست عزیز زانتیا از لحاظ ترمز ضعیفش که مشکل داره البته مبتونی آن بر طرف کنی ولی یک مزایایی بزرگی که داره میگن ( تا حالا خودم امتحان نکردم) ستون محکمی داره به هیچ عنوان موقع چپ کردن ستون جمع نمی شه به نظر من اگه می خوای بخری 1- زانتیا خیلی بیریخته 2-ترمزش ایراد داره 3- قطعات وسیستم های ایربگ خیلی دیر به ایران می رسه یا اصلا نیست
دوست خوبم اگه شما ميگي زانتيا ترمزش مورد داره قبول ولي داري با چي ماشيني مقايسه ميكني با سمند پرايد پژو. به نظر من در مقابل اينها ترمز هاش عاليه.در كل نظر من رو زانتيا اينه كه امنيت قبل از تصادف بالايي داره ولي امنيت بعد از تصادفش كمه.يعني ترمز وسيستم تعليقش خوبه ولي بدنه خوبي نداره.تازه يكي از مزيت هاي كمكهاي هيدروليك زانتيا اينه كه هنگام ترمز گيري نميزاره جلو ماشين پايين بياد تا لاستيك هاي عقب هم اصطكاك خوبي داشته باشه.(البته اگه رو حالت اتومات باشه):icon_cool
z_qz54
14 March 2007, 09:33 PM
روی هر حالتی که باشه کمک ها جمع میشه ، سرپیچ هم ماشین یک طرف میخوابه ، مدلی که تست تصادف شده از نیم شاسی درش خبری نبوده ؛ چون اگر شما نیم شاسی زانتیا رو ببینید متوجه میشید که با چه غولی در حد خودش طرف هستید.زانتیا 3-4 مدل در طول سالهای تولید ساخته شد ، این مدل تست شده کدام مدل بوده؟
مگر غیر از اینه که هیچ کس در ایران از ناامن بودن زانتیا حرفی نمیزنه؟
پس فقط یک عکس از تست تصادفی که معلوم نیست مال چه مدل و... است معیار مناسبی برای تصمیم گیری در مورد آن نیست.
alirezasalam
15 March 2007, 12:53 AM
نکته بعدي نداشتن سيستم EBD علارقم داشتن ABS هست که بسيار خطرناکه.
يه مثال ساده شما تو اتوبان داريد حرکت ميکنيد که مجبور ميشيد ترمز شديد کنيد جوري که ABS وارد عمل بشه و حتما تا کنون ديديد که کنار اتوبانها بعضي اوقات درصد خاکي که روي اسفالت هست بيشتره يا اينکه بارون که ميباره و تموم ميشه اول وسط اتوبان خشک ميشه و بعد کناره ها ،
در اين شرايط بعلت نبود EBD سيستم ABS وارد عمل ميشه درصورتيکه يک چرخ روي اسفالت خشک هست و ديگري خيس اين باعث ميشه تا تمام چرخها يکسان ضربه و نيروي ABS وارد بشه در صورتيکه چرخ روي خشکي کمتر و روي خيسي بيشتر احتياج به ضربات متعدد ABS(همون قطع و وصل) است
چون اب ليزتره و زودتر سرميخوره اون چرخي که روي اب هست بيشتر ليز ميخوره و شما يک Drift جانانه وسط اتوبان ميزنيد که در اين لحظه بايد فقط دعا کنيد که کسي پشت سرتون نباشه چون شما الان چند دور چرخيديد !!
داشتم این تاپیک رو می خوندم که یه سری بحثای عجیب و غریب دیدم به یکی دو مورد از اونها ( مانند ضعیف بودن ترمز زانتیا!!! که این مطلب واقعآ در نوع خودش عجیب و غریب بو د ) دوستان پاسخ داده بودند . در قوی بودن ترمز زانتیا همین بس که شما برای ترمز گیری فقط کافیه پاتون رو با اندک فشاری روی پدال ترمز بسابونید! اگه کمربند نداشته باشید از شیشه جلو پرت میشید بیرون!
اما این مطلب آقا محسن در مورد abs که بی پاسخ مونده بود خیلی جلب توجه می کرد.!
اینکه در ترمز یک چرخ شما یا یک طرف ماشین روی سطحی با اصطکاک متفاوت از طرف دیگه قررا بگیره خیلی طبیعی و معمول است , و خیلی از اوقات پیش میاد و این وظیفه abs است که در این شرایط باعث قفل نکردن چرخها بشه
اینکه یک طرف ماشین روی خاکی یا سطح لیز باشه و عمل ترمز گیری با ABS خوب انجام بشه به 2 موضوع بستگی داره
1- قدرت پردازش پردازشگر مرکزی ترمز یا برخی وارد خود ماشین
2- دومین و اصلی ترین مورد تعداد کانالهای فرمانگیری ترمز برای چرخهاست.
بدین معنی که اگه از abs چهار کاناله ( که در زانتیا همینطور است ) و چهار چرخ دیسکی در عقب و جلو استفاده بشه شما بهترین حالت ترمز رو خواهید داشت.
ضعف یکی از این دو مورد مثلآ 2 یا 3 کاناله بودن abs و یا استفاده از چرخهای کاسه ای در عقب ( مانند سمند ) باعث انتقادپذیر بودن سیستم ترمز میشه.
پس تعداد کانالها و عملکرد خوب پردازشگر باعث عدم انحراف ماشین بر روی سطوحی است که اصطکاک هر چرخ با چرخ دیگر در آن متفاوت است. نه عدم وجود ebd !!
و این جمله که" نداشتن ebd همراه با داشتن abs بسیار خطرناک است" رو کاملآ غیر معتبر و عجیب نشو ن می ده.
بیشترین وظیفه ebd ترمز گیری متناسب چرخهای طرفین در سرپیچ هاست!! بهتر بود برای انتقاد به سیستم ترمز زانتیا از نبود esp به جای ebd صحبت میشد!
Abolfazl2006_p
15 March 2007, 01:14 AM
داشتم این تاپیک رو می خوندم که یه سری بحثای عجیب و غریب دیدم به یکی دو مورد از اونها ( مانند ضعیف بودن ترمز زانتیا!!! که این مطلب واقعآ در نوع خودش عجیب و غریب بو د ) دوستان پاسخ داده بودند . در قوی بودن ترمز زانتیا همین بس که شما برای ترمز گیری فقط کافیه پاتون رو با اندک فشاری روی پدال ترمز بسابونید! اگه کمربند نداشته باشید از شیشه جلو پرت میشید بیرون!
اما این مطلب آقا محسن در مورد abs که بی پاسخ مونده بود خیلی جلب توجه می کرد.!
اینکه در ترمز یک چرخ شما یا یک طرف ماشین روی سطحی با اصطکاک متفاوت از طرف دیگه قررا بگیره خیلی طبیعی و معمول است , و خیلی از اوقات پیش میاد و این وظیفه abs است که در این شرایط باعث قفل نکردن چرخها بشه
اینکه یک طرف ماشین روی خاکی یا سطح لیز باشه و عمل ترمز گیری با ABS خوب انجام بشه به 2 موضوع بستگی داره
1- قدرت پردازش پردازشگر مرکزی ترمز یا برخی وارد خود ماشین
2- دومین و اصلی ترین مورد تعداد کانالهای فرمانگیری ترمز برای چرخهاست.
بدین معنی که اگه از abs چهار کاناله ( که در زانتیا همینطور است ) و چهار چرخ دیسکی در عقب و جلو استفاده بشه شما بهترین حالت ترمز رو خواهید داشت.
ضعف یکی از این دو مورد مثلآ 2 یا 3 کاناله بودن abs و یا استفاده از چرخهای کاسه ای در عقب ( مانند سمند ) باعث انتقادپذیر بودن سیستم ترمز میشه.
پس تعداد کانالها و عملکرد خوب پردازشگر باعث عدم انحراف ماشین بر روی سطوحی است که اصطکاک هر چرخ با چرخ دیگر در آن متفاوت است. نه عدم وجود ebd !!
و این جمله که" نداشتن ebd همراه با داشتن abs بسیار خطرناک است" رو کاملآ غیر معتبر و عجیب نشو ن می ده.
بیشترین وظیفه ebd ترمز گیری متناسب چرخهای طرفین در سرپیچ هاست!! بهتر بود برای انتقاد به سیستم ترمز زانتیا از نبود esp به جای ebd صحبت میشد!
در اینکه سیستم ترمز زانتیا در نوع خودش بهترین هست هیچ شکی نیست :icon_cool من تا زمانی که این مورد را تجربه نکرده بودم , باور نداشتم اما الان خیلی قاطع بی نقص بودن ترمز این خودرو را تایید میکنم (لااقل در این رنج قیمت). alirezasalam عزیز هم که بطور کامل این مورد را توضیح دادند :icon_cool
Mohsen1001
17 March 2007, 04:06 AM
دوست عزیز کمی مطالعات خود را بالا ببرید تا متوجه اینگونه مسائل بشوید !
شما اصلا میدونی EBD مخخف چی هست ؟ میدونی کارش چیه ؟ که اون را با ESP الان اشتباه گرفتی و داری میای میگی که علمی ثابت کردم که محسن چرت میگه.
عزیزم EBD مخفف Electronic brakeforce distribution هست یعنی چی؟
یعنی توزیع الکترونیکی نیروی ترمز در چرخها ، خب حالا این سیستم چی کار میکنه دوباره توضیح میدم تا شاید متوجه بشید :
کار ABS فقط در همین حد هست که اجازه قفل شدن به چرخها را نده و تعدادی ضربه در ثانیه بزنه که از لیز خوردن چرخ جلوگیری کنه.
حالا متخصصان برای چی EBD رو اختراع کردند ؟ چون پس از قرار دادن ABS طی ازمایشاتی که انجام دادن متوجه شدند که این سیستم فقط در سطوح یکسان زیر چرخها بخوبی عمل میکنه اما اگر در زیر چرخها سطوح مختلفی وجو داشته باشه مثلا یکطرف ماشین روی اب باشه و طرف دیگه روی سطح خشک این باعث میشه تا سیستم ABS وارد عمل بشه و روی همه چرخها به یک میزان نیروی ترمز رو وارد کنه در حقیقت همون ضرباتی که میزنه مساوی باشه در همه چرخها.
اما وقتی EBD وجود داشته باشه باعث میشه تا برای هر یک از چرخها میزان ترمز (ضربه در ثانیه) متناسب با خودش در نظر گرفته بشه ممکنه برای یک چرخ 70 ضربه در ثانیه عمل بشه و برای چرخ دیگه 50 ضربه و این باعث میشود تا تعادل خودرو حفط بشه و چرخی زودتر از دیگری متوقف نشه تا باعث نامتعادلی ماشین بشه.و وجود این سیستم در 206 تیپ 5 کاملا این عمل رو محسوس میکنه و من خودم هم حتی امتحان کردم در دو سطح مختلف.
در ضمن ESP یا همون ESC (Electronic Stability Control) یا TCS (Traction Control System) کارش فرق میکنه و برای پایداری ماشین در پیچها هست و همونطوری هم که از اسمش معلومه با کم و زیاد کردن ترمز بر روی چرخها و یا کم و زیاد کردن سرعت ماشین مانع هرزگردی چرخها میشود و از چرخیدن عقب ماشین یا همون Over Steer شدن جلوگیری میکنه.
شما قدرت ترمزگیری را با میزان پرت شدن بیرون از ماشین میسنجید ؟ کسی قدرت ترمز گیری رو نگفت منظور در شرایط بحرانی بود و همون نداشتن EBD.
موفق باشید.
z_qz54
17 March 2007, 02:48 PM
دوستان خواهش میکنم که با هم تند صحبت نکنید ، منطقی صحبت کنید تا صحت کلام مشخص شود و کسی مجبور به اخطار دادن و.... نشود.
alfred88
17 March 2007, 04:08 PM
زانتیا پیام آور دوستی و ایمنی است از لحاظ ایمنی درسته که 4 تا ایربگ نداره ولی همون دو تا با ترمز ای بی اس استحکامشو تضمین میکنه.
تازه مگه ماشین فقط باید محکم باشه ؟
باید تکنولوژی داشته باشه.
اینم وبلاگم (نتونستم خودمو نگ دارم!) :
www.cars.mihanblog.com (http://www.cars.mihanblog.com)
با سلام .
من شاید خیلی چیزا راجعه به مشخصات فنی زانتیا ندونم ولی حداقل اینو میدونم که توی تصادف زانتیا حرفی برای گفتن نداره (البته با این قیمت مگرنه از پیکان بهتره).واین حرف میتونید توی تاپیکهای مختلف بخونید که من نگفتم اساتید محترم بهش اشاره کردن .همچنین سیستم تعلیق وفرمان پذیری فوق العاده ای داره که اگه با شتاب خوبش در نظر گرفته بشه یه خودروی خوب توی رنج خودش محسوب میشه برای همین هم هست که اینقدر زیاد شدهواین دلیل بر خوب بودن نمیشه(پیام اور دوستی) شاید گفتن این حرفا درست نباشه ولی طرفداری بی جا از یک خودرو بی امنیت وبا امنیت جلوه دادن ان باعث بوجود امدن افکار غلط میشه.:lover:
alirezasalam
17 March 2007, 07:50 PM
چون پس از قرار دادن ABS طی ازمایشاتی که انجام دادن متوجه شدند که این سیستم فقط در سطوح یکسان زیر چرخها بخوبی عمل میکنه اما اگر در زیر چرخها سطوح مختلفی وجو داشته باشه مثلا یکطرف ماشین روی اب باشه و طرف دیگه روی سطح خشک این باعث میشه تا سیستم ABS وارد عمل بشه و روی همه چرخها به یک میزان نیروی ترمز رو وارد کنه در حقیقت همون ضرباتی که میزنه مساوی باشه در همه چرخها.
اما وقتی EBD وجود داشته باشه باعث میشه تا برای هر یک از چرخها میزان ترمز (ضربه در ثانیه) متناسب با خودش در نظر گرفته بشه ممکنه برای یک چرخ 70 ضربه در ثانیه عمل بشه و برای چرخ دیگه 50 ضربه و این باعث میشود تا تعادل خودرو حفط بشه و چرخی زودتر از دیگری متوقف نشه تا باعث نامتعادلی ماشین بشه.و وجود این سیستم در 206 تیپ 5 کاملا این عمل رو محسوس میکنه و من خودم هم حتی امتحان کردم در دو سطح مختلف.
موفق باشید.
دوست عزیز اگه حق با شما باشه به پرخاش نیازی نیست! لطفآ جواب بنده رو با دقت بخونید:
در این مورد با هم هم نظریم که بودن EBD از نبود اون بهتره!:icon_razz
اما بحث ما سر این قضیه است که شما می گی با نبود ABS و ترمز گیری در حالتی که اصطکاک چرخها با زمین متفاوت است باعث انحراف ماشین میشه! ما میگیم این مطلب اشتباهه!:icon_surp
چرا؟
چون اگه ABS تک کاناله باشه بله حرف شما صحیح است چون دستوری که برای ترمز گیری از مرکز کنترل صادر میشه برای تمام چرخها ثابت است و در نتیجه باعث لغزش اتومبیل میشود! ( فکر نکنم دیگه ABS تک کاناله روی هیچ ماشینی نصب باشه به جز سری های اول که ABS اومده بود )
برای رفع این مشکل از ABS با 4 کانال استفاده میشه! بدین معنی که شرایط هر چرخ با زمین و اصطکاک سنجیده میشه و از مرکز کنترل فرمانی برای همان چرخ صادر میشه که با چرخهای دیگر متفاوت است!
دقت کنید : فرمانی صادر میشود که در آن شدت ترمزی گیری چرخهای مختلف متفاوت است
به عبارت دیگر برای چرخی که روی یخ قرار دارد فرمان 30 ضربه در ثانیه و برای چرخی که همزمان در آسفالت قرار دارد شاید اصلآ ABS وارد مدار نشه یا نهایآ با یک ضربه در ثانیه!
OK?
پس اگه دقت کنی متوجه میشی که این نوع ترمز گیری مانع از چرخیدن ماشین میشه. چون شدت ترمز چرخها مناسب با مقدار اصطکاک آنها با زمین اعمال میشه!
بحث شما این بود که در زانتیا ترمز گیری در شرایط اصطکاک متفاوت باعث چرخیدن میشه که با این توضیحات این بحث منتفی است:icon_mad: ! ( و کسی منکر بهتر شدن ترمز با EBD نیست! فقط بحث اینه که :بدون EBD هم ماشین منحرف نمیشه ! و این جمه شما غلط است و مبنای علمی دارد. :icon_cool )
پس یادگرفتیم ایجاد فرمانهای مختلف ترمزگیری بدون حضور EBD اتفاق میافته و صد البته با حضور EBD عمل ترمز گیری بهبود پیدامیکنه.
به هر حال اگه زانتیا دم دستتون نیست و شرایط آزمایش رو ندارید از دوستانی که زانتیا سوارند سوال بفرمایید! چنین فرمایشی برای اونها کاملآ غریب است که ماشین در شرایطی که فرمودید منحرف میشه!
در غیر اینصورت برای مطالعه بیشتر در مورد EBD به اینجا (http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_brakeforce_distribution)رجوع کنید .
حالا دیگه مطمئنم نظرتون با قبل در مورد انحراف ماشین عوض شده و با من هم عقیده هستید!
2- در مورد ESP هم من عرض کردم عدم وجود این سیستم روی زانتیا از نقایص اونه که ظاهرآ به دلیل شتاب در پاسخ دهی از سوی شما موجب سو تفاهم شده!
اگر برای مطالب قبلی خود منبعی دارید و یا برای نوشته های بنده پاسخ مستدلی دارید بفرمایید و در غیر اینصورت از پرخاش و جنجال بپرهیزید که کاری از پیش نمیبرد!
nojex
17 March 2007, 09:38 PM
یک نکته هستش که متاسفانه دوستان تو این بحث اشاره نکردن .
و هم جناب محسن و هم جناب علیرضا حق دارند . در مورد ترمز زانتیا فقط ABS وجود داره و خبری از سیستم های کمکی نیست . اما باید به چند نکته توجه داشت از جمله یکی از مهمترین نکات ترمز اندازه ی صفحات آن هست که در زانتیا با توجه به وزن و حد اکثر سرعت معین می شود . سایز 14 برای این کلاس کاملا مناسبه . اما abs به تنهایی و در جاده های هموار و خصوصا بزرگراهها مناسبه حتی در شرایطی که سطوح متفاوتی زیر چرخها قرار داشته باشد با تغییر پالس کانالها جلوی انحراف گرفته می شود . اما اشکال این سیستم در جاده های کوهستانی و پر پیچ و خم نمایان می شود . فرض کنید یک روز یخ بندان در جاده چالوس . برای عبور از پیچ حتی با درگیری abs نمی توان با سرعت زیاد تر از 40KM از آن عبور کرد زیرا با وجود ABS به علت لغزندگی و در گیری چرخهای جلو و عدم توازن چرخ های عقب خصوصا چرخ خارج پیچ از مسیر خارج خواهد شد . در این حالت EBD وارد مدار می شود و با تغییر شدت ضربه ها و اعمال نیروی بیشتر به چرخ مخالف و کاستن فشار روغن روی چرخ منحرف شده باعث بازگشت خودرو به حالت تعادل می شود .
تمام نکات عرض شده برای جلو گیری از انحراف و خصوصا در مواقع مانور و پیچش بود . اما نکته ای که فراموش شده سیستم تعلیق زانتیا است !
این سیستم همین اثر را ایجاد می کند اما با این تفاوت که به جای اعمال نیرو با جابجایی مرکز ثقل این پایداری را ایجاد می کند . البته این سیستم کند تر از EBD عمل میکنه و به قدرت اون نیست و میشه گفت EBD مکمل اون هستش . اما با توجه به سرعت و وضعیت جاده های ما وضع خوب و بسیار قابل قبولی داره .
دوستان درسته که این ماشین بدنش یکم ضعیفه اما سیستم های اون واقعا مناسب هستش .
باتلاق
18 March 2007, 01:01 AM
خودتون رو اينقدر ناراحت نكنين بابا يه زانتيا ارزش اين همه كل كلو نداره. در ضمن ما 405 سوارا و پرايد سوارا قول ميديم هرچي نميدونستيم بيايم از شما زانتيا سوارا بپرسيم.:icon_lol:
بچه ها به نظرم ميآد كه فاصله زياد بين محور هاي جلو و عقب زانتيا به خاطر ايجاد مركز ثقل در وسط خودرو هست. آيا به نظر شما اينطور نيست؟ آيا به جز زانتيا خودروي ديگه اي هست كه مركز ثقل اون وسط باشه؟ اگر اطلاعاتي داريد حتما انتقال بدبد. (در ضمن نمي دونستم اين مطلب رو كجا بايد مطرح كرد و اينجا گفتمش) مورد ديگه اينكه تغيير مركز ثقل زانتيا فقط باتغيير ارتفاع انجام مي شه؟ :lover:
بعد من يه سري اطلاعات از نحوه چيده شدن پروفيل هاي اتاق در زانتيا لازم دارم كسي اطلاعاتي داره؟ (مقطع+ آرايش و ...)
Mohsen1001
18 March 2007, 04:17 AM
علیرضا خان ممنون از مقاله EBD در ویکی.
من هیچ حرفی دیگه نمیزنم چون زین پس همین قصد رو دارم !
توجهتان را به قسمتهایی از مقاله ارسالی شما جلب میکنم (ترجمه نمیکنم خودتون استادید) :
EBD is an automobile brake technology that automatically varies the amount of force applied to each of a vehicle's brakes, based on road conditions, speed, loading, etc. Often coupled with anti-lock braking systems, EBD can apply more or less braking pressure to each wheel in order to maximize stopping power.
EBD instead applies brake force precisely through electronic control.
It recognises that driving conditions, braking situations and vehicle weight distributions are unique and constantly changing. Working together with Anti-lock Braking System (ABS), EBD uses sensors to determine which wheels would provide maximum braking for the conditions – whether that's the front or rear wheels, the left or right. The final result is more precise and effective braking under all conditions.
زین پس هم هرچی شما بگید درسته.
خدانگهدار
موفق باشید
nojex
18 March 2007, 01:45 PM
بچه ها به نظرم ميآد كه فاصله زياد بين محور هاي جلو و عقب زانتيا به خاطر ايجاد مركز ثقل در وسط خودرو هست. آيا به نظر شما اينطور نيست؟ آيا به جز زانتيا خودروي ديگه اي هست كه مركز ثقل اون وسط باشه؟ اگر اطلاعاتي داريد حتما انتقال بدبد. (در ضمن نمي دونستم اين مطلب رو كجا بايد مطرح كرد و اينجا گفتمش) مورد ديگه اينكه تغيير مركز ثقل زانتيا فقط باتغيير ارتفاع انجام مي شه؟
علت اصلی این فاصله بین محور ها به قول خود سازنده ایجاد فضای بزرگتر داخل خودرو هستش دلیل دیگر هم سیستم تعلیق هستش و مسئله اهرم . هر چقدر سیستم بالا برنده نسبت به محل اتکا یعنی چرخ جلو عقب تر باشه نیروی کمتری برای بالا بردن بدنه نیاز داره .
در مورد مرکز ثقل خودرو هرچقدر وسط تر باشد تعادل بیشتری ایجاد میشود . مثلا پورشه موتور را کاملا وسط قرار می دهد تا حداکثر وزن به وسط وارد شود . یا خودرو های دیفرانسیل عقب مثل بنز محور عقبشان با سپر عقب خیلی بیشتر از خودروهای دیفرانسیل جلو قرار دارد ولی چرخهای جلو تقریبا به سپر چسبیده تا مجموعه موتور و گیربکس در وسط چرخها باشد . در زانتیا این حالت به علت دیفرانسیل جلو بودن خودرو و وجود حد اکثر وزن روی چرخهای جلو با عقب آمدن محور جلو تقریبا تا کنار در راننده سعی شده سطح اتکا به میانه ماشین نزدیک تر شود .
alirezasalam
18 March 2007, 02:00 PM
محسن خان ممنون از اینکه اینبار منطقی بر خورد کردین و پاسخ بنده رو کامل خوندین. ظاهرآ حرف هردو در مورد بهبود ترمز با EBD یکیست. بحث بر سر جمله زیر بود که با ارائه مدارک مسئله روشن شد.
نکته بعدي نداشتن سيستم EBD علارقم داشتن ABS هست که بسيار خطرناکه.
داشتم تو این (http://www.euroncap.com/)سایت می چرخیدم. این نکته توجهم رو جلب کرد که اکثر ماشینهای تولیدی 97 و 98 از ایمنی پایین برخوردارند و بین 1.5 تا 3 ستاره ایمنی دارند در این بین نام کمپانی های بزرگ مانند بنز و BMWخیلی جلب توجه می کرد .
Audi A4 (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=14) 1997ستاره 2.5
BMW 3-series (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=15) 1997http://www.euroncap.com/assets/results/yellow_star.gif http://www.euroncap.com/assets/results/yellow_star_crossed.gif http://www.euroncap.com/assets/results/white_star.gif http://www.euroncap.com/assets/results/white_star.gif http://www.euroncap.com/assets/results/white_star.gif
Citröen Xantia (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=16) 1997ستاره 1.5
Ford Mondeo (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=17) 1997ستاره 2.5
Hyundai Elantra (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=104) 2001ستاره3
Mercedes C-class (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=18) 1997http://www.euroncap.com/assets/results/yellow_star.gif http://www.euroncap.com/assets/results/yellow_star.gif http://www.euroncap.com/assets/results/white_star.gif http://www.euroncap.com/assets/results/white_star.gif http://www.euroncap.com/assets/results/white_star.gif
Nissan Primera (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=19) 1997ستاره 3
Opel/Vauxhall Vectra (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=3) 1997ستاره 2.5
Peugeot 406 (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=20) 1997ستاره 2
Renault Laguna (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=21) 1997ستاره 2.5
Rover 600 (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=1) 1997ستاره 1.5
Saab 900 (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=2) 1997ستاره 1.5
Daewoo Lanos 1.4 SE (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=2&id2=31) 1998ستاره 2.5
Hyundai Accent 1.3 GLS (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=2&id2=36) 1998ستاره 1.5
Ford Escort 1.6 LX (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=2&id2=33) 1999 ستاره 2
Mitsubishi Lancer GLX (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=2&id2=38) 1997ستاره 1.5
Nissan Almera 1.4 GX (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=2&id2=39) 1999 ستاره 1.5
Suzuki Baleno 1.6 GLX (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=2&id2=42) 1998 ستاره 1.5
اینکه ما میایم و به دلیل برخی برتری های محسوس نسبت به سایر محصولات تولیدی سالهای اخیر اتومبیل 15 10 سال قبل رو می سازیم بعد سوار می شیم دلیل نمیشه که بخواهیم ایمنی اون رو به ماشینهای 2006 مقایسه کنیم. محصول سیتروئن 97 باید حداکثر و در نهایت سختگیری با محصول BMW 97 که هر دو از لحاظ ایمنی با هم برابرند مقایسه بشه.
هرچند به قول برخی از دوستان به دلیل کمترین آمار حوادث توسط زانتیا در سالهای اخیر ( لا اقل در ایران) و نوع تجهیزات ایمنی و شاسی پیشرفته معتقدم این زانتیا اتومبیلی نیست که در سال 97 تولید شده و 1.5 ستاره رو کسب کرده و تغییراتی در اون ایجاد شده . هرچند تا خلاف این مطلب ثابت نشه ما تابع مدارک علمی و نتایج سایتهای معتبر هستیم و همون نتایج رو باید معتبر بدانیم.
خارج از بحث این ماشین محصول 2006 با 1.5 ستاره برام جالب بود:
Chevrolet Aveo (http://www.euroncap.com/images/results/small_family_cars/car_250_2006/Chevrolet%20Aveo%20Datasheet%20(2).pdf)2006http://www.euroncap.com/assets/results/yellow_star.gif http://www.euroncap.com/assets/results/yellow_star_crossed.gif http://www.euroncap.com/assets/results/white_star.gif http://www.euroncap.com/assets/results/white_star.gif http://www.euroncap.com/assets/results/white_star.gif
z_qz54
18 March 2007, 06:27 PM
علت اصلی این فاصله بین محور ها به قول خود سازنده ایجاد فضای بزرگتر داخل خودرو هستش دلیل دیگر هم سیستم تعلیق هستش و مسئله اهرم . هر چقدر سیستم بالا برنده نسبت به محل اتکا یعنی چرخ جلو عقب تر باشه نیروی کمتری برای بالا بردن بدنه نیاز داره .
در مورد مرکز ثقل خودرو هرچقدر وسط تر باشد تعادل بیشتری ایجاد میشود . مثلا پورشه موتور را کاملا وسط قرار می دهد تا حداکثر وزن به وسط وارد شود . یا خودرو های دیفرانسیل عقب مثل بنز محور عقبشان با سپر عقب خیلی بیشتر از خودروهای دیفرانسیل جلو قرار دارد ولی چرخهای جلو تقریبا به سپر چسبیده تا مجموعه موتور و گیربکس در وسط چرخها باشد . در زانتیا این حالت به علت دیفرانسیل جلو بودن خودرو و وجود حد اکثر وزن روی چرخهای جلو با عقب آمدن محور جلو تقریبا تا کنار در راننده سعی شده سطح اتکا به میانه ماشین نزدیک تر شود .
البته نگاهی به محصولات سیتروئن هم داشته باشیم متوجه میشویم که این از قدیم در طراحی شاسی بندی و سیستم تعلیق استوار بوده و گزینه ای جدید نیست.
vBulletin v3.7.1, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.